здесь можно выпить, поболтать и почитать...
Ленивый Книжный Бар
клуб заведен 07-12-2003
постоянные читатели [171]
ahuroorri, Aivengo, Algol, AlisaA, amare, Antique, ARK, Arlene, ASA, Asderg, barber, beskost, bezobrazie, Bird, BlackDrago, blackpuma_lara, Blondie, Brig, Brinkley, brownie, Buckin Fush, caliban, Charmer, chemodankina, chron, Churchill, Chuta-san, Cilya, Creative emotion, Creature, Daina, Dandelion, Dari, davvol, Dea, Djastina, Drowsy, EllTau, elpis, fali, fl@sh, flieder, Free Bird, ginger, Heat, HippieL, Iggy, Il Vento, InDifferent, journalina, Kast, kefirs, kubiya, kudnia, Lady of the shadows, LEG, LEgeNdA, Lelishna, libertine, lifelover, Lightly, LZG, mania_aisthesis, Mari-May, Markovna, maya, Meja, Mmira, Mostack, Ms. Cellophane, mSniff, Murk, Myrddin, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, Noa, nut, Ophelia, Outfinder, Outsider, Pacifik, Paint It Black, pakt, Pingvin, pomponaz, Postman, Pray, romashishka, Roxana, Roy Nelson, rusfil, SharaWara, Shprotov, Sleeping Sun, Snow, SnowTiger, sobakokoshka9, StarLet, Svetlika, Tara, Taviskaron, Teav, the_coffe_girl, Trisha, UmLeMa, Uncatchable Jane, vvol, When I was mad, Wohltat, x, yamca, Yeka, Антея, Арина, Артений, асимптота, Аштошка, батарейка, БГВ, Белый Робот, Букля, Букля_, Глупый скворец, головная боль, Грустные глазки, Джоконда, Духовные происки, Живая, Инь, Йенна, Кристиночка, Леонида, Лунная Радуга, Любящая, ЛюкА, Марго, маруся, Марыськина, Мой Секрет, МЯУт, небеса, Нопэрапон, Нюрка, Овечка А, Одиночка, Пабло, ПАРАД УРОДОВ, Парень в очках, Потерявшаяся, Призрак джедая, Путник, Рика, Рыжий Ангел, Самаритянка, Скромняга-2, Сластёнушка, Счастливая Женщина, танаша, Твен, театр теней, Троевредие, Тупая блондинка, Утреннее Солнце, Фелли, Цыкающий Зубом, Черта, Штучка, Экшен, Эль, _dk_
участники [94]
ahuroorri, amare, Amba, Asderg, barber, Brinkley, Buckin Fush, caliban, Caroline, Charmer, Cherry_Dashik, Creative emotion, Creature, Dama&@, Dandelion, Darth Schturmer, Draco_Malfoy, Finna, Fuzzy, galynca, Heat, HippieL, Il Vento, InDifferent, itha, iWery, login, lurikeen, Mamihlapinatapei, Mcferri, Meja, Mirabelle, Ms. Cellophane, Nana Nickless, nedo, nicotina, Nitka_G, Noa, nut, Olafsson, pakt, pantherra, poncha, Postman, Rikki Tikki Tavi, romashishka, Schemen Kreuz, Seed of Joy, Shprotov, SnowTiger, Tara, Terra, the_coffe_girl, the_Dark_One, Twit, Ulitkin, Unforgiven, vasilek_byl, Wildberry, Артений, асимптота, БГВ, Белый Робот, Библиотека, Букля, Грустные глазки, Зеленый Ёжик, Зинка, Капитан Галерес, Капля, Кристиночка, Лилит, Лин Ли, Лохматая, маруся, Ню-Тельце, Осчастье, Пабло, Пеппи, равновесие, РЖУНИМАГУ, Рика, Ромашка, Рыжий Ангел, Самаритянка, Сойка, Счастливая-2, танаша, Троевредие, Фемочка, Ыч, Эль, Эль Ленэль, Януш
закладки:
цитатник:
клуб:
интересы [17]
коньяк, искусство, европейское кино, умные люди, хорошие книги, неординарность, остроумие, ленивые интеллектуалы, бульварное чтиво, бедные художники, хорошая закуска
антиресы [7]
лицемерие, тупые идиоты, злобные люди, моралисты
[6] 21-07-2006 23:06
цитата с fictionbook

[Print]
Забрел случайно
09-11-2004 17:50 Tara » Парфюмер.
Патрик Зюскинд. Парфюмер.

В обсуждениях у Ромашки всплыла тема трехлетней давности.

Тогда - года три назад, мы как-то все разом прочитали/перечитали эту книгу. И в разговоре выяснилось, что каждый видит в ней свое. Т.е. на вопрос: "О чем эта книга?" Все отвечают по-разному.
Факт показался нам занятным. Опросили своих знакомых получили множество разных ответов.
Пришли к выводу, что любая хорошая книга обладает этим эффектом - каждый находит в ней что-то свое. И это что-то может многое сказать о читателе.

Вопрос у меня все тотже: "А как вы думаете, о чем эта книга?"

отредактировано: 09-11-2004 18:02 - Tara

Комментарии:
designer
для меня "Парфюмер" был в первую очередь, о мире запахов, на который никто не обрашает внимания. Я, пока читала, все время принюхивалась. На улицу иду - принюхиваюсь, человек вошел в дом - принюхиваюсь. Так и запомнилась она мне, больше даже, чем содержание
гадальная
читала книгу один раз и даже цитировала у себя..меня поразила та же мысль..я и раньше слышала, как про любовь говорили "химия" и недоуменно пожимали плечами..моей подруге несколько человек говорили именно про ее запах..не поняла тогда, но запомнила..Gody посоветовала почитать "Парфюмера", разумеется я была сконцентрирована на идее запахов.
А можно еще говорить и о тяжелой судьбе нежеланных детей..И о том, что если бы его тогда не спасли, то солько бы красивых девушек осталось бы жить..
И о том, что мы так и не знаем, почему этого человека считаем красивым, а этого - нет..
и почему понятие красоты со временем меняется)
Neutral Good
для меня ето в первую очередь была история человека, особо одаренного: как ему тяжело найти себе место в об-шестве, как он воспринимает мир.
несомненно - очень порадовал стиль, живость описаний.

SnowTiger я тоже принюхиваюсь с тех пор!
09-11-2004 18:32
мичман
в отставке
Концепт хорош, только кода разочаровала, потому что - было. Очередной франкенштейн, создатель становится жертвой своего таланта. Фи! =)
designer
Я помню, прочитав конец, мне захотелось помыть руки. Такое же ощущение всплыло еще один раз, когда я читала "Жестяной барабан". Наверное, это случается, когда писатель тебе делает близкими и понятными мысли и переживания существа, которое вызывает омерзение.

pakt фи? что значит, было?! а про что не было тогда? У меня вчера был как раз на эту тему спор: мы с Ореном посмотрели "Нежный поцелуй" (Ae fond kiss), по-моему, очень хороший фильм Кена Лоуча про пакистанскую семью в Глазго, как там сына собираются женить на пакистанке, а он влюблен в белую девушку. Обсуждаем фильм после просмотра. Орен мне сказал: жалко, мол, что режисер взял тот же сюжет, как и в "моей большой греческой свадьбе", хотя, конечно, в духе тяжелого реализма.

но что значит, тот же сюжет? Есть 5-10 основных сюжетов, вокруг которых врашаются абсолютно все истории. Без всяких "фи".
Neutral Good
правда. и все зависит от качества интерпретации.
гадальная
Есть 5-10 основных сюжетов, вокруг которых врашаются абсолютно все истории. - то же самое хотела сказать..кстати, у кого-то недавно вспоминали эти самые сюжеты ) их действительно очень немного..а дальше уже жанры, и талант автора) а так все об одном и том же...
09-11-2004 19:22
карта
Для меня эта книга о любви и власти. Подозреваю, что это две основные человеческие страсти.
О том, что любовь- это есть ничем не заменимая человеческая потребность и самый краткий путь к власти. Инструмент власти. Я имею ввиду, конечно, не взаимную любовь.
О том, что природа любви- запах. Одна из составляющих природы любви. И чтобы вызывать в людях чувство, нужно иметь ЗАПАХ. То есть быть кем-то. Личностью, что-ли... А запах- как суть, сущность человека. "Душа растения" - это его эфир. Короче, если товарищ никакой, кого там любить?
О том, что если кого в детстве любить не научили, то пиши пропало.
И еще мне вспоминается одна знакомая, которая пользуется любовью окружающих людей и иногда не знает, куда от нее деваться...
И я иногда задаю себе вопрос " зачем мне нужно, чтобы все эти люди меня любили?" И что со мной будет, если все будут меня любить?...

отредактировано: 09-11-2004 19:41 - Mira Riverray

Neutral Good
Mira Riverray чтож у вас записей-то в дневничке нет!
09-11-2004 19:54
Камрад
Ромашка у кого-то недавно вспоминали эти самые сюжеты

По-моему, у vitach`и дело было.

Mira Riverray Инструмент власти. Я имею ввиду, конечно, не взаимную любовь.

А если взаимная, то уже не инструмент? Получается, что если любовь взаимная, то инстру оружие, направленое друг на друга.

Любовь стараясь удержать
Как шпагу тянем мы ее:
Один - к себе за рукоять,
Другой - к себе за острие.

Е.Агранович (с)

И еще мне вспоминается одна знакомая, которая пользуется любовью окружающих людей и иногда не знает, куда от нее деваться...

Она вполне умеет с этим справляться. Прячется от них, и все дела.

И я иногда задаю себе вопрос " зачем мне нужно, чтобы все эти люди меня любили?"

Так ведущая потребность же... Ты же не спрашиваешь зачем тебе нужен воздух... или еда...
Другой вопрос, зачем тебе нужно чтоб ВСЕ... Возможно - компенсация того, что не любит, или любит недостаточно кто-то один.

что со мной будет, если все будут меня любить?...
Ты же не Парфюмер... Или у тебя тоже "центр насыщения" любовью отсутствует?


Про свое восприятие я уже писала у Ромашки: "Парфюмер для меня не столько про запахи, сколько про жажду получить любовь, не умея любить, и не зная как это - быть любимым."
И еще про поиск. Как ради того, чтобы найти что-то единственное, человек калечит/убивает многих.
И про то, что единственный момент триумфа может стоить жизни. И это вполне оправданная цена. И не о чем жалеть.
Neutral Good
>>>И еще про поиск. Как ради того, чтобы найти что-то единственное, человек калечит/убивает многих.
И про то, что единственный момент триумфа может стоить жизни. И это вполне оправданная цена. И не о чем жалеть.
<<<

!точно!
09-11-2004 20:19
карта
Инакомыслящая не пишется пока... зрею.

Tara А если взаимная, то уже не инструмент? Получается, что если любовь взаимная, то оружие, направленое друг на друга.
Ну, у кого что получается... Ножом тоже можно и яблоки чистить, а можно и младенцев потрошить (ужас-ужас, что пишу!) Любовь сила страшная, и как любая энергия, может иметь разные формы и применения. А у Е. Агранович явное нарушение.
Другой вопрос, зачем тебе нужно чтоб ВСЕ... Возможно - компенсация того, что не любит, или любит недостаточно кто-то один.
Об этом я позже подумаю. Пока мрачновато получается...
Или у тебя тоже "центр насыщения" любовью отсутствует?
Ох нет-нет, присутствует-приутствует, это точно!!!
Neutral Good
Mira Riverray чтож, подождем...
09-11-2004 20:35
Камрад
Инакомыслящая

Mira Riverray ужас-ужас, что пишу!

Так жизненное пишешь...
*дедушка Фрейд был бы доволен*

Ок. У Агранович явное нарушение (может у меня такое же? интересно как оно звучит?)
Тогда как получается, что любовь - самый краткий путь к власти?
Про энергию согласна. Значит любовь - энергия для получения власти.
Власти над кем? Над тем, кто любит, я правильно понимаю?
Ты можешь себе представить какую-либо ситуацию, кроме любви, когда власть над собой отдают без сопротивления? Я - нет. Значит власть отнимают.
Тогда любвь - способ обмана (ну, чтоб без сопротивления власть отдавали).
И любовь - это энергия для отнятия власти путем обмана.
Как-то не нравится мне все это.
Возможно, здесь играет роль намерение. Т.е. для каких целей тебе нужна эта самая любовь.

Об этом я позже подумаю. Пока мрачновато получается...
Гы... Скарлетт О`Хара.

Ох нет-нет, присутствует-приутствует, это точно!!!
Мдям..? Чем докажешь?
09-11-2004 21:53
Камрад
Кроме мира запахов и прочего вышеперечисленного для меня эта книга о том, что если ты сам не умеешь любить, то тебе не нужна любовь других....Человек достиг вершины, цели, воплотил свою мечту - получил любовь, безграничную, безумную, всепоглощающую и она оказалась ему не нужна, противна даже....Разочарование....
Умница
Парфюмер прочитала на одном дыхании.
Конечно, во время чтения, да и после него стала обращать внимание на запахи. Мне была интересна мысль, что человек без запаха совершенно незаметен. Мысль, что бывает неизвестно, за что обращаешь внимание на человека, может это и есть первое самое верное впечатление? О том, что красоту очень легко убить ради корысти, а вот то, что использовать ее после этого можно - это уже фантастика! О том, что власть сама по себе - без цели не нужна. и еще многое было интересно
Кстати, многие мысли уже прозвучали - я их старалась не озвучивать
09-11-2004 22:07
карта
Tara *дедушка Фрейд был бы доволен*
Ну хоть кто-то!

Ок. У Агранович явное нарушение (может у меня такое же? интересно как оно звучит?)
Очень просто: "любовь опасна" . Очень популярное нарушение...

Тогда как получается, что любовь - самый краткий путь к власти? Видишь ли... Любовь-привязанность-зависимость...Грустная цепочка, но жизненная. Если ты встречала на земле среди людей образцы чистой любви, без привязанности, расскажи... А где зависимость, там власть.
Более абстрактно: Сила-путь к власти. Любовь-великая сила.
Более романтично: камрад Sol "Любовь -- это когда дарят сердце. Когда тебе дарят сердце, ты сначала не знаешь, что делать с двумя -- и от этого можешь неосторожно его разбить. Сердца ведь из хрусталя, вы не знали? "

Тогда любвь - способ обмана (ну, чтоб без сопротивления власть отдавали). Я бы сказала-способ манипуляции.
У тебя чего там с логикой? Это не обязательно способ обмана-манипуляции, но может им быть. Вот парфюмер использовал ее так.
Вот он плохо и кончил! О том и книга!
Мораль такая: любите любовию хорошею, сиречь безкорыстною, а плохою не любите!!!
Все! Спать пошла! а то плод моей бескорыстной любви в семь утра ее и потребует...

отредактировано: 10-11-2004 09:09 - Mira Riverray

09-11-2004 22:16
Камрад
Mira Riverray Спокойной ночи. Может, потом/когда-нибудь договорим/ся.
09-11-2004 22:26
ИМХО!
о мечте, цели и результате.
Камрад
Tara прочитаю - сообщу)))

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий (виден автору записи)
Закрыть