как человека Милошевича жалко, да.
Но вот пафоса этого не одобряю. Судили его не за то, что он бросил кому-то там вызов, а за вполне конкретные имевшие место факты геноцида.
Нет, я конечно понимаю, братство народов, патриотизм, привитая с молоком матери праведная ненависть в адрес США и Европы... но как можно не замечать очевидное? Hostage, вы сами говорили, что "вор должен сидеть в тюрьме" (это в адрес МБХ, кажется, было). Ну а вам не кажется, что убийца тем более должен быть наказан?
Алекс Лочер убийца должен быть судим. Причем судим судом, а не театральным марионеточным трибуналом. Должно быть все доказано, и он долже нести наказание.
Рядом с Милошевичем, если говорить об убийствах должны были сидеть многоие и многие. Причем многие генералы и руководители НАТО в том числе.
Но козла отпущения выбрали одного.
Hostage согласен Ромка.
больше всего добило что когда он просил суд отпустить его на лечение, ему посоветовали не валять дурака и не затягивать время, несмотря на медецинские свидетельства их собственных врачей.
Draco_Malfoy
У меня нет оснований считать Гаагский Трибунал театральным и марионеточным.
А что до "отпустить на лечение" - то это, извините, называется "временное освобождение из под стражи" - не думаю, что хоть какой-нибудь реальный суд разрешил бы такое человеку, обвиняемому в столь серьезных преступлениях. А на основании свидетельств собственных врачей ему как раз и дали шестинедельный перерыв в слушаньях.
Алекс Лочер а что такое этот гаагский трибунал, как не всемирное шоу, режиссируемое НАТОвцами? С редкостным цинизмом, мало чем отличающимся от народных судов нашей недавней истории
Hostage а ничего, что родственный этому трибуналу судебный орган при том же самом европарламенте (комиссия по правам челоека, что ли) не так давно организовала чисто-конкретный наезд на США по поводу незаконных лагерей для военнопленных? Это тоже НАТО срежиссировало?
О, волшебная страна Парнойя...
Конечно суд в Гааге пристрастен - потому что они судят его согласно своим нормам права и морали. Ну, скажем, эти нормы осуждают массовые убийства гражданских. В тоталитарном государстве это не преступление, а вполне конкретный способ реального достижения Высших Государственных Целей. Это только эти дикие европецы так носятся с человеческой жизнью.
Ну уж извините-с. Конфликт идеологий. В своем государстве со своей идеологией Милошевича бы не судили вообще.
Алекс Лочер, Судили его не за то, что он бросил кому-то там вызов, а за вполне конкретные имевшие место факты геноцида.
уважаемый, вы можете назвать эти факты?
Потому что я как-то не знаком с ними.
hamaan - массовые захоронения гражданских албанцев, уничтожения поселений и т.п. Посмотри в интернете, статьи были - после окончания югославской компании раслледование довольно много накопало. У нас, правда, об этом как-то не принято гвоорить было - видимо, чтобы не порочить светлый образ братского народа, не дрогнувшего перед американской военщиной.
С обратной стороны, правда, действия были не многим лучшем - да и сейчас там черрте что творится. Но это, как бы, не освобождает от ответственности. Hostage - и тем не менее это является национальной идеей названных стран. К реальным причинам тех или иных политических действий руководства этих стран оно имеет отношение весьма опосредованное, но в качестве повода используется замечательно.
массовые захоронения гражданских албанцев, уничтожения поселений и т.п.
Только вот причастность Милошевича к этому так и не была доказана. И толком доказательств не было до сих пор. Иначе процесс бы давно уже завершился. А так он тянулся в надежде неизвестно на что, позволяя гиенам типа Карлы дель Понте давать пафосные интервью и двигаться по карьерной лестнице.
А то что произошло в Гааге иначе как варварством не назовешь. Любой сельский фельдшер, любой ветеринар даже, имея возможность оценить состояние Милошевича и заключения врачей дал бы немедленное решение на госпитализацию. Но нет. Видимо боялись что , скольк, 65-летний?, Милошевич перебьет охрану положенную при госпитализации преступников такого уровня, и надо сказать немалую, и как рэмбо ускачет по крышам? Заодно плюнули в лицо Миду России и правительству, которые давали гарантии, заявив что совсем не уверены в том что Милошевич вернется в камеру.
С обратной стороны, правда, действия были не многим лучшем - да и сейчас там черрте что творится. Но это, как бы, не освобождает от ответственности.
Вот если бы рядышком на скамье подсудимых сидели преступнткт с обоих сторон, тогда это был бы честный независимый суд. А так это балаган, руководимый правом сильнейшего.
Вот ей богу, просто на языке вертится, от недоумения, негодования и ярости.
Ттем, кто оправдывет трибунал, оранжевоголовым, тем у кого Кеннеди - кумир семьи и вообще бОльшей части политклуба - идите вы нахуй, борцы за свободу и демократию. Вы такие клоуны, что действительно перед вами даже уебки с ПУ уходят на задний план.
Draco_Malfoy да, формально доказать сложно - потому как подписывать официальные приказы об убийстве гражданских не станет никто. Но то, что он к этому причастен - сомнений (во всяком случае у меня) не вызывает - ситуация в Югославии им полностью контроллировалась, и отмазки "не знаю, это кто-то из подчиненных инициативу проявил" ничего кроме ухмылки не вызывали.
А что до России - с Милошевича сталось бы попросить политического убежища - а мы бы тут же Березовского припомнили.... ну и предложили бы поменять или еще чего-нибудь в таком духе.. Ну, это к примеру. А вообще, сама эта история с лечением в России смешна до ужаса - что, в Европе здравоохранение хуже чем у нас? Никогда в жизни не поверю. Или он врачей-убийц боялся местных? Бред. А поэтому желание лечится именно в России, которая упорно не хочет видеть преступлений, совершенных его режимом, и в которой скрываются от правосудия (!) его жена и сын - мягко говоря подозрительно. Я бы тоже на их месте был бы совсем не уверен, что он вернется в камеру. Вот если бы рядышком на скамье подсудимых сидели преступнткт с обоих сторон - увы, такого история еще не знала. Преступник, находящийся у власти, будет оставаться безнаказанным, покуда этой власти достаточно. Но это не повод не наказывать того преступника, которой этой власти лишился.
За день до смерти бывший югославский лидер Слободан Милошевич написал письмо главе российского внешнеполитического ведомства Сергею Лаврову.
В нем он поделился своими подозрениями в том, что в тюрьме Гаагского трибунала его пытаются отравить.
Приближенные бывшего югославского лидера располагают копией письма. Оно написано от руки самим Милошевичем. В нем он высказывает свои опасения и просит Министра иностранных дел России о помощи. В Москве говорят, что пока никаких писем не получали.
Вместе с тем в МИДе упрекают международный трибунал в связи с гибелью бывшего президента Югославии. А его родственники и вовсе уверены, что ответственность за смерть Слободана Милошевича лежит на Гаагском трибунале, так считает и его брат Борислав Милошевич.
В самом Гаагском трибунале придерживаются иной точки зрения. Главный прокурор Международного трибунала про бывшей Югославии Карла дель Понте не сожалеет о том, что Милошевичу не разрешили поехать на лечение в Москву.
Между тем еще один скандал может разразиться вокруг имени умершего Слободана Милошевича. Среди родных бывшего югославского лидера нет единства мнений о месте и времени похорон. Дочь бывшего президента Мария Милошевич в резкой форме заявила сегодня, что против захоронения отца в Москве. Однако решение об этом предстоит принять его жене и сыну. Приехать на похороны Слободана Милошевича на родину, в Сербию они не смогут. Там против них возбуждены уголовные дела по фактам финансовых махинаций.
А что до России - с Милошевича сталось бы попросить политического убежища - а мы бы тут же Березовского припомнили.... ну и предложили бы поменять или еще чего-нибудь в таком духе.. Ну, это к примеру.
история не терпит сослагательного наклонения. Не думаю что такое было бы возможно. Хоти он попросить этого убежища, просил бы его еще до того как его схватили.
А вообще, сама эта история с лечением в России смешна до ужаса - что, в Европе здравоохранение хуже чем у нас? Никогда в жизни не поверю. Или он врачей-убийц боялся местных? Бред.
Никакого бреда. Не хуже но и не лучше чем у нас,там где он собирался лечиться. А там он уже пару раз находился на излечении, история его болезни и подробности диагноза известны врачам. Да пусть даже не в россию Там, у себя, в гааге госпитализировать не могли? он умер в камере. вы ту камеру видели? ее показали. у них уголовники в лучших сидят.
А поэтому желание лечится именно в России, которая упорно не хочет видеть преступлений, совершенных его режимом, и в которой скрываются от правосудия (!) его жена и сын - мягко говоря подозрительно. Я бы тоже на их месте был бы совсем не уверен, что он вернется в камеру.
А в чем обвиняются его сын...ну ладно сын. Жена то в чем? в том что она жена милошевича? или она расстреливала кого то, указы подписывала? Вообще в цивилизованном мире ЧСИР как бы не исполшьзуется формулировка. Сын за отца не в ответе. как и жена. МОжет сын и партизанил там или что... Но если бы они скрывались я думаю выли бы ордеры на их арест, муждународные и не стала бы россия международных преступников скрывать....
ЗЫ. Вижу в чем. в финансовых махинацих в Сербии. Ну так это в современном мире дело обычное. А еще очень удобное для расправы с семьей бывшего руководства страной. и уже обкатанная схема. Вспомним грузию. украину, аджарию и прочая-прочая.....
Draco_Malfoy Угумкс. Просто смешно когда те, у кого рыло в пуху а совесть работает только избирательно начинают произносить высокие фразы, строить из себя Судий
Любопытно, что дискуссия со стороны представителей демшизы резко обрывается тогда, когда демагогия заканчивается и поступает просьба выложить факты на стол.
Милошевич, конечно, далеко не ангел, но в сравнении с албанцами и хорватами он не преступник явно. А для сербов Милошевич - национальный герой, пытавшийся спасти сербов Косово от тотального уничтожения, в сравнении с которым жертвы т.н. "этнических чисток" - ничто.
Посмотрите фильм "Приштна", снятый российскими журналистами, о том, как встречали русских в Косовской Приштине. Там, между прочим, показывают албанцев в Белграде во время бомбежек Сербии НАТОвцами - никто их этнически не чистит, гуляют себе в центре города. А еще там показывают сербских женщин, детей, стариков, молодежь, встречающих русских солдат. А голос за кадром говорит так просто - через два года из тех, кого вы видите на экране, останутся в живых не более 20 процентов. Вот вам ваши "бедные албанцы", и вот вам образец настоящих этнических чисток, а не расстрела боевиков в лесу сербскими частями, никогда от Милошевича прямого приказа не получавшими.
И еще подумайте о том, кто скорее зачистил бы вас самих, господа демократы и интеллигенты? Сербы или албанцы? Социалисты Милошевича или мусульманские экстремисты из Освободительной Армии Косово? Полезно иногда отвлечься от абстрактных рассуждений и примерить ситуацию к собственной жизни.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz