клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
26-08-2008 17:57 Ocean » Действия Сталина были полностью оправданы...
Новый российский учебник истории: Действия Сталина были полностью оправданы
Российские историки реабилитируют Сталина.
Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец.
Как сообщает газета Время новостей, презентация новой исторической концепции для школ состоялась на общенациональном сборе учителей истории в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, посвященном преподаванию новейшей истории России.
Там учителям предложили для ознакомления учебник Александра Филиппова и его соавторов, который готовится к печати в одном из московских издательств и должен стать базовым для изучения российскими школьниками.
Как предупреждают авторы пособия, "основное внимание учащихся предполагается сконцентрировать на объяснении мотивов и логики действий власти".
Помимо прочего, в учебнике говорится, что организованного голода в деревне в СССР не было, он был связан "как с погодными условиями, так и с незавершенностью процессов коллективизации", а в конце 30-х годов, в рамках модернизации в СССР построен не социализм и не капитализм, а индустриальное общество.
Кроме того, авторы новой концепции заявляют, что ввод советских войск на территорию Польши в 1939 году был актом освобождения территорий Украины и Белоруссии, а что касается Прибалтики и Бессарабии, отошедших к СССР в 1940 году, то раньше они входили в состав Российской империи.
Учителям также рекомендуют говорить детям, что начальные поражения в Великой Отечественной войне носили в основном объективный характер, а о депортации народов в годы войны надо говорить с "особой сдержанностью и осторожностью".
Однако все вышеупомянутые тезисы отходят на второй план, уступая главному - фундаментальному по сути: оправданию массовых репрессий в период сталинского правления.
Так, признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что "это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша". То есть фактически вводится в обиход понятие "справедливого" исторического возмездия.
И если в советских учебниках истории сталинские репрессии либо просто замалчивались, либо подавались как некое "искривление" генеральной линии КПСС, то теперь авторы учебника фактически ищут "рациональные" оправдания действий власти по уничтожению миллионов своих граждан.
"Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником", - объясняют действия Генералиссимуса российские историки.
"Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война", - рекомендуют учителям авторы пособия.
При этом Филлипов и его соавторы настаивают на принципиально новом механизме подсчета жертв сталинского террора. По их мнению, в таковыми следует считать лишь тех, кто был осужден к смертной казни или расстрелу. "Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу, включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.", - считают историки.
О том, когда российские школьники приступят к изучению истории по версии Филлипова пока неизвестно, однако, учителям уже посоветовали внимательно ознакомиться с предложенной им концепцией и внести свои правки и дополнения – не отступая при этом от основной идеи автора.
Напомним, что в опросе россиян, проходящем в рамках организованного телеканалом Россия проекта Имя России Исторический выбор - 2008, Иосиф Сталин на протяжении долгого времени занимал первую строчку рейтинга.
По материалам Время новостей
Российские историки реабилитируют Сталина.
Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец.
Как сообщает газета Время новостей, презентация новой исторической концепции для школ состоялась на общенациональном сборе учителей истории в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, посвященном преподаванию новейшей истории России.
Там учителям предложили для ознакомления учебник Александра Филиппова и его соавторов, который готовится к печати в одном из московских издательств и должен стать базовым для изучения российскими школьниками.
Как предупреждают авторы пособия, "основное внимание учащихся предполагается сконцентрировать на объяснении мотивов и логики действий власти".
Помимо прочего, в учебнике говорится, что организованного голода в деревне в СССР не было, он был связан "как с погодными условиями, так и с незавершенностью процессов коллективизации", а в конце 30-х годов, в рамках модернизации в СССР построен не социализм и не капитализм, а индустриальное общество.
Кроме того, авторы новой концепции заявляют, что ввод советских войск на территорию Польши в 1939 году был актом освобождения территорий Украины и Белоруссии, а что касается Прибалтики и Бессарабии, отошедших к СССР в 1940 году, то раньше они входили в состав Российской империи.
Учителям также рекомендуют говорить детям, что начальные поражения в Великой Отечественной войне носили в основном объективный характер, а о депортации народов в годы войны надо говорить с "особой сдержанностью и осторожностью".
Однако все вышеупомянутые тезисы отходят на второй план, уступая главному - фундаментальному по сути: оправданию массовых репрессий в период сталинского правления.
Так, признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что "это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша". То есть фактически вводится в обиход понятие "справедливого" исторического возмездия.
И если в советских учебниках истории сталинские репрессии либо просто замалчивались, либо подавались как некое "искривление" генеральной линии КПСС, то теперь авторы учебника фактически ищут "рациональные" оправдания действий власти по уничтожению миллионов своих граждан.
"Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником", - объясняют действия Генералиссимуса российские историки.
"Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война", - рекомендуют учителям авторы пособия.
При этом Филлипов и его соавторы настаивают на принципиально новом механизме подсчета жертв сталинского террора. По их мнению, в таковыми следует считать лишь тех, кто был осужден к смертной казни или расстрелу. "Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу, включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.", - считают историки.
О том, когда российские школьники приступят к изучению истории по версии Филлипова пока неизвестно, однако, учителям уже посоветовали внимательно ознакомиться с предложенной им концепцией и внести свои правки и дополнения – не отступая при этом от основной идеи автора.
Напомним, что в опросе россиян, проходящем в рамках организованного телеканалом Россия проекта Имя России Исторический выбор - 2008, Иосиф Сталин на протяжении долгого времени занимал первую строчку рейтинга.
По материалам Время новостей
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Тогда, Освенцим, Дахау и Бухенвальд - это "коррекция популяции населения"?
• Жуть
8
53.33%
• Поддерживаю
3
20.00%
• Эта аналогия с "очеловечиванием" Сталиным
3
20.00%
• Не понял вопрос
1
6.67%
Всего проголосовало: 15.
Заведено: 26-08-2008 18:03
Отредактировано: 26-08-2008 18:05
Заведено: 26-08-2008 18:03
Отредактировано: 26-08-2008 18:05
Группы: [ Голосования ]
Комментарии:
Teos никто ни на кого не плевал.
Просто для сохраненния своего имиджа Украина все что могла сделала. Такие поправки были лишь нотой вежливости со стороны Украины для мирового сообщества.
На самом деле это две бумажка: "ушли, когда будем не знаем."
Вот и все. То что СМИ трактуют это как хотят - это уже вопрос информационной войны.
Просто для сохраненния своего имиджа Украина все что могла сделала. Такие поправки были лишь нотой вежливости со стороны Украины для мирового сообщества.
На самом деле это две бумажка: "ушли, когда будем не знаем."
Вот и все. То что СМИ трактуют это как хотят - это уже вопрос информационной войны.
pauluss Это основная причина того, что я не хочу жить ни в каком государстве претендующем на супердержаву.
Вали в Люксембург или Монако ))) Украина все равно скоро будет нашей
Вали в Люксембург или Монако ))) Украина все равно скоро будет нашей
pauluss вменяемый мир это кто такие?
Ksusa Barbich Это страны которые построили экономику не уничтожая при этом миллионы своих граждан. Страны, в которых гражданин не является ресурсом, или по крайней мере не считает это нормальным. Страны, где хоть как-то полуприлично работают законы. Страны, где любовь к родине не безответна. Ксюшенька, такие страны есть, но тебе туда нельзя.
Darth Maximus Украина все равно скоро будет нашей Ты заблуждаешься камрад. Украина конечно проиграет, но победитель не ты. Ты ресурс. Ты курица, которую кормят пока не придет время прирезать. И кроме своего куриного корма тебе ничего не видать, независимо от того кто проиграет, а кто выиграет. И тебя это устраивает. Это твоя изнасилованная комммунизмом ментальность, Ксюшина ментальность и миллионов эмбицилов по всему exUSSR. Тарелка супа каждому трудящемуся!!! Это так социально. Ешь свой суп и благодари партию.
На более ранние коментарии мне впадлу отвечать, надоело. Дальше уж без меня.
Darth Maximus Украина все равно скоро будет нашей Ты заблуждаешься камрад. Украина конечно проиграет, но победитель не ты. Ты ресурс. Ты курица, которую кормят пока не придет время прирезать. И кроме своего куриного корма тебе ничего не видать, независимо от того кто проиграет, а кто выиграет. И тебя это устраивает. Это твоя изнасилованная комммунизмом ментальность, Ксюшина ментальность и миллионов эмбицилов по всему exUSSR. Тарелка супа каждому трудящемуся!!! Это так социально. Ешь свой суп и благодари партию.
На более ранние коментарии мне впадлу отвечать, надоело. Дальше уж без меня.
pauluss без фамильярности, пожалуйста.
Вы случайно Кампанелле не помогали придумывать "город солнца"?
Очень смешно, слушать это от взрослого человека. Все ваши камменты напоминают, сочинения школьника 5-х классов церковно-приходской школы.
Вы случайно Кампанелле не помогали придумывать "город солнца"?
Очень смешно, слушать это от взрослого человека. Все ваши камменты напоминают, сочинения школьника 5-х классов церковно-приходской школы.
pauluss, Это страны которые построили экономику не уничтожая при этом миллионы своих граждан. Страны, в которых гражданин не является ресурсом, или по крайней мере не считает это нормальным.
Германия: холокост помним? А то, что в Германии и Австрии до второй мировой войны жило много евреев помним?
Франция, Италия: ну... чернорубашечники. Да и ранее тут инквизиция постаралась. Хотя, по большому счёту, она во всей западной Европе старалась.
Швеция: вырезали финское население своей страны, ога.
США, Канада: сколько там индейцев полегло?..
Австралия, Новая Зеландия: то же, что и в Америке в отношении аборигенов.
Про Африку вообще молчу: там постоянно все друг друга резали и ели.
Великобритания: на своей островной территории геноцид шотландцев, война в Северной Ирландии, да хотя бы те же самые "огораживания".
Продолжим?
Теперь вопрос к тебе: назови страны, которые соответствуют твоим критериям.
Ксюшенька, такие страны есть, но тебе туда нельзя.
Да, вот мне тоже интересно, что это за страны такие? Антарктида - королевство пингвинов?
Ты курица, которую кормят пока не придет время прирезать.
Паша, а Паша? А я тоже курица?
Это твоя изнасилованная комммунизмом ментальность, Ксюшина ментальность и миллионов эмбицилов по всему exUSSR.
О, да! Изнасилуйте мне мою ментальность ещё раз! Умоляю!
И за имбецила, кстати, спасибо.
Германия: холокост помним? А то, что в Германии и Австрии до второй мировой войны жило много евреев помним?
Франция, Италия: ну... чернорубашечники. Да и ранее тут инквизиция постаралась. Хотя, по большому счёту, она во всей западной Европе старалась.
Швеция: вырезали финское население своей страны, ога.
США, Канада: сколько там индейцев полегло?..
Австралия, Новая Зеландия: то же, что и в Америке в отношении аборигенов.
Про Африку вообще молчу: там постоянно все друг друга резали и ели.
Великобритания: на своей островной территории геноцид шотландцев, война в Северной Ирландии, да хотя бы те же самые "огораживания".
Продолжим?
Теперь вопрос к тебе: назови страны, которые соответствуют твоим критериям.
Ксюшенька, такие страны есть, но тебе туда нельзя.
Да, вот мне тоже интересно, что это за страны такие? Антарктида - королевство пингвинов?
Ты курица, которую кормят пока не придет время прирезать.
Паша, а Паша? А я тоже курица?
Это твоя изнасилованная комммунизмом ментальность, Ксюшина ментальность и миллионов эмбицилов по всему exUSSR.
О, да! Изнасилуйте мне мою ментальность ещё раз! Умоляю!
И за имбецила, кстати, спасибо.
hamaan думаю, ждать конкретного ответа от палюса бесполезно, он демагог.
hamaan
Германия: холокост помним? А то, что в Германии и Австрии до второй мировой войны жило много евреев помним?
Помним!
Встречный вопрос: Германия оправдывает действия Гитлера? (после ответа на вопрос смотри на тему поста, что делает Россия?)
Ещё кучка встречных вопросов: Так экономика Германии поднялась благодаря Гитлеру? А берлинскую стену помним? Так после её разрушения это наверное чмошное недоразвитое капиталистическое ФРГ поняло как ошибалось и пришло под крылышко развитой ГДР, пересев с мерседесов на тарабанты?
Знаешь, а мне вражеские буржуйские СМИ втирают, говорят, что Германия признав фашизм национальным позором выплачивает компенсацию большому количеству евреев. Может врут? (после ответа на вопрос смотри на тему поста, что делает Россия?)
Франция, Италия: ну... чернорубашечники. Да и ранее тут инквизиция постаралась. Хотя, по большому счёту, она во всей западной Европе старалась.
Ага. В 16 веке. Так это именно эти действия повлияли на экономику Франции и Италии? В Италии ещё Муссолини был, намного позже инквизиции. Италия оправдывает действия Муссолини?
США, Канада: сколько там индейцев полегло?..
Напомни пожалуйста, это за счет индейцев США и Канада экономику построили?
Австралия, Новая Зеландия: то же, что и в Америке в отношении аборигенов.
Австралия построила экономику за счет труда заключенных аборигенов? А Новая Зеландия?
Про Африку вообще молчу Про африку и я молчу
Великобритания: на своей островной территории геноцид шотландцев, война в Северной Ирландии, да хотя бы те же самые "огораживания".
Так это труд заключенных шотландцев сделал Великобританию одной из самых развитых стран мира?
Да, вот мне тоже интересно, что это за страны такие?
Это все перечисленные тобой страны, за исключением африканских. Все эти страны построили свою экономику так, как её надо строить.
Про Германию вообще наглядный пример. Взяли одну страну, одних людей, одну ментальность и разделили пополам. В одной победил коммунизм, в другой капиталимзм. Итоги? Почему именно в ФРГ мерседесы, а в ГДР тарабанты? Почему не наоборот?
Может скажешь почему тот Китай, который КНР, пИздит воробъев и устраивает культурные революции, а другой, тот который Гонконг, является одним из финансовых центров мира?
Кстати сейчас Китай офигенными темпами развивающаяся страна. Развивается так, как России и не снилось. Китай богат, а китайцы вьябывают за пару юаней.
Почему? Да потому, что они ресурс. Нищее население Китая ресурс богатого Китая. И ничего кроме тарелки супа они не получат. Сейчас у них уровень жизни поднимается, но далеко не такими темпами, какими поднимается сам Китай. Просто тарелка супа становится чуть вместительней и всё. На большее им расчитывать нечего. Кардинально ничего не изменится.
Как только власть перестает зависеть от населения, население становится ресурсом. Это неизбежно. И русским, как ресурсу, ещё неплохо дышится только по одной причине - у России сейчас есть ресурс куда прикольнее чем русские. Это не навсегда. Как только нефть закончится горе вам.
Паша, а Паша? А я тоже курица?
Да! И не в том смысле, что глупая птица, а в том смысле, что от тебя уже ничего не зависит. В тот момент когда вокруг России опустится железный занавес ты окончательно станешь курицей. Умной и совершенно безвредной.
Кстати, может просветишь меня, почему вокруг государства счастливых людей - сесесера, опустили железный занавес? Почему счастливых советских граждан не пускали наружу, посмотреть бедность и нищету капиталистического мира?
Антон, ведь мы уже вступали в это говно один раз. И надолго. Оцени потерянные возможности. Может не стоит вступать снова?
И я не говорю, что то, что происходит у нас это нормально и с Украины надо брать пример. Наоборот, этот дебилизм уже достал в доску. Но если вдуматься в причины, то становится понятным, что в значительной мере причина дебилизма в ментальности населения. Это менталитет нищих бездельников, Homo Soveticus как говорил Алекс Лочер.
Я не знаю как и что нужно делать, как этот дебилизм побороть, но российский способ это точно не выход. Нужно что-то другое.
И за имбецила, кстати, спасибо.
А ты тоже оправдываешь Сталина?
Германия: холокост помним? А то, что в Германии и Австрии до второй мировой войны жило много евреев помним?
Помним!
Встречный вопрос: Германия оправдывает действия Гитлера? (после ответа на вопрос смотри на тему поста, что делает Россия?)Ещё кучка встречных вопросов: Так экономика Германии поднялась благодаря Гитлеру? А берлинскую стену помним? Так после её разрушения это наверное чмошное недоразвитое капиталистическое ФРГ поняло как ошибалось и пришло под крылышко развитой ГДР, пересев с мерседесов на тарабанты?
Знаешь, а мне вражеские буржуйские СМИ втирают, говорят, что Германия признав фашизм национальным позором выплачивает компенсацию большому количеству евреев. Может врут? (после ответа на вопрос смотри на тему поста, что делает Россия?)
Франция, Италия: ну... чернорубашечники. Да и ранее тут инквизиция постаралась. Хотя, по большому счёту, она во всей западной Европе старалась.
Ага. В 16 веке. Так это именно эти действия повлияли на экономику Франции и Италии? В Италии ещё Муссолини был, намного позже инквизиции. Италия оправдывает действия Муссолини?
США, Канада: сколько там индейцев полегло?..
Напомни пожалуйста, это за счет индейцев США и Канада экономику построили?
Австралия, Новая Зеландия: то же, что и в Америке в отношении аборигенов.
Австралия построила экономику за счет труда заключенных аборигенов? А Новая Зеландия?
Про Африку вообще молчу Про африку и я молчу
Великобритания: на своей островной территории геноцид шотландцев, война в Северной Ирландии, да хотя бы те же самые "огораживания".
Так это труд заключенных шотландцев сделал Великобританию одной из самых развитых стран мира?
Да, вот мне тоже интересно, что это за страны такие?
Это все перечисленные тобой страны, за исключением африканских. Все эти страны построили свою экономику так, как её надо строить.
Про Германию вообще наглядный пример. Взяли одну страну, одних людей, одну ментальность и разделили пополам. В одной победил коммунизм, в другой капиталимзм. Итоги? Почему именно в ФРГ мерседесы, а в ГДР тарабанты? Почему не наоборот?
Может скажешь почему тот Китай, который КНР, пИздит воробъев и устраивает культурные революции, а другой, тот который Гонконг, является одним из финансовых центров мира?
Кстати сейчас Китай офигенными темпами развивающаяся страна. Развивается так, как России и не снилось. Китай богат, а китайцы вьябывают за пару юаней.
Почему? Да потому, что они ресурс. Нищее население Китая ресурс богатого Китая. И ничего кроме тарелки супа они не получат. Сейчас у них уровень жизни поднимается, но далеко не такими темпами, какими поднимается сам Китай. Просто тарелка супа становится чуть вместительней и всё. На большее им расчитывать нечего. Кардинально ничего не изменится.
Как только власть перестает зависеть от населения, население становится ресурсом. Это неизбежно. И русским, как ресурсу, ещё неплохо дышится только по одной причине - у России сейчас есть ресурс куда прикольнее чем русские. Это не навсегда. Как только нефть закончится горе вам.
Паша, а Паша? А я тоже курица?
Да! И не в том смысле, что глупая птица, а в том смысле, что от тебя уже ничего не зависит. В тот момент когда вокруг России опустится железный занавес ты окончательно станешь курицей. Умной и совершенно безвредной.
Кстати, может просветишь меня, почему вокруг государства счастливых людей - сесесера, опустили железный занавес? Почему счастливых советских граждан не пускали наружу, посмотреть бедность и нищету капиталистического мира?
Антон, ведь мы уже вступали в это говно один раз. И надолго. Оцени потерянные возможности. Может не стоит вступать снова?
И я не говорю, что то, что происходит у нас это нормально и с Украины надо брать пример. Наоборот, этот дебилизм уже достал в доску. Но если вдуматься в причины, то становится понятным, что в значительной мере причина дебилизма в ментальности населения. Это менталитет нищих бездельников, Homo Soveticus как говорил Алекс Лочер.
Я не знаю как и что нужно делать, как этот дебилизм побороть, но российский способ это точно не выход. Нужно что-то другое.
И за имбецила, кстати, спасибо.
А ты тоже оправдываешь Сталина?
hamaan Позволь дополнить - саксы: генодиц не только шотландцев, но и пиктов. Да и не их одних. Всю человеческую историю одни нации жили за счёт жизненного пространства других. Те-же тихие европейцы поляки или литовцы с удовольствием резали - например, нас.
zappa Как упал - так и вырастет. Волатильность на нашем рынке достаточно высокая. А сейчас - хорошая возможность государству выкупить достаточные пакеты акций интересных компаний. Fitch сказал куда более важную вещь - суверенный рейтинг России пересмотрен не будет. Я так думаю, Moody's и Standart&Poors скажут то-же самое. А вот это куда важнее индексов РТС и ММВБ. Кстати, РТС упал до уровня 2006 года. Всего лишь.
Герр Зайчег Упаси Бог! Наши эксперты считать не умеют и понимать что демографический спад - последствие послевоенного демографического же взрыва (кстати, поколения, выросшего в условиях голода, то бишь, поколения больного)
Darth Maximus )))))
zappa Как упал - так и вырастет. Волатильность на нашем рынке достаточно высокая. А сейчас - хорошая возможность государству выкупить достаточные пакеты акций интересных компаний. Fitch сказал куда более важную вещь - суверенный рейтинг России пересмотрен не будет. Я так думаю, Moody's и Standart&Poors скажут то-же самое. А вот это куда важнее индексов РТС и ММВБ. Кстати, РТС упал до уровня 2006 года. Всего лишь.
Герр Зайчег Упаси Бог! Наши эксперты считать не умеют и понимать что демографический спад - последствие послевоенного демографического же взрыва (кстати, поколения, выросшего в условиях голода, то бишь, поколения больного)
Darth Maximus )))))
я вот еще чего не пойму... Белорусь в НАТО не хочет. США в сфинктер не целует, скорее даже наоборот. Бацька вместе с Сирийским царем единственные лидеры своих стран, которые одобрили действия Расии в южно-осетинском конфликте... так чего же, ядрена вошь, газ для Белоруси такой дорогой?! ну и все остальное там...
pauluss а детский труд?детский труд в кап странах?это добро?так строится экономка?гетто вокруг парижа - это социальное равенство?табачные компании убивающие людей - это оскал капитализма или что? а вот эта кровожадная история марвина джона химейра?вот так надо жить?ждать у тебя кто-то что-то вырвет за деньги?отберет все и всех купит? вот это мир в котором ты хочешь жить?
да китайцы получают тарелку супа. этого мало.да. но у них нет наркотиков. них нет детской порнографии. ты хочешь ездить на мерседесе, чтобы за его тонированными стеклами не было видно как растляю малолетних?их мир не иделаен ровно настолько,наскольо и наш. мы выбрали это, они то...вот и все...
да китайцы получают тарелку супа. этого мало.да. но у них нет наркотиков. них нет детской порнографии. ты хочешь ездить на мерседесе, чтобы за его тонированными стеклами не было видно как растляю малолетних?их мир не иделаен ровно настолько,наскольо и наш. мы выбрали это, они то...вот и все...
zappa ты вот хохол какой-то...дружба - не покупается!!!
Teos Про детей улыбнуло Труд малолетних говоришь? Социальная защита детей на западе такая, какой нам и не снилось. Да там о животных заботятся лучше чем наши о детях.
Про наркотики и детскую порнографию, а особенно про мерседес с тонированными стеклами - это вообще круто. Советским союзом пахнуло, любили в советское время такие обороты)))
Труд малолетних говоришь? Социальная защита детей на западе такая, какой нам и не снилось. Да там о животных заботятся лучше чем наши о детях.Про наркотики и детскую порнографию, а особенно про мерседес с тонированными стеклами - это вообще круто. Советским союзом пахнуло, любили в советское время такие обороты
)))pauluss знаешь историю химейра?
и дети в индию работают на корпорации, на западе то конечно никто к ни не притронется))
можно и посметься мол как в союзе, но разве суть от этого изменится?
и дети в индию работают на корпорации, на западе то конечно никто к ни не притронется))
можно и посметься мол как в союзе, но разве суть от этого изменится?
Teos вот именно! а Расия хотела продать свою дружбу за газ?
т.е. хочет Белорусь в НАТО или не хочет - цена на газ будет для нее примерно таже, что и для Украины, Молдовы и т.д.?
т.е. хочет Белорусь в НАТО или не хочет - цена на газ будет для нее примерно таже, что и для Украины, Молдовы и т.д.?
pauluss никто не оправдывает Сталина. Пожалуй, да, он - трагедия нашей страны. Но, одновременно, и её спасение. В частности, от фашизма. Крестьянскую Россию для вермахта завоевать было-бы делом... эээ... блицкрига, вобщем. Исторически, сейчас, мы можем оценивать. А тогда? Легко давать советы через 50-100 лет.
Насчёт СССР. Никто не идеализирует. Я хорошо помню, как году примерно эээ... в 83м, отец, вернувшись из очередной кругосветки зашёл в магазин. 30 декабря. 18:50 (магазин до 19:00). Надо купить что-то к НГ, но в дверях стоит продавщица - такая толстая баба (на полотёр похожая (с) Задорнов) и не пущает. Для него был шок. После западного сервиса - привык за полгода то. Однако, аллилуйя, отучаемся. Помню покупку первого японского телека в семью - как раз открылся салон Panasonic в южной части города. Зашли так-же, за 10 минут до закрытия магазина, просто посмотреть. Они ЧАС ходили вокруг нас и всё вытаскивали, вытаскивали, рассказывали. Ушли с покупкой - а прошло меньше 10 лет после того помятного 83го. И это хорошо. Я вот помню всё - и хорошее и плохое. И могу сравнивать. Ты же пытаешься показывать только одну сторону.
Насчёт СССР. Никто не идеализирует. Я хорошо помню, как году примерно эээ... в 83м, отец, вернувшись из очередной кругосветки зашёл в магазин. 30 декабря. 18:50 (магазин до 19:00). Надо купить что-то к НГ, но в дверях стоит продавщица - такая толстая баба (на полотёр похожая (с) Задорнов) и не пущает. Для него был шок. После западного сервиса - привык за полгода то. Однако, аллилуйя, отучаемся. Помню покупку первого японского телека в семью - как раз открылся салон Panasonic в южной части города. Зашли так-же, за 10 минут до закрытия магазина, просто посмотреть. Они ЧАС ходили вокруг нас и всё вытаскивали, вытаскивали, рассказывали. Ушли с покупкой - а прошло меньше 10 лет после того помятного 83го. И это хорошо. Я вот помню всё - и хорошее и плохое. И могу сравнивать. Ты же пытаешься показывать только одну сторону.
zappa остынь)все получали газ дешевле чем надо - это был жест доброй воли, типа вы еокрепшие и все длеа, так получайте подешевле, братья как никак.бывшие соотечественники.
теперь все получают его по нормальной цене. никто не покупает дружбу и не продает.не надо мерить нас по себе)
теперь все получают его по нормальной цене. никто не покупает дружбу и не продает.не надо мерить нас по себе)
Кстати, во всей этой истерике штатов и ЕС есть много хороших сторон. Я бы даже сказал офигенно хороших. Уже зарезали лимиты ввоза ляшек буша из США. Их сельскохозяйтвенные боссы будут недовольны. Хорошо. Дотации в родное сельское хозяйство. Хорошо. Чем меньше будут ввозить нам - тем больше будем делать сами. Хорошо. ОЧЕНЬ хорошо. Умеем, же, если захотим и если надо. И не будет бедная Псковская область жаловаться на судьбу (при наличии рядом богатой Ленинградской - находящейся в такой-же зоне неуверенного земледелия) а начнёт работать. Вобщем, всё правильно. А бабло будем вкладывать в стратегические компании и ресурсы запада.
Teos значит братьям-белорусам "окрепнуть" вы так и не дали? разве они не заслуживают на дальнейшие "жесты доброй воли"? а они ведь самые ярые антинатовцы после северных корейцев и иранцев.
Рыцарь в серой фланели
pauluss мейн херц, скажи - а я нищий бездельник? отчего ж у меня такой менталитет?
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz