клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
04-01-2006 12:25 harriskhv
Уважаемые комрады поздравляю всех с окончанием Газового Цирка. Если великий и ужасный Политклуб разрешит, то можно и обсудить это.
Комментарии:
Arris
Фактически Украина будет покупать газ за 95$. В договоре с Газпромом указана цена 230. Какой в этом смысл?
Разные договоры между разными сторонами. Украина газ покупает у РосУкрЭнерго. И договор у нее - с ним, там ни про какой газпром и ни про какие $230 не сказано. А Гаpпром газ продает. Этому самому РосУкрЭнерго. За $230.
Более того, ситуация несколкьо более сложная - РосУкрЭнерго будет выступать в виде одного из двух соучредителей совеместной компании, которая как раз и будет впоследствии выполняться все эти посреднеческие функции - вторым соучредителем будет "Нафтогаз" Украины.
А если хотите поразмышлять на тему "что может заставить стороны пересмотреть договор", то вот вам вопрос на засыпку - что будет, если в результате каких-нибудь странных стечений обстоятельств, этот самый РосУкрЭнерго обанкротится или еще как-либо перестанет существовать? Там, конечно, 50% принадлежит богатейшему австрийскому банку, но... вообщем, подумайте.
Фактически Украина будет покупать газ за 95$. В договоре с Газпромом указана цена 230. Какой в этом смысл?
Разные договоры между разными сторонами. Украина газ покупает у РосУкрЭнерго. И договор у нее - с ним, там ни про какой газпром и ни про какие $230 не сказано. А Гаpпром газ продает. Этому самому РосУкрЭнерго. За $230.
Более того, ситуация несколкьо более сложная - РосУкрЭнерго будет выступать в виде одного из двух соучредителей совеместной компании, которая как раз и будет впоследствии выполняться все эти посреднеческие функции - вторым соучредителем будет "Нафтогаз" Украины.
А если хотите поразмышлять на тему "что может заставить стороны пересмотреть договор", то вот вам вопрос на засыпку - что будет, если в результате каких-нибудь странных стечений обстоятельств, этот самый РосУкрЭнерго обанкротится или еще как-либо перестанет существовать? Там, конечно, 50% принадлежит богатейшему австрийскому банку, но... вообщем, подумайте.
hamaan И вообще, я же тебе все прекрасно расписал в аське сколько Украина газа получала и сколько продавала. Неужели неубедительно?
А в студию циферки мона ? С источниками ?
А в студию циферки мона ? С источниками ?
Искатель
http://www.utro.ru/articles/2006/01/04/510139.shtml
Странно, тут вообще ничего не говорится о 95 долларах ;)
Странно, тут вообще ничего не говорится о 95 долларах ;)
Че, газ им не отрубили?
Жаль
Жаль
Hostage
А в студию циферки мона ? С источниками ?
можно легко посчитать самостоятельно.
стоимость газа была: 50 баксов за 1000 кубов.
длина трубы на Украине: 1500 км.
оплата за транзит: 1,05 бакса за 100 км.
перекачано в Европу 128 млрд. кубов.
решаем уравнение: 128млрд.(кубов) * 1500 (км) * 1,05(баксов/100км) /50(баксов/1000кубов)= 40,32 млрд кубов.
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russia...000/4580630.stm
отсюда берем баланс газа за прошлый год, согласно которому российского газа было потреблено 16,5 млрд.
А теперь вопрос в студию: учитывая тот факт, что кроме того газа, что поставлялся Украине в качестве оплаты за транзит, данное государство закупало дополнительные объемы газа у России (кажется, в размере 35-40 млрд., к сожалению, точнее не помню, но, кажется где-то в Политкулбе были ссылки, если кто помнит - подскажите.), а само потратило всего 16,5 из них, то куда делся остальной газ?
Правильно - он был перепродан!
Вот собственно и вся причина скандала
Украине в этом году будет (для ее нужд) поставлено газа столько же, сколько и в прошлом, вот только перепродавать налево не получится.
А в студию циферки мона ? С источниками ?
можно легко посчитать самостоятельно.
стоимость газа была: 50 баксов за 1000 кубов.
длина трубы на Украине: 1500 км.
оплата за транзит: 1,05 бакса за 100 км.
перекачано в Европу 128 млрд. кубов.
решаем уравнение: 128млрд.(кубов) * 1500 (км) * 1,05(баксов/100км) /50(баксов/1000кубов)= 40,32 млрд кубов.
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russia...000/4580630.stm
отсюда берем баланс газа за прошлый год, согласно которому российского газа было потреблено 16,5 млрд.
А теперь вопрос в студию: учитывая тот факт, что кроме того газа, что поставлялся Украине в качестве оплаты за транзит, данное государство закупало дополнительные объемы газа у России (кажется, в размере 35-40 млрд., к сожалению, точнее не помню, но, кажется где-то в Политкулбе были ссылки, если кто помнит - подскажите.), а само потратило всего 16,5 из них, то куда делся остальной газ?
Правильно - он был перепродан!
Вот собственно и вся причина скандала
Украине в этом году будет (для ее нужд) поставлено газа столько же, сколько и в прошлом, вот только перепродавать налево не получится.
а русский народ все же, видимо, хотел шоу 
zappa - да нет. Шоу хотели политики - как ваши, так и наши. Они его и организовали. Все, все довольны, всем спасибо.
hamaan,
вот только перепродавать налево не получится, вспомни мою ссылку про Майкрософт, моделирование и программистов.
(http://voffka.com/archives/2005/12/30/023517.html#more)
Алекс Лочер, браво!
Господа. Предалагаю на этом ставить точку.
вот только перепродавать налево не получится, вспомни мою ссылку про Майкрософт, моделирование и программистов.
(http://voffka.com/archives/2005/12/30/023517.html#more)
Алекс Лочер, браво!
Господа. Предалагаю на этом ставить точку.
04-01-2006 20:15
zappa Согласен, среди украинцев так много этих ужасных националистов, как их... о, бандеровцев!
ты вот это к чему вообще сказал?
кстати внятного ответа я так и не услышал.
ты вот это к чему вообще сказал?
кстати внятного ответа я так и не услышал.
04-01-2006 20:18
hamaan Правильно - он был перепродан!
ну да. Вся заваруха именна из-за реэкспорта и была.
ну да. Вся заваруха именна из-за реэкспорта и была.
Arris если я правильно понимаю, по 230 Газпром продает РосУкрЭнерго. Последний смешивает наш газ с азиатским (который дешевле). в итоге средняя цена и составит 95 долларов.
п.с.если я такой тормоз, что не запомнила, если об этом уже говорили - мои извинения=)))
п.с.если я такой тормоз, что не запомнила, если об этом уже говорили - мои извинения=)))
нфска, все путем, правильно все поняла. Хоть и с торможением, зато сама 
zappa боюсь, что простой налогоплательщик тут как раз ни при чем... налоги идут в бюджет и наш неприменимый стабфонд
Arris я не видел сильного "подлома" репутации Украины- а воровать в наше время ( и гордиться этим) - это не подлом репутации?
Arris я не видел сильного "подлома" репутации Украины- а воровать в наше время ( и гордиться этим) - это не подлом репутации?
нфска самое смешное, что РосУкрГаз принадлежит Раффайзену и Газпрому... кажется...
Вот, при чем тут Газпром, я еще понимаю... Но что в газовом конфликте делает австрийская финансовая группа?
Вот, при чем тут Газпром, я еще понимаю... Но что в газовом конфликте делает австрийская финансовая группа?
Искатель
Шахрезада
а воровать в наше время ( и гордиться этим) - это не подлом репутации?
Упс. Все дело в том, что никто кроме России и не думал, что это воровство Это Россия так решила. И, кстати, насколько я знаю, официальная Россия тоже так не считает. Только Гарзпром (Ну, и Жириновский, но это отдельная статья )
а воровать в наше время ( и гордиться этим) - это не подлом репутации?
Упс. Все дело в том, что никто кроме России и не думал, что это воровство
Это Россия так решила. И, кстати, насколько я знаю, официальная Россия тоже так не считает. Только Гарзпром (Ну, и Жириновский, но это отдельная статья )
Они и не воровали, а только поднадкусывали =)))))
(Только прошу без причесления меня к националистам, в моей фразе нет ненависти, просто ирония)
(Только прошу без причесления меня к националистам, в моей фразе нет ненависти, просто ирония)
Искатель
WWWest
Не, ну вы даете :)
Откуда вы взяли, что кто-то крал газ? В новостях написали или в телеке увидели? :)
Не, ну вы даете :)
Откуда вы взяли, что кто-то крал газ? В новостях написали или в телеке увидели? :)
Arris ну вот, посчитали, что я в курсе... Я просто ответил на комментарии про воровство, последнии новости 1 числа видел только =)))
Но не знаю, раньше о воровстве Украины столько шуток было в КВНе, сам даже думал... Или и раньше не тыбрили?
Но не знаю, раньше о воровстве Украины столько шуток было в КВНе, сам даже думал... Или и раньше не тыбрили?
05-01-2006 01:40
Редкостный зануда
оспади. Вся страна так считает. Цифры несанкционированного отбора газа об этом говорят. И только Украина говорит " кто давление снижал, тот и воровал". Сама себя выпорола, да. Ох уже эта унтер-офицерская вдова....
Искатель
WWWest
Раньше - я не следил за этим, но подозреваю, что воровали. Но при чем тут раньше? :)
Раньше - я не следил за этим, но подозреваю, что воровали. Но при чем тут раньше? :)
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz