дневник заведен 29-06-2008
постоянные читатели [88]
Alexandria_, Amaeth, AndrewN, Anvielle, apple strudel, BlackDrago, blackpuma_lara, Busi, Charly, chaykayf, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, Darth Whillmar, Dashing, dyn_dyn, Emilia, Farrant1, Hard Angel, i-lightning, Immagine, IRINA Z, Just A Kid, Kretik, Lady Xerra, Lady_Cherry, Lheire, Magnifique, Manechka, MeW, miss_Q, mydog, mysoli, Njra, No-Spa, Paz, Phenix, Q-River, RYZHAYA, SIRI, Snip-Snap, Snow, Stamina, Starhunter, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Undina, vacuum, veranka, vetochka, Victory, Volkodav, Wasteland_Banshee, Wolfram, ysnyvshaya, Агни, Алькор, бабайка, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Герр Зайчег, голоса в моей голове, Душа Радужная, Ёженька, злая птичка, Илорна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кирара, Консуэльйо, Ланочка ПМ, Ленчка, МаУ, Молитва, некто Пат, О-20, Осчастье, Разбитое сердце, РыжаяТигра, Сайоко, Сири, Солнце за мной, стикер, Стюша, Тарантул, Тихий океан, ТотКтоЯеСтЬ
Alexandria_, Amaeth, AndrewN, Anvielle, apple strudel, BlackDrago, blackpuma_lara, Busi, Charly, chaykayf, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, Darth Whillmar, Dashing, dyn_dyn, Emilia, Farrant1, Hard Angel, i-lightning, Immagine, IRINA Z, Just A Kid, Kretik, Lady Xerra, Lady_Cherry, Lheire, Magnifique, Manechka, MeW, miss_Q, mydog, mysoli, Njra, No-Spa, Paz, Phenix, Q-River, RYZHAYA, SIRI, Snip-Snap, Snow, Stamina, Starhunter, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Undina, vacuum, veranka, vetochka, Victory, Volkodav, Wasteland_Banshee, Wolfram, ysnyvshaya, Агни, Алькор, бабайка, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Герр Зайчег, голоса в моей голове, Душа Радужная, Ёженька, злая птичка, Илорна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кирара, Консуэльйо, Ланочка ПМ, Ленчка, МаУ, Молитва, некто Пат, О-20, Осчастье, Разбитое сердце, РыжаяТигра, Сайоко, Сири, Солнце за мной, стикер, Стюша, Тарантул, Тихий океан, ТотКтоЯеСтЬ
цитатник:
- • лента
01-03-2022 17:31 Русский корабль никуда не пойдет, или змеиная фейкота
Итак.
Переходим к разбору конкретных фейков. Первым у меня в очереди стоял миф о гордых 300-та спартанцах 13-ти погранцах с острова Змеиный, которые не сдались коварным морским русским на крейсере Москва и пали смертью героев под испепеляющим пламенем ракетного обстрела.
Что же тут правда и как оно было на самом деле, давайте разбираться. [Я буду периодически вставлять свои вставки-комментарии/пояснения вот в таком виде]
Миф:
В рамках взятия под контроль акватории Черного моря, ракетный крейсер Москва подошёл к острову Змеиный, на котором находилась морская погранзастава погранвойск Украины. Военнослужащие погранвойск на предложение о добровольной сдаче ответили отказом, после чего были уничтожены ракетным залпом с крейсера. [логично, чё, крейсер же ракетный, ничего, что у него и ствольная артиллерия есть] После чего экипаж крейсера произвел пленение 82 гражданских лиц из гражданского поселка на острове, которых и выдали за пленных погранцов [несоответствие количества никого не смутило] Данный подвиг был воспет в широко муссируемом в социальных сетях стихотворении с посылом русского корабля по известному адресу [перепечатывать я эту поделку с дешёвым давлением на эмоции, уж извините, не буду - ищите сами] А потом уже и анекдотов насочиняли
Ну что, как вам героический миф по всем правилам литературной классики: гордые герои, павшие смертью храбрых, неравный бой, вероломные злодеи, заведомо сильнее героев (ракетный крейсер за дракона сойдёт, интересно?) и память о подвиге в веках, с переложением в стихи и баллады с гордым несгибаемым посылом (во всех смыслах!) и обещанием потомков быть такими же несгибаемым как героические предки (в данном случае - последователей по отношению к предшественникам)? Круто? Мощно? Аж до печенок пробрало, да? Прямо в лучших традициях средневековых рыцарских романов и античных героических мифов, да? А может, потому, что это - и есть средневековый рыцарский Роман? Ну или античный героический миф. Интригу тянуть не буду, литературную основу я уже заспойлерил в самом начале. А что же у нас было на самом деле?
Реальность:
Че-т как-то уже не тянет на триста спартанцев, правда? Особенно когда одни не так уж и хотя героически умирать, а другие - совершенно не хотят никого убивать. Зато украинской стороне почему-то очень хотелось, чтобы ребята таки погибли, тогда их можно было бы поднять на щит как мучеников. И ради этого они готовы были даже поспособствовать изготовлению героев промышленным способом - целую морскую баталию устроили. Да ещё и прикрываясь гражданскими, как они там любят. Что-то не получилось античного героического мифа, да и стихи теперь как-то некстати. Так что теперь бодрые посылальщики на хуй русского корабля могут так же бодро проследовать на хуй сами, за неимением предмета отсылки.
Если кто-то додумается сказать, что у меня процитирован фейк про выживших - утритесь: чуть позже на официальном аккаунте ВМС Украины в Фейсбуке появился пресс-релиз. Детали там расходятся с российской версией, но в главном они согласны: все 82 военнослужащих остались живы, и да, это именно - военнослужащие, а не какие-то записанные моряками гражданские. Я репостить не буду - с товарищем майором не согласовывал репост источников другой стороны
Кому надо, тот сам найдет - официальный канал ВМСУ на Фейсбуке, вчера. Несоответствие числа погранцов с числом взятых в плен объясняется тем, что у них там ещё отдельный взвод морской пехоты сидел для усиления, который тоже сдался. Что логично - 13 человек сами по себе тем, кого они в норме должны были задерживать и досматривать (контрабандисты там разные, нарушители, пираты) могли бы только голую задницу с острова показывать, нужна какая-то силовая поддержка.
Фактологическое доказательство я привел. Теперь давайте-ка аргументацией с позиций здравого смысла. Вообще-то по правилам полемики надо наоборот - сначала обосновать свою позицию аргументами, а потом уже сделать туше - припечатать фактами в качестве пруфов. Но мне вот так было удобнее.
Итак. Сначала давайте рассмотрим что такое о. Змеиный. Это такой кусок скалы посреди моря в приграничной зоне территориальных вод Румынии в 35 км от берега, площадью меньше четверти квадратного километра. На нем всегда, с советских времён был погранпункт и больше ничего. А, нет, вру, в советские времена ещё РЛС стояла, но Украина решила, что ей - не надо. Проживание гражданских лиц на этом Алькатрасе вышло бы по стоимости в золотые горы - тупо из-за трудностей снабжения. Поэтому, жить гражданским там особо смысла нет. Так они там никогда и не жили! Змеиный всегда был только гарнизоном. Там маяк, несколько жилых корпусов и хозпостройки - всё. В Википедии написано про поселок Белое с населением в 50 человек, но это просто административное название военгородка, а "население" - численность гарнизона. Он и сверху похож именно на военгородок, с его казармами и ДОСами. Вы б видели тот поселок - иные складские территории на МКАДе больше. Одна дорога, которая ведёт от маяка к северо-востоку острова мима тех самых корпусов. А, ещё, если верить карте, музей есть, потому что Змеиный - археологическая зона. Только вряд ли там 50 сотрудников. Я скорее поверю, что 5. Включая старшего смотрителя, ибо директором его назначать - слишком жирно. Я то все к чему: в таких местах гражданских не бывает по определению. Да когда люди слышат слово "поселок" в голове рисуется что-то такое мирно-пасторальное с одноэтажными индивидуальными домиками с огородиками перед этими домиками и т.п. И поэтому родилась дурацкая версия про гражданское население. Но тут - мимо. Это не того рода поселок. И огородики на скале - не очень-то возделываются.
Таким образом, понятно, что снятые с острова люди - никакими гражданскими быть не могут, это военные и люди к ним приравненные (персонал маяка). Гражданские в таких условиях не выживают - только военные, которых можно снабжать централизованно средствами ВМС.
Отдельная залипуха - это ужи на сковородке, "гражданскими" пытавшиеся объяснить несоответствие численности и смешившие всех тем, что "не было там никаких морпехов". Ну да, а кем бы "голый" экипаж погрансудна воевал бы в случае пограничного инцидента? Мотористом, что ли?
Ну и ещё один финт, про гражданских. Люди, распространяющие эту ересь, не догадываются, что по правилам ведения войны гражданских нельзя брать в плен! А ещё - просто незачем. Угрозы они не представляют (если им только от большого ума оружия с грузовиков не раздали), толку от них в плену - мало, их, в отличие от солдат дале работать заставить нельзя. По правилам, разумеется. Которые Россия, кто бы что ни говорил - старается соблюдать. Россия, которая даже снаряды по возможности кладет очень аккуратно, чтобы не задевать гражданских. Ну и главное: нахрена они в плену нужны вооруженным силам России, которые и комбатантов отпускают под подписку и честное слово: в плену никого не держат, производится, по факту, не пленение, а задержание. С выяснением личности, установлением деяний и взятием обязательств, посте чего задержанный отпускается на все четыре стороны, без оружия. И вот, сила, которая отпускает даже задержанных военных, станет удерживать гражданских. Зачем?
Теперь давайте разберем ситуацию с уничтожением гордых спартанцев ракетным огнем. Я когда это впервые читал, первой ассоциацией было "из пушки по воробьям". Я уж молчу, что ракеты на Москве противокорабельные и для уничтожения живой силы не предназначены. Но это же просто элементарно дорого! Есть же артиллерийская спарка 130 мм автоматических пушек, в конце концов! Снаряды по сравнению с ракетами не стоят ничего. Ну что очередью из этих пушек накрыть мешало? Это во-первых. Во-вторых, даже если опустить тот факт, что Россия не ставит себе целью поубивать максимальное количество военнослужащих Украины, это опять же - нерационально. Ну потопите вы вельбот, на котором они плавают (они - плавают!) и идите себе дальше - хер они теперь куда со своего острова в феврале денутся, береговой артиллерии у них нет, так что гадить они не смогут. Когда через пару неделек они переосмыслят свою жизненную позицию на чаечной диете (это когда собственноручно подстреленных чаек жрешь), тогда и снять с острова можно. А к тому времени, глядишь, и спецоперация кончится. Зачем тратить БК?
В общем, как вы понимаете, версия украинских "героизаторов" не выдерживает никакой критики что с позиций фактов, что с позиций элементарной логики и здравого смысла.
РАЗОБЛАЧЕНО
Переходим к разбору конкретных фейков. Первым у меня в очереди стоял миф о гордых 300-та спартанцах 13-ти погранцах с острова Змеиный, которые не сдались коварным морским русским на крейсере Москва и пали смертью героев под испепеляющим пламенем ракетного обстрела.
Что же тут правда и как оно было на самом деле, давайте разбираться. [Я буду периодически вставлять свои вставки-комментарии/пояснения вот в таком виде]
Миф:
В рамках взятия под контроль акватории Черного моря, ракетный крейсер Москва подошёл к острову Змеиный, на котором находилась морская погранзастава погранвойск Украины. Военнослужащие погранвойск на предложение о добровольной сдаче ответили отказом, после чего были уничтожены ракетным залпом с крейсера. [логично, чё, крейсер же ракетный, ничего, что у него и ствольная артиллерия есть] После чего экипаж крейсера произвел пленение 82 гражданских лиц из гражданского поселка на острове, которых и выдали за пленных погранцов [несоответствие количества никого не смутило] Данный подвиг был воспет в широко муссируемом в социальных сетях стихотворении с посылом русского корабля по известному адресу [перепечатывать я эту поделку с дешёвым давлением на эмоции, уж извините, не буду - ищите сами] А потом уже и анекдотов насочиняли
Ну что, как вам героический миф по всем правилам литературной классики: гордые герои, павшие смертью храбрых, неравный бой, вероломные злодеи, заведомо сильнее героев (ракетный крейсер за дракона сойдёт, интересно?) и память о подвиге в веках, с переложением в стихи и баллады с гордым несгибаемым посылом (во всех смыслах!) и обещанием потомков быть такими же несгибаемым как героические предки (в данном случае - последователей по отношению к предшественникам)? Круто? Мощно? Аж до печенок пробрало, да? Прямо в лучших традициях средневековых рыцарских романов и античных героических мифов, да? А может, потому, что это - и есть средневековый рыцарский Роман? Ну или античный героический миф. Интригу тянуть не буду, литературную основу я уже заспойлерил в самом начале. А что же у нас было на самом деле?
Реальность:
официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что украинские военные катера пытались убить собственных военнослужащих, сложивших оружие на острове Змеиный, но атака была отбита.
Накануне вечером во время эвакуации с острова Змеиный 82 добровольно сложивших оружие украинских военнослужащих 16 катеров ВМС Украины, используя "тактику роя", попытались атаковать корабли Черноморского флота, передает РИА Новости.
При этом, по словам генерала, несколько катеров действовали под прикрытием гражданских судов.
"Атака была предпринята ради мести сложившим оружие украинским военнослужащим, а также для обвинения российской армии в уничтожении пленных. В результате противостояния уничтожены 6 катеров ВМС Украины. Никто из 82 украинских военнослужащих с острова Змеиный не пострадал", – пояснил представитель российского оборонного ведомства.
Че-т как-то уже не тянет на триста спартанцев, правда? Особенно когда одни не так уж и хотя героически умирать, а другие - совершенно не хотят никого убивать. Зато украинской стороне почему-то очень хотелось, чтобы ребята таки погибли, тогда их можно было бы поднять на щит как мучеников. И ради этого они готовы были даже поспособствовать изготовлению героев промышленным способом - целую морскую баталию устроили. Да ещё и прикрываясь гражданскими, как они там любят. Что-то не получилось античного героического мифа, да и стихи теперь как-то некстати. Так что теперь бодрые посылальщики на хуй русского корабля могут так же бодро проследовать на хуй сами, за неимением предмета отсылки.
Если кто-то додумается сказать, что у меня процитирован фейк про выживших - утритесь: чуть позже на официальном аккаунте ВМС Украины в Фейсбуке появился пресс-релиз. Детали там расходятся с российской версией, но в главном они согласны: все 82 военнослужащих остались живы, и да, это именно - военнослужащие, а не какие-то записанные моряками гражданские. Я репостить не буду - с товарищем майором не согласовывал репост источников другой стороны
Кому надо, тот сам найдет - официальный канал ВМСУ на Фейсбуке, вчера. Несоответствие числа погранцов с числом взятых в плен объясняется тем, что у них там ещё отдельный взвод морской пехоты сидел для усиления, который тоже сдался. Что логично - 13 человек сами по себе тем, кого они в норме должны были задерживать и досматривать (контрабандисты там разные, нарушители, пираты) могли бы только голую задницу с острова показывать, нужна какая-то силовая поддержка. Фактологическое доказательство я привел. Теперь давайте-ка аргументацией с позиций здравого смысла. Вообще-то по правилам полемики надо наоборот - сначала обосновать свою позицию аргументами, а потом уже сделать туше - припечатать фактами в качестве пруфов. Но мне вот так было удобнее.
Итак. Сначала давайте рассмотрим что такое о. Змеиный. Это такой кусок скалы посреди моря в приграничной зоне территориальных вод Румынии в 35 км от берега, площадью меньше четверти квадратного километра. На нем всегда, с советских времён был погранпункт и больше ничего. А, нет, вру, в советские времена ещё РЛС стояла, но Украина решила, что ей - не надо. Проживание гражданских лиц на этом Алькатрасе вышло бы по стоимости в золотые горы - тупо из-за трудностей снабжения. Поэтому, жить гражданским там особо смысла нет. Так они там никогда и не жили! Змеиный всегда был только гарнизоном. Там маяк, несколько жилых корпусов и хозпостройки - всё. В Википедии написано про поселок Белое с населением в 50 человек, но это просто административное название военгородка, а "население" - численность гарнизона. Он и сверху похож именно на военгородок, с его казармами и ДОСами. Вы б видели тот поселок - иные складские территории на МКАДе больше. Одна дорога, которая ведёт от маяка к северо-востоку острова мима тех самых корпусов. А, ещё, если верить карте, музей есть, потому что Змеиный - археологическая зона. Только вряд ли там 50 сотрудников. Я скорее поверю, что 5. Включая старшего смотрителя, ибо директором его назначать - слишком жирно. Я то все к чему: в таких местах гражданских не бывает по определению. Да когда люди слышат слово "поселок" в голове рисуется что-то такое мирно-пасторальное с одноэтажными индивидуальными домиками с огородиками перед этими домиками и т.п. И поэтому родилась дурацкая версия про гражданское население. Но тут - мимо. Это не того рода поселок. И огородики на скале - не очень-то возделываются.
Таким образом, понятно, что снятые с острова люди - никакими гражданскими быть не могут, это военные и люди к ним приравненные (персонал маяка). Гражданские в таких условиях не выживают - только военные, которых можно снабжать централизованно средствами ВМС.
Отдельная залипуха - это ужи на сковородке, "гражданскими" пытавшиеся объяснить несоответствие численности и смешившие всех тем, что "не было там никаких морпехов". Ну да, а кем бы "голый" экипаж погрансудна воевал бы в случае пограничного инцидента? Мотористом, что ли?
Ну и ещё один финт, про гражданских. Люди, распространяющие эту ересь, не догадываются, что по правилам ведения войны гражданских нельзя брать в плен! А ещё - просто незачем. Угрозы они не представляют (если им только от большого ума оружия с грузовиков не раздали), толку от них в плену - мало, их, в отличие от солдат дале работать заставить нельзя. По правилам, разумеется. Которые Россия, кто бы что ни говорил - старается соблюдать. Россия, которая даже снаряды по возможности кладет очень аккуратно, чтобы не задевать гражданских. Ну и главное: нахрена они в плену нужны вооруженным силам России, которые и комбатантов отпускают под подписку и честное слово: в плену никого не держат, производится, по факту, не пленение, а задержание. С выяснением личности, установлением деяний и взятием обязательств, посте чего задержанный отпускается на все четыре стороны, без оружия. И вот, сила, которая отпускает даже задержанных военных, станет удерживать гражданских. Зачем?
Теперь давайте разберем ситуацию с уничтожением гордых спартанцев ракетным огнем. Я когда это впервые читал, первой ассоциацией было "из пушки по воробьям". Я уж молчу, что ракеты на Москве противокорабельные и для уничтожения живой силы не предназначены. Но это же просто элементарно дорого! Есть же артиллерийская спарка 130 мм автоматических пушек, в конце концов! Снаряды по сравнению с ракетами не стоят ничего. Ну что очередью из этих пушек накрыть мешало? Это во-первых. Во-вторых, даже если опустить тот факт, что Россия не ставит себе целью поубивать максимальное количество военнослужащих Украины, это опять же - нерационально. Ну потопите вы вельбот, на котором они плавают (они - плавают!) и идите себе дальше - хер они теперь куда со своего острова в феврале денутся, береговой артиллерии у них нет, так что гадить они не смогут. Когда через пару неделек они переосмыслят свою жизненную позицию на чаечной диете (это когда собственноручно подстреленных чаек жрешь), тогда и снять с острова можно. А к тому времени, глядишь, и спецоперация кончится. Зачем тратить БК?
В общем, как вы понимаете, версия украинских "героизаторов" не выдерживает никакой критики что с позиций фактов, что с позиций элементарной логики и здравого смысла.
РАЗОБЛАЧЕНО
Группы [ #вратьнехорошо ]
Комментарии:
😍
Ну чо, посоны? Сколько там ...
[Print]
Darth Kenoby