Социально-политический клуб
Политклуб
клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
хранители [4]
Aglaia, fender, Leonardo, Malgina
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
закладки:
цитатник:
клуб:
интересы [15]
психология, журналистика, политика, социология, философия, история, политология
антиресы [4]
лицемерие, ложь, жадность, равнодушие
18-12-2007 18:27 Ushiromiya Battler » А я все-таки запощу...
...свой доклад по политологии для конференции ЮНЕСКО, с которым я там даже что-то выиграл, правда я не интересовался что именно, ибо для меня главной целью было вылить все эти мысли в какой-то более менее сформированный поток инофрмации (ну и, не буду ханжой, зачет автоматом получить).

Доклад на тему

Связь религии и политики



Выполнил: Клеопов Игорь
ИУ7-52
МГТУ им. Баумана


Проблема взаимоотношений религии и политики существует на протяжении всего существования человеческой цивилизации. Это вытекает из природы человеческого сознания, в котором одновременно противостоят друг другу совершенно противоположные механизмы. Зачастую понятие «религия» слишком сильно завышают и ограничивают разными условиями, тем самым, отделяя так называемые «настоящие религии» от культов и поклонений разным идолам. На самом же деле с психологической точки зрения любая религия строится на слабости человеческого сознания, которое стремится заполнять вакуум в восприятии мира любыми средствами, которые способны успокоить, утешить и развеять страхи перед неизвестным. Другими словами, с точки зрения независимого наблюдателя, Иисус Христос, накормивший толпу батоном хлеба и объяснивший суть бытия и свою собственную роль в жизни этих людей, ничем не отличается от шамана племени какого-нибудь малообитаемого острова, практикующего обожествление природных явлений и различных ритуалов. Религия, или, если обобщить это понятие для охвата подобных племен, «вероисповедание», способно заполнять этот вакуум в мыслях людей гораздо лучше, например, обещаний правительства.
Почему же под понятие «религия» в современном обществе подогнаны лишь несколько мировых вероисповеданий? Основными пунктами в современной трактовке этого слова является наличие непосредственного объекта обожествления и идеи о том, что этот объект является духовным началом всего сущего. И, что более важно, должна присутствовать идея каких-либо дальнейших возможностей, точное определение того, что человек сам определить не может, например, того, что станет с ним после смерти. Отсутствие этих пунктов уже сводит такое «верование» к оккультизму или, порой, к философии.
Связь религии с политикой является особенно туманной темой в связи с тем, что понятие «религия» не тождественно понятию «церковь», равно как и отличаются понятия «власть» и «государство». Церковь является неким дистрибьютором религии, равно как государство для политики. В разные исторические эпохи в различных точках земного шара возникали ситуации, в которых церкви и государству, приходилось использовать влияние друг друга в своих собственных целях. Однако по большей части интересы и сферы влияния церкви и государства различаются очень сильно. Причем различие взглядов и ценностей обусловлено вовсе не разным взглядом на мир, якобы духовным или якобы материалистическим, а разными способами влияния на массы. Власть церкви на сознание людей зачастую является самой сильной, которую только можно представить, хотя бы потому, что она является модифицированной формой гипноза, основывающейся на элементарных психологических знаниях о структуре личности человека. Другой вопрос, что настоящих религиозных фанатиков, которые следуют всем убеждениям церкви либо другой структуры-«провайдера религии», в обществе не слишком много, чтобы церковь могла начать навязывать свою политику государству. Именно поэтому практически всегда именно государство использовало церковный аппарат в своих целях.
Рассматривая ислам, можно легко разобраться, почему представители именно этой религии стали мишенью американских спецслужб в поиске подставных актеров для спектакля мирового масштаба под названием «борьба с мировым терроризмом». Ислам предполагает рай в случае гибели на пути джихада, священной войны, особенно в случае самопожертвования. Даже самому посредственному психологу не составит труда повернуть подобный фанатизм в нужное русло, что и было сделано.
Но отдельного внимания заслуживает религия, сопутствующая всей истории развития западной цивилизации. В средневековье лучшим средством борьбы против так называемой оппозиции тех времен являлось, опять же, привлечение религии – костры католической инквизиции сжигали любые проявления общественного недовольства или неповиновения существующей власти. На Руси же роль церкви и усиливалась и отходила на задний план, пройдя от реальной властной феодальной структуры до жалкого и убогого инструмента защиты гниющего самодержавия.
В 20 веке роль религии начала отступать на задний план по вполне понятным с, опять же, психологической точки зрения причинам. Усиления сообщения между населенными пунктами, развитие такого понятия как информационное общество, даже задолго до появления реальных средств коммуникации, начало воспитывать в человечестве то, что в дальнейшем социологи будут ошибочно называть врожденной биосоциальностью человека, то есть, самый элементарный стадный инстинкт. В конце концов общество пришло к ситуации, где настоящего вероисповедания нет практически нигде и ни у кого, где есть лишь смесь этих двух изначальных инстинктов в сознании человека, которые развиваются в разной степени в зависимости от того, как жизнь этого человека складывается. В дальнейшем же эти инстинкты цепляются друг за друга, тем самым, создавая практически неподконтрольный механизм саморегуляции. В религиозной области человек оперирует светскими понятиями и принципами, в социальной же сфере он зачастую применяет религиозную защиту. Но религиозные зомби продолжили существовать, причем есть множество людей, на которых страшно смотреть, по той причине, что настоящей религиозности в них увидеть нельзя почти никогда, но здесь, опять же, работает психологический механизм самозащиты: человек, боясь своих собственных слабостей, своей жизни, полностью подходящей под нарушение всех 10 заповедей и причастности ко всем 7 смертным грехам, старается прикрыться этой фанатичной религиозностью, чтобы никто не мог заметить, чем же на самом деле является этот человек. Здесь, опять же, очень хорошо заметно пересечение двух основополагающих инстинктов человека. Можно провести параллель с тем, что человеку легче спрятаться не в тени, а в потоке света, поскольку наблюдатель будет, ослепленный, видеть только силуэт человека.
Подобная проблема особенно сильно заметна на западе, где новоиспеченный Понтифик продает на своем веб-сайте футболки и кепки со своим изображением, а цепочка с крестиком стала скорее украшением нежели символом христианской веры. В этой ситуации религия с каждым днем все больше теряет реальную власть над сознанием людей, поскольку люди сами определяют соотношение религии и стадного инстинкта в своей голове, выбирая то, что больше подходит под ситуацию. В политике подобные тенденции отражаются попытками церкви усилить свою власть любыми возможными методами, причем, что показательно, этот процесс протекает одновременно, как и в католическом, так и в православном обществе. РПЦ (Русская Православная Церковь) все больше и больше влезает в политическую жизнь страны и все чаще высказывает свое мнение по поводу далеко не духовных сфер жизни, пытаясь в этой агонии получить поддержку у той части общества, у которой в сознании еще остался достаточно высокий процент религиозности, а также у описанных выше людей, прячущихся в потоке религиозного света и готовых ради этой защиты соглашаться с самыми абсурдными идеями, выдвигаемыми церковью. Об идее введения «богословия» в обязательную образовательную программу словами уже нечего добавить. В католическом же мире ситуация не многим лучше, если не хуже. В некоторых странах, например, в Польше, в правительстве все больше и больше проходят самые обыкновенные про-христианские законы. Нетрудно представить, зачем и почему это делается. Партия Польши, создавшая некий негласный союз с церковью, вовсе не заботится о чувствах миллионов верующих, проталкивая в правительстве закон об отмене абортов, и развешивая листовки с 10 заповедями во всех общественных учреждениях. Это всего лишь идеальный пример попыток церкви вернуть свое положение организации, имеющей хоть какую-то власть над обществом. Правительству, естественно, это тоже очень выгодно, чего стоит только тот факт, что 10 заповедей действительно, при некотором угле обзора являются государственными законами, следования которым власти не всегда удается добиться своими силами.
Совершенно очевидно, что в современном обществе, в том числе и в России, проблема взаимоотношения религии и политики является одним из основных источников всех остальных проблем. Терроризм, манипуляции массовым сознанием, социальные проблемы – все это напоминает возврат к средневековью, только на более высоком уровне. В нашей стране, на рубеже смены правительства и президента, крайне важно, как изменится курс отношений государства и церкви, и, следовательно, и политики с религией.
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
so fucking what? ©
• Автор - аццкий сотона.
4
36.36%
• Автор, вы не хотите приобрести нашу брошюру?... (= автор - еблан - специально для страждущих )
4
36.36%
• Автор - 666-ое воплощение Тримурти, достигший нирваны.
3
27.27%
• Автор - святой!
0
0%
• Автор - еретик! На костер инквизиции!
0
0%
Всего проголосовало: 11.
Заведено: 18-12-2007 18:30
Отредактировано: 18-12-2007 19:36
Комментарии:
18-12-2007 18:50
Хамло и Бесталачь
Меня действительно интересует, что выиграл автор и где именно там-то???
Dread of the Grave
Pa.
не выиграл, а получил, и не где-то, а в научной концерении ЮНЕСКО, которая проходит между вузами по степеням, и на них от России всегда выходят пара самых проплативших долбоебов с гумфаков МГУ

а что я там получил - хз, какой-то диплом какой-то степени, я не особо интересовался конкретикой.
и почему вы не проголосовали? добавить для вас специальный вариант "автор виновен в голодоморе"?
18-12-2007 19:20
Хамло и Бесталачь
Jigsaw..Если уж добавочный пункт, то "автор - еблан". Это обязательный пункт во всех голосовалках, на мой взгляд.
Если о тексте, то вышезапощенное напоминает мне нарезки с учебников/материалов (немецких) по религии/политике 9го-10го класса, небрежно склееных учеником в предэкзаминационных попыхах.
Dread of the Grave
Pa.
Ну найдите мне хотя бы абзац в каком-нибудь учебнике, а потом уже думайте, кто же тут еблан и кто, главное, умееть пиздить больше чем нужно (интернет же как никак), как раз в духе учеников 9-10 класса
Так и скажите - вас задело, на это и был расчет
dance with the devil
а) если это полноыценный доклад, то я папа римский.
б) от влияния религии на историю человечества никуда не денешься и сейчас по сути только два варианта, либо христианский крест, либо исламский полумесяц. мне как то к телу ближе крест.
в) пункт "аффтар - еблан" обязателен, тк аффтар не вкуривает во влияние церкви христианской религии в истории РФ, а разжевывать мне впадлу.
г) фанатичный воинствующий атеизм по мне так это те же яйца, что и фанатичкая религиозность (пытаться доказать тем кто верит что они идиоты или наоборот).
Dread of the Grave
Blangr
а) нет, не полноценный, это та часть, которая позиционировалась как выступление
б) почему только два?
в) вариант про брошюрку - идеальная замена =)
г) Дениско, а кто сказал, что я воинствующий атеист? То, что я против РПЦ, еще не значит, что я не верующий.
dance with the devil
Jigsaw
а) ну так бы и сразу
б) потому, что к сожалению, а может и к счастью, религия имеет свойство совмещать несовместимое. два человека, которые бы с радостью впились бы друг другу в глотки могут от всей души воевать против "противника". объяснил кратко и сумбурно.
в) тогда надо вариант про библиотеку. брошюркой тут не отделаешься.
г) я тебе не Дениско, ферштейн?
по теме, я например с некоторых пор, после одного момента, верю в Бога (уловное название, что то высшее), но не верю в церковь, хоть и на все 100% понимаю, что это за институт, какие цели и задачи. но при всем пи этом, я ниразу не задумывался, что бы разубеждать кого-то, мол ты доверяешь рпц - ты зомби.

величайшее достижение западной цивилизации, это свобода совести. хочу верю, хочу не верю, хочу верю и не соблюдаю обряды, хочу соблюдаю. каждому свое. мне никто ничего насильно не навязывает, в отличии от тех же радикальных исламистов. отсюда собсно и следует б).
Dread of the Grave
б) А разве религия является единственным "объединяющим" фактором?
г) Я твоего отчества не помню, уж извини Так бы называл Денис ...вич

по теме, я например с некоторых пор, после одного момента, верю в Бога (уловное название, что то высшее), но не верю в церковь, хоть и на все 100% понимаю, что это за институт, какие цели и задачи. но при всем пи этом, я ниразу не задумывался, что бы разубеждать кого-то, мол ты доверяешь рпц - ты зомби.

Да! Экзактли! Только скажи, я разве кого-то разубждаю? Я всего лишь позиционирую свои взгляды, с достаточно комплексной целью, вовсе не переубедить кого-то. Я прекрасно знаю, что даже при 100% доказательствах переубедить зазомбированного человека практически нереально.

Достижение - да, имеется, но! Посмотри что происходит сейчас.

Москва. 18 декабря. ИНТЕРФАКС - Русская православная церковь предлагает ввести в школьную программу новый предмет - "Духовно-нравственная культура".

Данный учебный курс разработан специальной рабочей группой по благословению патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

Как пишет во вторник интернет-издание "Политический журнал", новый предмет разработан в соответствии с рекомендациями и решениями координационного совета по взаимодействию Минобразования России и Московской патриархии, принятыми еще в 2003 году.

Председателем попечительского совета программы является Светлана Медведева, супруга первого вице-премьера России.
18-12-2007 19:46
Хамло и Бесталачь
Jigsaw..Насчет "автор - еблан" ещё раз: как я уже сказал, на мой взгляд обязательный и неизбежный пункт голосовалки, дабы предоставить возможность другим отметить или не отметить его, выразить своё мнение. Тем более к запощенному напоказ! Предложение является нейтральным, смекаешь? Кого задело, хмм...ну может и правда еблан. Ибо в нём - предложении, даже не присутствовало следущее: вас задело, на это и был расчет

А что, если я найду тебе не только абзац, а целые темы насчет "божественности" Иисуса, поганости религии и пользования оной политикой? По-немецки шаришь точно?

И, последнее, что именно должно было меня задеть? Антиресы мои смотрел, утруждался? М?
Dread of the Grave
Pa.
Ни в коем случае не утверждал, что вас задело!
Это же был вопрос, не забывайте

По поводу абзацев - немецкий у меня очень бедный, но с лингво.ру думаю смогу понять смысл чего-нибудь.
Могу лишь добавить, что при написании этого (к слову, у меня было полчаса, ибо я вспомнил про эту концеренцию утром дня, когда она проводилась), я не пользовался вообще ничем. Ни в интернете, ни какими-либо книгами, просто потому что не успел. В принципе наверное стоило хоть что-нибудь открыть, потому что так получилось, и я это признаю - очень сумбурно, поверхностно, неуточнено, какие именно религии рассматриваются, и общий итог получается больше похожим на поток первых мыслей, совершенно без дальнейшей правки - собственно так оно и было.
Dread of the Grave
з.ы. но статьи, о которых вы говорите - я бы почитал.
dance with the devil
Jigsaw
б) история показала, что да.
г) агрессивное позицианирование есть попытка переубеждения.
ну и что? я не вижу в этом ничего плохого.

у каждого человека своя дорога, кто то послушает и махнет рукой, а кто-то заинтересуется.
18-12-2007 20:20
Хамло и Бесталачь
Jigsaw..Авторы по теме: Eric Voegelin, Emilio Gentile, Hans Maier, Claus-Ekkehard Bärsch, Richard Faber, Klaus Hildebrand, Franz Wegener. Хоть зачитайся, коли на родном языке найдешь. А то как дитё неразумное, не верит он, найди ему абзацы! Взаперти в погребе живешь чтоли?
Dread of the Grave
Pa.
Да нет, просто вы меня, если я правильно понял, обвинили в том, что я скомпилировал найденную где-то информацию. Посему и предложил в качестве такого адекватного респонза привести какие-либо совпадения.

За инфу спасибо - поскребу по сусекам.
сантехник по компьютерам
свой доклад по политологии для конференции ЮНЕСКО, с которым я там даже что-то выиграл, правда я не интересовался что именно, ибо для меня главной целью было вылить все эти мысли в какой-то более менее сформированный поток инофрмации (ну и, не буду ханжой, зачет автоматом получить).

да простит меня аффтар, но прочитав такое вступление, ожидал чего то большего если честно. а получилось много бесполезных букфф... как то так.
Dread of the Grave
Твистер
автор прощает и предлагает прочитать камент выше (18-12-2007 19:50) =)
IDDQD
не асилил - многа букаф...

А вот мне тут подумалось - что будет, если я сюда запощу свой курсовик: "Математическое детерминирование хаотического движения кромки эксцентрического ротатора с бесконечным радиусом"?
сантехник по компьютерам
Darth Maximus А вот мне тут подумалось - что будет, если я сюда запощу свой курсовик: "Математическое детерминирование хаотического движения кромки эксцентрического ротатора с бесконечным радиусом"?

может как то по хорошему сначала попытаешься договорица? Зачем же так сразу?!
Dread of the Grave
Darth Maximus

давай, имхо там вполне можно будет углядеть самые разные темы для обсуждения в политклубе - от голодомора на украине до войны в ираке
18-12-2007 21:06
Камрад
Jigsaw а какой у тебя раньше ник был? не тот ли ты этот ?

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий (виден автору записи)
Закрыть