От _издецкого информбюро...
Almirante Zaarin
дневник заведен 16-07-2003
постоянные читатели [59]
Amalgama, Andrew Russ, Anung_Un_Rama, Ard Royber, Argon_Bastion, Bladewalker, Darth Kenoby, Edwin Hall, Foks, Georgius, Gilad, gLomaf, Hedge, House MD, Hydralisk, isk, Lady Xerra, LanaAkaRowan, LightSmoke, Margiat, Mari-May, meteora, MISTIK, owk, pakt, Porco Rosso, Rand, Raymond Saint, RedLine Graphics, Riskoff, Samum, SharoWar, sickness, Snow, SOLO, Sonat, Sorrow, Stamina, TimeLine Flash, Valentina, Vit Skystranger, ZEAl, Ард Ройбер, Букля_, Ква-кВася, крохх, Маклауд, Милослава, Морбид, Осень, Призрак джедая, Рика, Рэй, Рэймонд, Скромняга-2, Счастье есть, Тарантул, Чушь, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [21]
антиресы [8]
[1] 08-04-2024 13:21
Про эволюцию кораблей

[Print]
голоса в моей голове
26-11-2008 16:48 КХЛьное
Удивительное дело.

Некоторое время назад Ранд говорил о том, что российские вратари даже в Суперлиге не тянули, было засилье иностранцев.

В этом сезоне что-то невообразимое.

Целая плеяда молодых (относительно) вратарей, которым доверяют тренеры, и они доверие вполне оправдывают.

Алистратов, Проскуряков, Галимов, Гелашвили, Конобрий, Гайдученко.
Бирюков начал заупокой, в клубе нелады, но перешёл в "Динамо" - посмотрим, как разыграется.

Отрадно, в общем. Больше вратарей - хороших и разных.
Комментарии:
26-11-2008 20:02
Камрад
А я и щас это говорю...
Сними ограничение и получишь вагон финнов. А наши рассядуться по лавкам...

Вообще не понял как туда у тебя Конобрий попал? Ничего особенного...
Камрад
Дык стоит в воротах, так и попал.
Красиво играет, производит надёжное впечатление.

Сними ограничение и получишь вагон финнов. А наши рассядуться по лавкам...

Салават, Магнитка, ЦСКА, Трактор, Динамо, Локомотив, Спартак без финнов обходятся, хотя могли бы.
Не в ограничении здесь дело.

Да и у финнов никого достойного давно не видел.

отредактировано: 27-11-2008 11:55 - Almirante Zaarin

27-11-2008 10:51
SwordSinger
финны всторону НХЛ смотрят. Америка им ближе
28-11-2008 00:46
Камрад
Almirante Zaarin

Да и у финнов никого достойного давно не видел.

ага, только Кипруссов, Бэкстрем, Воскала, Лехтонен

Салават, Магнитка, ЦСКА, Трактор, Динамо, Локомотив, Спартак без финнов обходятся, хотя могли бы.
Не в ограничении здесь дело.


Конечно, у Спартака только недавно ушел первый вратарь, иностранец кстати...

А вообще плей-офф есть настоящая проверка вратаря и его психологии.
Камрад
ага, только Кипруссов, Бэкстрем, Воскала, Лехтонен

И что, они все ломанутся в КХЛ?..

Конечно, у Спартака только недавно ушел первый вратарь, иностранец кстати...

Был конечно, отпустили в рижское Динамо, пока не жалуются. Нового не взяли.

А вообще плей-офф есть настоящая проверка вратаря и его психологии.

Безусловно. Тем более плейофф в КХЛ расширенный, для вратаря в первую очередь нагрузка больше. Чертовски интересно будет.
28-11-2008 20:47
Камрад
Almirante Zaarin

И что, они все ломанутся в КХЛ?..

Эмери же ломанулся.

Был конечно, отпустили в рижское Динамо, пока не жалуются. Нового не взяли.

Возьмут, иначе боком выйдет.

Безусловно. Тем более плейофф в КХЛ расширенный, для вратаря в первую очередь нагрузка больше. Чертовски интересно будет.

Это точно, поглядим
Камрад
Эмери же ломанулся.

Так и другим никто не мешает.
Набоков и Брызгалов с Варламовым не ломятся, хотя лимит на них не распространяется.

Возьмут, иначе боком выйдет.

Им Прусек боком вышел. Самая пропускающая команда чемпионата при его непосредственном участии в воротах оказалась.

Между тем Бирюков неплохо стартовал в "Динамо". Посмотрел на Алистратова - силён в 18 лет, будем следить.
29-11-2008 13:22
Камрад
Almirante Zaarin


Набоков и Брызгалов с Варламовым не ломятся, хотя лимит на них не распространяется.


Набокову с чего? Варламов только уехал, а Брызгалов в такой команде играет, что ему и там неплохо...

Им Прусек боком вышел. Самая пропускающая команда чемпионата при его непосредственном участии в воротах оказалась.

Вот что в своё время писал один журналист. Я согласен. Помнишь сколько матчей Спартак выиграл в ОТ и по буллитом. И это класс вратаря показывает:

То, что упустили Прусека, конечно, плохо. Все-таки можно было бы сделать так, чтобы он остался. К нему привыкли, он продемонстрировал свой уровен. Для «Спартака» в самый раз. Но права на игрока не принадлежали красно-белым. И можно только догадываться, почему не удалось договориться. Конечно, связка Кочнев – Конобрий риск. А что сейчас не риск?
Камрад
Набокову с чего? Варламов только уехал, а Брызгалов в такой команде играет, что ему и там неплохо...

Ну а с чего ломиться "Кипруссов, Бэкстрем, Воскала, Лехтонен"?..

Ты ж говоришь так, будто стоит снять лимит - и финны сразу ломанутся.

Помнишь сколько матчей Спартак выиграл в ОТ и по буллитом.

Ну есть в Атланте Колесник, с умопомрачительным коэфициентом надёжности и процентом отражённых бросков.
Только отрабатывает за него на льду почему-то именно Эмери. Колесника на буллиты разве что и выпускают.

То, что упустили Прусека, конечно, плохо. Все-таки можно было бы сделать так, чтобы он остался. К нему привыкли, он продемонстрировал свой уровен. Для «Спартака» в самый раз. Но права на игрока не принадлежали красно-белым. И можно только догадываться, почему не удалось договориться. Конечно, связка Кочнев – Конобрий риск. А что сейчас не риск?

Проскуряков тоже в своё время риском был - а доверили разыграться, стал основным вратарём. Посмотрим, что Конобрий выдаст.

И тем не менее, факт - Спартак самая пропускающая команда чемпионата именно с Прусеком.
29-11-2008 16:04
Камрад
Almirante Zaarin

Ты ж говоришь так, будто стоит снять лимит - и финны сразу ломанутся.

Это был ответ на вопрос - "Да и у финнов никого достойного давно не видел."

Эти достостойные уже. И давно. А сколько еще в самой Финляндии и в Европе играют...

Ну есть в Атланте Колесник, с умопомрачительным коэфициентом надёжности и процентом отражённых бросков.
Только отрабатывает за него на льду почему-то именно Эмери. Колесника на буллиты разве что и выпускают.


Ты же понимаешь что есть разница - отстоять весь матч и еще буллиты отыграть и овертайм и просто выйти на буллиты. А Эмери - это класс, человек закаленный плейофф НХЛ, да и в финале он тогда неплохо играл.
А коээфциенты нужно смотреть по кол-ву матчей и уровню соперника. Немудренно сыграть на ноль с Химиком или Витязем.

И тем не менее, факт - Спартак самая пропускающая команда чемпионата именно с Прусеком.

А ты не думал что тут не во вратаре дело? Вон в моем любимом Колорадо, который щас плетется в конце таблицы Будай в одном матче сделал 44 сейва (или 48 - не помню). Матч тот проиграли 1:4. И регулярно делает под 30 сейвов и регулярно проигрывают. А когда добираются до овертайма и буллитов - почти всегда победа.
Камрад
Это был ответ на вопрос - "Да и у финнов никого достойного давно не видел."

Из тех, кто может ломануться к нам.
Если смотреть в общем по миру - то и у нас не меньше наберётся.

Эти достостойные уже. И давно. А сколько еще в самой Финляндии и в Европе играют...

Набоков тоже достойный и давно. Сколько в Финляндии и Европе, а не зовут.

Ты же понимаешь что есть разница - отстоять весь матч и еще буллиты отыграть и овертайм и просто выйти на буллиты. А Эмери - это класс, человек закаленный плейофф НХЛ, да и в финале он тогда неплохо играл.

В нынешнем чемпионате он не блещет.

А коээфциенты нужно смотреть по кол-ву матчей и уровню соперника. Немудренно сыграть на ноль с Химиком или Витязем.

С Химиком играть - затрахается любой.
Ну а по количеству матчей и уровню соперника - тут рулят Ерёменко, Проскуряков, Гелашвили да Алистратов. Барулин рядом ошивается, но в основном за счёт времени на площадке.

А ты не думал что тут не во вратаре дело?

Есть, конечно, мнение, что с хорошей защитой любой вратарь заиграет. Но слабо в это верится. Тот же Гелашвили порой отражает очень много бросков, и немало с убойных позиций. И это при одной из лучших защит в лиге.

Вон в моем любимом Колорадо, который щас плетется в конце таблицы Будай в одном матче сделал 44 сейва (или 48 - не помню). Матч тот проиграли 1:4. И регулярно делает под 30 сейвов и регулярно проигрывают. А когда добираются до овертайма и буллитов - почти всегда победа.

Ну а "Химик" часто выстаивает и основное время и овертайм. Но в буллитах стабильно проигрывает. Притом что натиск на их ворота - мама не горюй. У них хороший или плохой вратарь? Если при значительном преимуществе соперника сражается как лев, а потом не выдерживает буллитов?
29-11-2008 22:21
Камрад
Almirante Zaarin

Из тех, кто может ломануться к нам.
Если смотреть в общем по миру - то и у нас не меньше наберётся.


И часто ты смотришь чемпионаты европейских стран?

Набоков тоже достойный и давно. Сколько в Финляндии и Европе, а не зовут.

А зачем ему ехать? Он в НХЛ. А вот вилле пупурен какой-нибудь поедет.

В нынешнем чемпионате он не блещет.

А что по твоему блистать? Команда на первом месте идет, что еще надо?
Показатели все не столь важны, посмотри например на Набокова.

Ну а по количеству матчей и уровню соперника - тут рулят Ерёменко, Проскуряков, Гелашвили да Алистратов.

Ты щас назвал вратарей играющий в топовых командах с почти топовой защитой, за исключением Трактора. Всё будет видно в плей-офф.


Есть, конечно, мнение, что с хорошей защитой любой вратарь заиграет. Но слабо в это верится. Тот же Гелашвили порой отражает очень много бросков, и немало с убойных позиций. И это при одной из лучших защит в лиге.


Ну и? Все вратари играют так. Дело совершенно не в этом, а в том что вратарь способен выдавать такую игру в каждом матче. Не порой, а всегда.

Ну а "Химик" часто выстаивает и основное время и овертайм. Но в буллитах стабильно проигрывает. Притом что натиск на их ворота - мама не горюй. У них хороший или плохой вратарь? Если при значительном преимуществе соперника сражается как лев, а потом не выдерживает буллитов?

Часто это примерно в два раза, меньше чем они тупо проигрывают. А продержаться 5 минут при том, что до этого держался немудренно. И да, команда проигравшая 100% буллитов имеет хренового вратаря(вратарей).
Камрад
И часто ты смотришь чемпионаты европейских стран?

Не смотрю. Только зомби "лиги чемпионов".

А зачем ему ехать? Он в НХЛ. А вот вилле пупурен какой-нибудь поедет.

Ну так что же не зовут? А то он горазд шмотки собрать да ломануться.

А что по твоему блистать? Команда на первом месте идет, что еще надо?

Это именно командный результат.

Показатели все не столь важны, посмотри например на Набокова.

Ну и? Все вратари играют так. Дело совершенно не в этом, а в том что вратарь способен выдавать такую игру в каждом матче. Не порой, а всегда.

Дык как раз Проскуряков, Гелашвили, Алистратов, Галимов показали хорошую стабильную игру.

Ты щас назвал вратарей играющий в топовых командах с почти топовой защитой, за исключением Трактора. Всё будет видно в плей-офф.

Ну так о ком говорить? О "Витязе"?
Топы полагаются на наших вратарей, в командах-лидерах играют именно наши - за исключением "Атланта" и "Ак Барса", где несмотря на иностранцев хорошую игру показывают и наши. Не пахнет уже тем засильнем иностранщины.

Часто это примерно в два раза, меньше чем они тупо проигрывают. А продержаться 5 минут при том, что до этого держался немудренно. И да, команда проигравшая 100% буллитов имеет хренового вратаря(вратарей).

Это чаще, чем у тех же ХК МВД или Лады, которые тупо проигрывают в основное время.
А насчёт проигрыша 100% буллитов - это ровно столько же проблема игроков, которые должны забивать. С чем у аутсайдеров наибольшие проблемы. Куда проще взять хорошего вратаря чем две хорошие тройки и пару защитников.
29-11-2008 22:52
Камрад
Almirante Zaarin

Ну так что же не зовут? А то он горазд шмотки собрать да ломануться.

Слишком много стоить будет из-зи лимита.

Это именно командный результат.

Отлично, вратарь часть команды.

Дык как раз Проскуряков, Гелашвили, Алистратов, Галимов показали хорошую стабильную игру.

Каждый сыграл игр по 20, давай подождем хотя бы до 50 + пару плейофф.

Топы полагаются на наших вратарей, в командах-лидерах играют именно наши - за исключением "Атланта" и "Ак Барса", где несмотря на иностранцев хорошую игру показывают и наши. Не пахнет уже тем засильнем иностранщины.

Ну а что ж им тогда сыкотно лимит-то снять? А?

Это чаще, чем у тех же ХК МВД или Лады, которые тупо проигрывают в основное время.

ХК МВД и выиграло почти в 2 раза больше, как и Лада.

А насчёт проигрыша 100% буллитов - это ровно столько же проблема игроков, которые должны забивать. С чем у аутсайдеров наибольшие проблемы. Куда проще взять хорошего вратаря чем две хорошие тройки и пару защитников.

Забивай не забивай, если вратарь не тянет - толку ноль. А забивать один на один умеет любой человек в КХЛ. По крайней мере должен уметь. Мы щас о буллитах исключительно говорим.
Камрад
Слишком много стоить будет из-зи лимита.

А что лимит? Одного вратаря поставить никому пока что лимит не мешал.

Отлично, вратарь часть команды.

Ну так чем Эмери лучше Гелашвили или Ерёменко? Проскурякова, Галимова, Алистратова?
Они тоже часть команды и команды тоже в лидерах ходят.

Каждый сыграл игр по 20, давай подождем хотя бы до 50 + пару плейофф.

Подождём, куда денемся.

Ну а что ж им тогда сыкотно лимит-то снять? А?

Поживём - увидим. Чемпионат только за половину первого этапа перевалил - а ты уже говоришь "сыкотно".

ХК МВД и выиграло почти в 2 раза больше, как и Лада.

Это вопрос больше нападения чем вратаря.
Химик при игре с неравным соперником больше отбивается, но меньше забивает. Эти больше забивают, но и не отбиваются до овертайма.

Забивай не забивай, если вратарь не тянет - толку ноль. А забивать один на один умеет любой человек в КХЛ. По крайней мере должен уметь. Мы щас о буллитах исключительно говорим.

Буллиты умеет конечно любой. Только не у всех получается.
29-11-2008 23:13
Камрад
Almirante Zaarin

А что лимит? Одного вратаря поставить никому пока что лимит не мешал.

А смысл его покупать если другой вратарь обязан сыграть определенный процент матчей.

Ну так чем Эмери лучше Гелашвили или Ерёменко? Проскурякова, Галимова, Алистратова?
Они тоже часть команды и команды тоже в лидерах ходят.


В плейофф увидим, Эмери кстати в НХЛ тоже только пару сезонов на высоте был, а прошлый провалил. Это не показатель.

Поживём - увидим. Чемпионат только за половину первого этапа перевалил - а ты уже говоришь "сыкотно".

Ну а зачем заранее принимали?

Это вопрос больше нападения чем вратаря.
Химик при игре с неравным соперником больше отбивается, но меньше забивает. Эти больше забивают, но и не отбиваются до овертайма.


Честно говоря не видел ни одной игры Химика, сказать тут ничего не могу.

Буллиты умеет конечно любой. Только не у всех получается.

Ну так вот могу сказать что в прошлом сезоне Овечкин полно буллитов не забил. Поэтому тут не в классе игрока дела, на таком уровне забить может каждый. Тут от вратаря соперника зависит очень очень много. Как он себя поведет.
Камрад
А смысл его покупать если другой вратарь обязан сыграть определенный процент матчей.

Спроси у Атланта, Магнитки, Ак Барса, Авангарда, Лады и т.д.

В плейофф увидим, Эмери кстати в НХЛ тоже только пару сезонов на высоте был, а прошлый провалил. Это не показатель.

Так сколько - показатель? 3? 5? 7?

Честно говоря не видел ни одной игры Химика, сказать тут ничего не могу.

Так получилось, что видел несколько. Команда крепкая, упорная - именно что затрахивающая. Но нападение слабое.

Ну а зачем заранее принимали?

Дык по опыту предыдущих сезонов. В том и вопрос, что сейчас не для галочки наших начали выставлять - а многие стали основными вратарями.

Ну так вот могу сказать что в прошлом сезоне Овечкин полно буллитов не забил. Поэтому тут не в классе игрока дела, на таком уровне забить может каждый. Тут от вратаря соперника зависит очень очень много. Как он себя поведет.

Это в любом случае больше лотерея чем вопрос мастерства вратарей и полевых.
Овечкин на ЧМ-2006 и в пустые ворота много не забил. Не везло. И Мозякину на ЧМ-2008 всё штанги мешались.
29-11-2008 23:29
Камрад
Almirante Zaarin

Спроси у Атланта, Магнитки, Ак Барса, Авангарда, Лады и т.д.

Значит на своих вообще никакой надежды.

Так сколько - показатель? 3? 5? 7?

Для ЧМ и ОИ о чём мы изначально говорили лучше 5.

Дык по опыту предыдущих сезонов. В том и вопрос, что сейчас не для галочки наших начали выставлять - а многие стали основными вратарями.

Неужели, ну пусть тогда прям щас сменят регламент, раз так хорошо всё. Я не понимаю.

Это в любом случае больше лотерея чем вопрос мастерства вратарей и полевых.

Не фига, по своему скудному любительскому опыту скажу что это не так Вот в футболе - это да, а тут больше всё таки мастерство, особенно вратаря.
Камрад
Значит на своих вообще никакой надежды.

Хе-хе.

Как раз-таки Атлант выставлял Колесника (хотя большу часть Эмери отрабатывает), Магнитка сменила ставку с Мезина на Проскурякова, Ак Барс даёт больше играть Галимову - и кстати хорошо играет - даже в важных матчах.
Авангард - да, на своих надежды нет. То же у СКА - хотя у них и Ячанов всухую играет.
Лада на Кошечкина начала ставить вместо Фаунтина.
ЦСКА делал ставку на Маркканена, но в итоге полторы тыщи минут у Барулина, и по возвращении Маркканена он остаётся основным.
Локо сразу основным поставил Гелашвили, и тот ожидания оправдал.

Не говорю специально о Ерёменко и Тарасове - первый уже староват для нашей темы, да и раньше хорошо играл, второй его сменщик.

С Динамо вопрос сложный, но тем не менее там сейчас аж четыре наших вратаря.
Малкова с Еремеевым не учитываем. Желобнюку ещё опыта набираться и ровности, хоть и вратарь молодёжки, а не чета Алистратову. Бирюков первый матч на 4+ отстоял, может быть снова нашёл свою игру и свой клуб.

Насчёт Спартака мнения наши разошлись.

Для ЧМ и ОИ о чём мы изначально говорили лучше 5.

Ничто из воздуха не берётся
Я с чего тему начал - удивился тому, что наши вратари - особенно молодь - начали ИГРАТЬ. Их начали ставить как основных - и доверять им.

С чего начинать-то, вот они - наши будущие звёзды. Сейчас сиять начали ярче и больше. Что и радует. Ну и второй эшелон на подходе - Гайдученко, тот же Желобнюк. Заматереть бы им только.

Неужели, ну пусть тогда прям щас сменят регламент, раз так хорошо всё. Я не понимаю.

Ну ёма, народ - в России же живём. Лига сырая, долго будут приглядываться, оценивать. Не хотят рисковать. Я говорю о том, что есть сейчас - а лига думает о том, как бы не стало хуже. Сам говоришь - временем проверить надо. Вот и будут проверять. Но это никак не изменяет улучшения положения и - главное - ИГРЫ наших вратарей.

Чего неужели-то.

Не фига, по своему скудному любительскому опыту скажу что это не так Вот в футболе - это да, а тут больше всё таки мастерство, особенно вратаря.

*задумался*
30-11-2008 00:37
Камрад
Almirante Zaarin

ЦСКА делал ставку на Маркканена, но в итоге полторы тыщи минут у Барулина, и по возвращении Маркканена он остаётся основным.


Что-то сомневаюсь.



Пускай играют, пускай сыграют под 60 матчей за сезон, потом еще пару таких же сезонов, посмотрим на них...
Пускай едут в НХЛ, их там учат наконец играть клюшкой и они становятся первыми вратарями в мощных командах вроде той, в которой Набоков.

Я с чего тему начал - удивился тому, что наши вратари - особенно молодь - начали ИГРАТЬ. Их начали ставить как основных - и доверять им.

С чего начинать-то, вот они - наши будущие звёзды. Сейчас сиять начали ярче и больше. Что и радует. Ну и второй эшелон на подходе - Гайдученко, тот же Желобнюк. Заматереть бы им только.


Видел нашу суперсерию с канадской молодежкой?

Видел наш Canada – Russia Challenge? Наш пускай второй состав молодежки летит третим составам канадцев. Наши проигрывают сборным отдельных лиг. Дважды проиграли лиге Онтарио, по одному разу Лиге Квебека и Западной Лиге. У Квебека правда один раз выиграли.

Вот это бОльший показатель, если говорить о будущих ЧМ и ОИ.

у ёма, народ - в России же живём. Лига сырая, долго будут приглядываться, оценивать. Не хотят рисковать. Я говорю о том, что есть сейчас - а лига думает о том, как бы не стало хуже. Сам говоришь - временем проверить надо. Вот и будут проверять. Но это никак не изменяет улучшения положения и - главное - ИГРЫ наших вратарей.

Меняет, лучшими становятся при жесточайшей конкуренции со всех сторон без всяких ограничений. Так и только так.

*задумался*

А что тут задумываться. По тому как игрок едет, по тому куда он смотрит, по тому, как он смещается можно понять, что он будет делать и сыграть как нужно. Тут и опыт, и реакция, и четкость движений вратаря требуется, и знание о том как играет этот игрок. А игрок должен обмануть вратаря. Самая, на мой взгляд, вершина мастерства это пустить шайбу у вратаря низом, не сильно, между щитков. Это значит, что ты полностью обманул вратаря.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть