Philushka А ты все еще веришь в дедов морозов или в независимые СМИ, дающие объективную информацию о происходящем? Так я наверное тебя расстрою: ни тех ни других не бывает. Дедов морозов выдумали родители для воспитания детей, а независимость СМИ - их владельцы для выдавания своей точки зрения за абсолютную истину. Лучшее, чего мы можем ждать - это СМИ, зависимых от враждебно настроенных по отношению друг к другу сил - тогда можно получать аппроксимацию истины, ища её на пересечении разных точек зрения.
И, раз ушла зашла речь, вот вам мнение Юли Латыниной. Тоже не без изъянов, конечно, но общая тенденция верно указана.
Выражаясь языком Юлии Латыниной, "независимым СМИ" совсем необязательно обсуждать "обсуждение лажи". Если конечно "обсуждение лажи" им никто не навязывает.
"Обсуждение лажи" вместо обсуждения фактов это проблема умственного развития среднестатистического читателя, а не "огосударствления" СМИ.
Обсуждение лажи - это обсуждение брака Киркорова с Пугачевой, блядства Галкина с Пугачевой и прочая легкоупотребляемая домохозяйками порнография, производимая в огромных количествах комсомольской правдой.
Проблема "огосударствления" СМИ в том, что прикрываются альтернативные источники, информацию которых можно сравнить с информацией государственных СМИ, затем что-бы на пересечении получить апроксимацию истины.
Впрочем вполне возможно, что независимые СМИ потому и обсуждают лажу вместо фактов, что обсуждать факты себе дороже. Можно ведь за отмывание денег сесть и за убийство Политковской. Таким образом независимые СМИ являются на самом деле эмуляцией независимых СМИ, с целью эмуляции свободы слова в стране с эмуляцией выборов, для работы которой существует эмуляция оппозиции.
Прелести монополии на власть.
paulus да нет. На самом деле идея в том, что пространство новостей в общественно-политической области (галкины и прочие тут не при чем - не об них речь) попросту исчерпывается лажей и обсуждением лажи. Других сущностей просто не существует. Вот и государственные СМИ производят лажу, а "независимые" её о[б]суждают. У первых таково партийное задание, вторым больше нечего делать.
Алекс Лочер То есть ты хочешь сказать, что существует дефицит событий либо обсуждение событий не востребовано и экономически не целесообразно?
Я не совсем понял фразу "вторым больше нечего делать."
Что мешает "независимым" обсуждать факт, вместо "обсуждения факта" созданного государственными СМИ?
Кстати, моё скромное мнение - СМИ вообще не должны обсуждать что-то. Если конечно это не газетка союза писателей. Новости нужно освещать, а не обсуждать. Освещать сам факт, оставляя удовольствие делать выводы читателю.
а вчерашний выпускник ПТУ (подслушанный разговор в очереди) работая банальным работягой (хер знает, слесарем наверно или токарем) полужалуется приятелю "35600, немного конечно, но жить можно
Простите, а это вот в где? Смешно, в самом-то деле. "Подслушано в очереди" на показатель по стране никак не тянет. Тем более что и предприятие предприятию рознь.
paulus Нельзя. Это уже хорошо, что ТЫ понимаешь. Тогда почему ваш президент нарушает? И как ВЫ позволяете ему нарушать то, гарантом чего он является? Да ещё и 10% за него голосуют... У нас вот один в 93м уже пострелял из танков по парламенту... Отстаёте на 14 лет?
hitting the bottom поржал
Волжанин Санкт-Петербург, можно Лен.Область. Пара клиентов моих - заводы. З/П работяг (станочники, сварщики) где то порядка 25-45. А что предприятие предприятию рознь - вай, дорогой, не смеши, да? Сложно работу сменить? Есть у меня друг детства(и не только детства), умнейший парнишка, админ Cisco и UNIX, админ баз данных, куча сертификатов от SyBase и IBM, опыта и знаний - неимоверно. И сидит себе за 35 что-ли и локти кусает. Мало. Сам понимает что очень мало. А уйти - страшно. Но это же плохой пример :-))
Hostage Вот нахрена ты так старательно дебила включаешь?
Или может ты не читал мой пост (тот который самый длинный)? Я тебя только туда могу отправить, там всё есть.
Hostage
Отчего же, мне весьма даже просто, особенно на другое пром. предприятие, только из-за возраста возьмут. Только вот х** на х** менять...
Тут уже относительно Московской и Лен. области сказано было. Порядка 30-45, это з/п начальников цехов и их замов (я про Волгоград, в области ещё веселее)
Ну да фиг с ним.
Просто очень уж проникся вашим постом о том, что жить лучше чуть ли не с каждым днём. Наверное просто временные рамки касательно "лучше-хуже" перепутал, сравнивать не с чем.
Волжанин ммм... мон ами, мне есть с чем сравнивать, поверьте. И с советскими временами, кои я (ату меня, ату, любители дат и цифр!) прекрастно помню и с НЭП.., тьфу, перестройкой и много с чем. В том числе и с (о ужас, да падут на меня кары небесные) аналогичными моей позициями в Европе. Что вас так беспокоит? Жить становится лучше, да. И спорить на эту тему не хочу.
paulusа так куда сподручнее тут общаться. много весёлого слышишь. умный - плевела сам снимет.
P.S. разумеется читал твой пост. Кстати, вера в доброго царя батюшку что то живо напомнила :-) Я другое спросить хотел. Вот ты такой умный, всё понимаешь. В том числе и про ваш электорат (наш не лучше, ага). Это всё так здорово, но не могу отделаться от впечатления, что ты путаешь причину и следствие. И ты и весь ваш электорат... Оттого на Украине и не управление страной мы все видим, а шоу. Шоу и бардак в одном флаконе.
Hostage...Что лучше жить в Россеянии то стало, ты вполне может и прав.
Лично мне вспоминается дискуссия на неметчине после очередных европейских соревнований по уровню образования детей. Мол, в прошлый раз мы так хуёво выступили, ну нельзя же так в конце концов, давайте примем меры! Меры тип приняли, чтоб ситуацию выровнять. Выступили лучше на самом деле, без спора! Из 15 задач дети решают уже 5, а не только позорные 3 (эт так, для примера). Весь трюк в том, что выступающие прошлый раз, возьмём, шведы уже тогда решали 12 из 15 задач, а сегодня вполне способны решить 17 из 20. Задача решаемая, смекаешь?
Pa. Мон ами, мимо тазика :-) тебе сколько раз говорил, что я не библиотекарь/учитель/etc, не бездельник, не чурка и не афрониггер, чтобы восторгаться так называемым "западным уровнем жизни". Мало того - не понимаю как там люди живут; как и на что. Ладно Штаты, но в Европе.... Ещё вопросы есть? (да, как и на что живут бездельники и ниггеры мне совершенно не интерестно. Расист, да. П@#уист, да. Что ещё?)
paulus сорри, совсем времени нет формулировать правильно. Скажи вот что - "вы для выборов" или "выборы для вас"? По твоим настроениям получается как раз первое :-(
Darth Maximus тебя это беспокоит? Не нравится линия партии и правительства - никто не заставляет. Иди в правительство и делай свою линию. Смешно, однако. Поругаем генсека сидя на кухне. Почему то напоминает... эту.. эээ.. а! "советскую интеллигенцию". Правильно - кухонька, бутылка Московской, колбаса, хлебушек и анекдоты о правительстве. Ничто не меняется под луной.
Pa. Непонимание? Да. Я тебя - не понимаю. Мало того, странный ты какой то :-) Впрочем, понимать как то не тянет - есть куда более интерестные дела :-)
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz