клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
23-02-2008 12:58 10001000100010001000 » C Днем защитника отечества, товарищи!
Комментарии:
ну вот и ладушки! вот и слава Богу! одним меньше другим легче! 
Оно, конечно, приятно, и душу греет, что потенциальный противник потерял практически бесполезную машину, стоимостью в миллиард долларов 
Но лучше бы граждане подумали о том, что происходит у нас, в нашей армии и в авиации в частности. Так, например, за те годы, что Россия поднималась с колен под присмотром нашего любимого гаранта, на вооружение наших ВВС поступило 2 (прописью: два) новых боевых самолета (в "проклятые ельцинские 90е", кстати, аналогичная цифра была около сотни, ну да это отдельная тема). В остальных родах войск - от флота до РВСН - ситуация хоть и не настолько катастрофична, но все равно ужасна и продолжает ухудшаться.
И вообще. Если не слушать патриотические гимны ведущих государственных каналов, а смотреть на реальные циферки, то все разговоры о "новой холодной войне" кажутся смешными: с нашей нынешней армией мы не то чтобы не способны на гонку вооружений и холодную войну, мы уже скоро собственную безопасность обеспечить не сможем, причем не только от агрессии со стороны США или Китая, но и от гораздо менее серьезных противников.
А так, конечно, с праздником. И "ура" господу богу, который помог нам грохнуть B-2 - ясно ведь, что он в этой войне за нас. Больше, в принципе, уповать не на кого.
Но лучше бы граждане подумали о том, что происходит у нас, в нашей армии и в авиации в частности. Так, например, за те годы, что Россия поднималась с колен под присмотром нашего любимого гаранта, на вооружение наших ВВС поступило 2 (прописью: два) новых боевых самолета (в "проклятые ельцинские 90е", кстати, аналогичная цифра была около сотни, ну да это отдельная тема). В остальных родах войск - от флота до РВСН - ситуация хоть и не настолько катастрофична, но все равно ужасна и продолжает ухудшаться.
И вообще. Если не слушать патриотические гимны ведущих государственных каналов, а смотреть на реальные циферки, то все разговоры о "новой холодной войне" кажутся смешными: с нашей нынешней армией мы не то чтобы не способны на гонку вооружений и холодную войну, мы уже скоро собственную безопасность обеспечить не сможем, причем не только от агрессии со стороны США или Китая, но и от гораздо менее серьезных противников.
А так, конечно, с праздником. И "ура" господу богу, который помог нам грохнуть B-2 - ясно ведь, что он в этой войне за нас. Больше, в принципе, уповать не на кого.
Хамло и Бесталачь
Алекс Лочер...кого интересует твой "бред"? Максимка (и Ко) вообше ведь по жизни очень умный и точно знает, а Политклуб - так, исключительное и единственное место для потупить.
Алекс Лочер, ...на вооружение наших ВВС поступило 2 (прописью: два) новых боевых самолета...
Вообще-то, это не правда. Если можно, то будь добр, укажи ссылку, откуда информация, и что именно подразумевается под "боевым самолётом" (мне действительно интересно почитать).
Так, навскидку, с начала этого десятилетия в войска поступило около 10 Су-34 (фронтовые бомбардировщики), 2 Ту-160 (стратегические бомбардировщики), несколько Су-35 были переданы пилотажной группе "Руские Витязи". Информацию нужно уточнять, но цифра явно больше, чем два.
Что касается "проклятых ельцинских 90х", то это тоже неверно, ибо в тот период после 92-го, насколько мне известно, ни истребительная, ни штурмовая, ни бомбардировочная авиации новых самолётов не получали вовсе.
С транспортной авиацией отдельная жопа, но не только и не столько из-за 90-х.
Кстати, с ВВС наиболее вероятного противника тоже всё очень не гладко. Если не считать новых дорогих игрушек F-22, то новых истребителей они тоже не получали после 92-го года (все F-15, выпущенные после 1992-го года шли на экспорт, а F-16 и того раньше), B-2 и F-117 оказались дорогими и бесполезными гробами, а средний возраст самолетов транспортной авиации составляет 38 лет (этот показатель больше, чем у нас. Кроме того, в связи со спецификой внешней политики США, нагрузка на ТА существенно выше)!
Вообще-то, это не правда. Если можно, то будь добр, укажи ссылку, откуда информация, и что именно подразумевается под "боевым самолётом" (мне действительно интересно почитать).
Так, навскидку, с начала этого десятилетия в войска поступило около 10 Су-34 (фронтовые бомбардировщики), 2 Ту-160 (стратегические бомбардировщики), несколько Су-35 были переданы пилотажной группе "Руские Витязи". Информацию нужно уточнять, но цифра явно больше, чем два.
Что касается "проклятых ельцинских 90х", то это тоже неверно, ибо в тот период после 92-го, насколько мне известно, ни истребительная, ни штурмовая, ни бомбардировочная авиации новых самолётов не получали вовсе.
С транспортной авиацией отдельная жопа, но не только и не столько из-за 90-х.
Кстати, с ВВС наиболее вероятного противника тоже всё очень не гладко. Если не считать новых дорогих игрушек F-22, то новых истребителей они тоже не получали после 92-го года (все F-15, выпущенные после 1992-го года шли на экспорт, а F-16 и того раньше), B-2 и F-117 оказались дорогими и бесполезными гробами, а средний возраст самолетов транспортной авиации составляет 38 лет (этот показатель больше, чем у нас. Кроме того, в связи со спецификой внешней политики США, нагрузка на ТА существенно выше)!
hamaan кстати, да... вот это более правдоподобная инфа...
кроме того существенно модернизирован парк СУ-33, которых у нас еще с советских времен до дури
По поводу B-2 и F-117 - проекты с точки зрения боевой целесообразности провальны изначально. Запущены были исключительно с целью втягивания СССР в аналогичные дорогостоящие проекты, так же как и СОИ во времена Рейгана, так же как и построение системы ПРО сейчас.
кроме того существенно модернизирован парк СУ-33, которых у нас еще с советских времен до дури
По поводу B-2 и F-117 - проекты с точки зрения боевой целесообразности провальны изначально. Запущены были исключительно с целью втягивания СССР в аналогичные дорогостоящие проекты, так же как и СОИ во времена Рейгана, так же как и построение системы ПРО сейчас.
Надо не воевать, а уже сейчас думать - как кукурузу на луне посеем и урожай соберём.
Darth Maximus, Су-33 у нас как раз не "до дури", а всего 2 эскадрильи. 
hamaan вот материал - с цифрами, с фактами, со всем чем надо. Там минимум политики, максимум анализа. Очень много про ядерное сдерживание, и про ВВС, и про ПВО, про флот - подробно и детально. Букв много, да. Но тем не менее. Плюс, чисто на основании собственных наблюдений - в том, что касается ВВС и ПВО мне видно достаточно хорошо - факты, озвученные в докладе, вызывает значительно большее доверие, чем то, что пытается озвучить официальная пропаганда.
Darth Maximus ты ничего не путаешь? Су-33 - это палубная машина, стоит на нашем единственном авианосце в количестве 23 штуки (кстати, все произведены уже не в советское время, а в 90е).
Алекс Лочер путаю, СУ-27 или 29?
у меня бывший одноклассник служит в Комсомольске-на-Амуре в авиаполке таких машин... полгода назад был в отпуске здесь - сказал, что весь парк модернизирован по всей России
у меня бывший одноклассник служит в Комсомольске-на-Амуре в авиаполке таких машин... полгода назад был в отпуске здесь - сказал, что весь парк модернизирован по всей России
Darth Maximus су-29 - это вообще не боевая машина, и даже не реактивная - это легкий спортивный пилотажник
Су-27е модернизируют, да. В вышессыльнутым документе про это тоже есть.
Су-27е модернизируют, да. В вышессыльнутым документе про это тоже есть.
Алекс Лочер ну значит 27, я в самолетах не очень хорошо разбираюсь современных.
но только ли в самолетах сила, брат?
ну нас есть САТАНА - это вполне достаточно, чтобы держать Штаты в узде...
но только ли в самолетах сила, брат?
ну нас есть САТАНА - это вполне достаточно, чтобы держать Штаты в узде...
Darth Maximus
"В чем сила, американец? В деньгах говоришь? Вот и брат говорит, что в деньгах...Нет, не правильно. Сила - она в ньютонах.."
Про ядерные силы - ты документик-то почитай, да..
"В чем сила, американец? В деньгах говоришь? Вот и брат говорит, что в деньгах...Нет, не правильно. Сила - она в ньютонах.."
Про ядерные силы - ты документик-то почитай, да..
Алекс Лочер, пока весь документ не прочел - нет времени, дошел только до 10-й страницы. Но блин, как ты можешь говорить что "цифрами, с фактами, со всем чем надо. Там минимум политики, максимум анализа."?!! Это же перепечатка переводов статей исinosmi.ru!!!
Уж извини, но подобному я бы доверять не стал.
Уж извини, но подобному я бы доверять не стал.
hamaan вообще-то, там первые 10 страниц - это и есть inosmi.ru, так и задумано: там же введение - анализ отношения к РФ на западе. Вот же:
Примечательно, что путинский миф о «военной мощи» РФ весьма популярен на Западе, поддерживается и распространяется политиками и СМИ ряда стран G7.
Приведем лишь несколько характерных цитат, каковые можно считать достаточно «свежими». - этот тезис и раскрывают во введении.
Естественно там анализ западной прессы, чему же еще там быть. Не вижу ничего в этом плохого.
Примечательно, что путинский миф о «военной мощи» РФ весьма популярен на Западе, поддерживается и распространяется политиками и СМИ ряда стран G7.
Приведем лишь несколько характерных цитат, каковые можно считать достаточно «свежими». - этот тезис и раскрывают во введении.
Естественно там анализ западной прессы, чему же еще там быть. Не вижу ничего в этом плохого.
а у соседа на заборое х.й написано - а его не так зовут
Алекс Лочер умный человек, а иносми веришь. ты бы ещё кавказцентру верил
Алекс Лочер умный человек, а иносми веришь. ты бы ещё кавказцентру верил
Hostage причем тут иносми-то? ) Ты почитай текст-то. Иносми тут ни разу не при чем. Тамошние приведенные статьи - они наоборот очень даже "пропутинские". Доклад-то как раз опровергает и их, и официальную нашу пропаганду.
Зы. Если на кавкацентре будет написано, что дважды-два - четыре, а по РТР скажут, что пять,то я поверю кавказ-центру, да.
Зы. Если на кавкацентре будет написано, что дважды-два - четыре, а по РТР скажут, что пять,то я поверю кавказ-центру, да.
Хамло и Бесталачь
Алекс Лочер..авторы ещё живы?)
Pa. да у нас же всем пофиг. Если уж на "доклад Немцова-Милова" реакция нулевая, то эти то цифры кого волнуют? Сам же видишь, что в головах нашего народонаселения все эти доклады, противоречащие официальной пропаганде, автоматически приравниваются к байкам а-ля кавказ-центр.
Сам же видишь, что в головах нашего народонаселения все эти доклады, противоречащие официальной пропаганде, автоматически приравниваются к байкам а-ля кавказ-центр.Хамло и Бесталачь
Алекс Лочер..Ну дык, уверен, это от истинного и глубочайщего желания поднятия родины с колен.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz