17-02-2016 14:52
А спрошу-ка я вас всех насчет эмиграции.
Вот тут у нас на жру - дофига людей понаехали в разные страны на ПМЖ и всячески там живут, детей растят, добра наживают.
А я недаво вот такое прочитал:
Чувак, который бросает работу в Москве и переезжает в Тай или на Бали — никакой не дауншифтер — ровно наоборот. Он из заурядного московского менеджера превращается в уважаемого человека, которому завидует половина местных.
Настоящий дауншифтинг — это переезд из Москвы в Калифорнию.
Если в Москве ты можешь себе позволить водителя и няню, квартиру в центре и не смотреть на ценники на продукты, то тут ты будешь жить в средней квартирке, ездить на шевроле до дешевой заправки и помнить стоимость основных продуктов. Если в Москве ты знал «места», «людей» и «схемы», то тут даже поход в поликлинику и получение какой–нибудь справки будет требовать предварительного исследования вопроса.
Переезд в Калифорнию гарантирует серьезную потерю социального статуса. Вот где настоящий дауншифтинг."
А у меня есть дальний знакомый, работавший тут в мск программистом, хорошего такого уровня программистом. За зарплату в районе 8000 усд.
И тут он вел вполне себе небедный образ жизни, у него была домработница, жена сидела дома, дети ходили в хороший садик и на всякие там курсы, была хорошая машина, четырехкомнатная обставленная хата и в целом все было хорошо. И свободных денег у него в месяц получалось, после оплаты этого всего - где-то тысячи три-четыре на отложить-проебать-съездить в отпуск-ченить купить.
Но потом он зачем-то перебрался в штаты и теперь живет в двушке, сильно меньшего метража, чем был тут, получается те же деньги, но большая, вроде как зарплата, съедается чуть ли не наполовину налогами, огромной арендной платой, всевозможными счетами за газ-воду-свет, платный садик, платная школа, жена пошла работать, убирают сами. В общем чистыми и свободными деньгами, на все то же "отложить-проебать-съездить в отпуск-ченить купить." - остается у него в районе 900 вечнозеленых баксов, что как-то существенно ниже того, к чему он привык и вот так вот просто он уже холодильник новый или машину или турпоездку купить себе позволить уже не может, а планирует еще вписываться в ипотеку на квартирку попросторней. Даже не на домик, ибо дороговато и к работе ближе.
И единственный аргумент, который мне был приведен, как главный, на вопрос "А нахуя ж тогда?!" - был в том, что его дети будут полноправными американцами, с хорошим образованием и возможностью уже жить где они захотят и как они захотят. Но для этого свою жизнь, человеку придется заканчивать с таким вот дауншифтом.
А вот вы расскажите - ваш переезд на вас как повлиял? Вы приобрели или потеряли? Было ли это выгодно и изменило ли вашу жизнь в лучшую сторону? Или вы до сих пор думаете "А чо мне тут не хватало-то?!", плачете по березкам?
Расскажите про ваш опыт эмиграции в другую страну, сложности ассимиляции и как ваша жизнь, всвязи с этим, изменилась, если не в падлу, интересно же!
А то мне тут вот товарищи все как один ноют, что переезд в другую страну это чуть ли не бомжевание, все плохо и невозможно и ностальгия сплошная и налоги злостные и работать всю жизнь судомойкой на пособие.
Вот тут у нас на жру - дофига людей понаехали в разные страны на ПМЖ и всячески там живут, детей растят, добра наживают.
А я недаво вот такое прочитал:
Чувак, который бросает работу в Москве и переезжает в Тай или на Бали — никакой не дауншифтер — ровно наоборот. Он из заурядного московского менеджера превращается в уважаемого человека, которому завидует половина местных.
Настоящий дауншифтинг — это переезд из Москвы в Калифорнию.
Если в Москве ты можешь себе позволить водителя и няню, квартиру в центре и не смотреть на ценники на продукты, то тут ты будешь жить в средней квартирке, ездить на шевроле до дешевой заправки и помнить стоимость основных продуктов. Если в Москве ты знал «места», «людей» и «схемы», то тут даже поход в поликлинику и получение какой–нибудь справки будет требовать предварительного исследования вопроса.
Переезд в Калифорнию гарантирует серьезную потерю социального статуса. Вот где настоящий дауншифтинг."
А у меня есть дальний знакомый, работавший тут в мск программистом, хорошего такого уровня программистом. За зарплату в районе 8000 усд.
И тут он вел вполне себе небедный образ жизни, у него была домработница, жена сидела дома, дети ходили в хороший садик и на всякие там курсы, была хорошая машина, четырехкомнатная обставленная хата и в целом все было хорошо. И свободных денег у него в месяц получалось, после оплаты этого всего - где-то тысячи три-четыре на отложить-проебать-съездить в отпуск-ченить купить.
Но потом он зачем-то перебрался в штаты и теперь живет в двушке, сильно меньшего метража, чем был тут, получается те же деньги, но большая, вроде как зарплата, съедается чуть ли не наполовину налогами, огромной арендной платой, всевозможными счетами за газ-воду-свет, платный садик, платная школа, жена пошла работать, убирают сами. В общем чистыми и свободными деньгами, на все то же "отложить-проебать-съездить в отпуск-ченить купить." - остается у него в районе 900 вечнозеленых баксов, что как-то существенно ниже того, к чему он привык и вот так вот просто он уже холодильник новый или машину или турпоездку купить себе позволить уже не может, а планирует еще вписываться в ипотеку на квартирку попросторней. Даже не на домик, ибо дороговато и к работе ближе.
И единственный аргумент, который мне был приведен, как главный, на вопрос "А нахуя ж тогда?!" - был в том, что его дети будут полноправными американцами, с хорошим образованием и возможностью уже жить где они захотят и как они захотят. Но для этого свою жизнь, человеку придется заканчивать с таким вот дауншифтом.
А вот вы расскажите - ваш переезд на вас как повлиял? Вы приобрели или потеряли? Было ли это выгодно и изменило ли вашу жизнь в лучшую сторону? Или вы до сих пор думаете "А чо мне тут не хватало-то?!", плачете по березкам?
Расскажите про ваш опыт эмиграции в другую страну, сложности ассимиляции и как ваша жизнь, всвязи с этим, изменилась, если не в падлу, интересно же!
А то мне тут вот товарищи все как один ноют, что переезд в другую страну это чуть ли не бомжевание, все плохо и невозможно и ностальгия сплошная и налоги злостные и работать всю жизнь судомойкой на пособие.
Это запись про: [ баттхерт\возмущение\тирания\индульгенция\джигурдец ]
[ требую обьяснений! ]
[ тяга к знаниям ]
Комментарии:
morbid потому что в Москве всё очень дорого )))
Мне платили среднюю по тем временам зп - 800 в месяц, плюс бонусы по проектам. Но всё это постоянно уходило на какие-то внезапные крупные траты - в основном, насколько я припоминаю, связанные со здоровьем.
Мне платили среднюю по тем временам зп - 800 в месяц, плюс бонусы по проектам. Но всё это постоянно уходило на какие-то внезапные крупные траты - в основном, насколько я припоминаю, связанные со здоровьем.
nedo ну это смотря какой год. В 2004м я ушел на зарплату в 500 баксов с 350 и неожиданно обнаружил, что у меня водятся деньги, смог сразу куда-то ходить, что-то покупать. А потом ушел в 2005м году на 750 и вообще оказалось, что я могу себе позволить и в ресторан даже сходить время от времени.
Но конечно если ты одна работаешь и еще есть муж и ребенок, то это по-моему сколько ни получай - все будет мало.
А там где ты сейчас тебе платят за троих?
Но конечно если ты одна работаешь и еще есть муж и ребенок, то это по-моему сколько ни получай - все будет мало.
А там где ты сейчас тебе платят за троих?
morbid Я уехала в 2006-м.
А, и ещё - всё, что было в России минусом к материальному положению, здесь обернулось плюсом: на детей положено существенное пособие, на неработающих родственников и престарелых иждевенцев - льготы и специальные выплаты.
Там, где я работаю, платят в среднем по больнице. Ну, скорее ближе к высшей планке в этом секторе. Но я и не шикую. Я веду обыкновенную тихую жизнь. Если бы работал второй член семьи, у нас бы было две машины, больше ненужных гаджетов и наверняка какой-нибудь безобразный план для мобильников (здесь очень, безобразно и безосновательно дорогая связь и интернет), и в отпуск мы ездили бы дважды в год.
А, и ещё - всё, что было в России минусом к материальному положению, здесь обернулось плюсом: на детей положено существенное пособие, на неработающих родственников и престарелых иждевенцев - льготы и специальные выплаты.
Там, где я работаю, платят в среднем по больнице. Ну, скорее ближе к высшей планке в этом секторе. Но я и не шикую. Я веду обыкновенную тихую жизнь. Если бы работал второй член семьи, у нас бы было две машины, больше ненужных гаджетов и наверняка какой-нибудь безобразный план для мобильников (здесь очень, безобразно и безосновательно дорогая связь и интернет), и в отпуск мы ездили бы дважды в год.
nedo ну вот из тобой перечисленного тут наверное только шестикомнатная квартира - действительно роскошь. И то, смотря где - думаю гденить в дальнем замкадье шестикомнатный дом подобного метража купить можно. Другое дело что там в этом доме делать, посреди ебаного ничего... :)
Машину купить вроде проблема решабельная для большинства граждан, мобильники и интернет в РФ в целом не дороже, чем везде. Пособий правда нет, как на детей, так и на иждивенцев. Ну вернее, что-то наверное есть, но жить на него врядли возможно.
Я просто пытаюсь все время на себя примерить - вот стоило ли менять шило на мыло или же все таки есть какие-то неочевидные плюшки, типа ощущения, что в будущее можно вкладывать?
Меня например, в РФ больше всего беспокоит то, что я никому ничего доверить не могу. Землю купишь - отберут, если чо только так. Деньги в банк вложишь, у него завтра лицензию легко могут отобрать. Собственность купишь? Да как нехуй нахуй ее снести, если что, даже спрашивать тебя никто не будет. Детей заводить? Так их завтра в Чечню какуюнить отправят воевать, деньги на их обучение спиздят и учиться на них будет какойнить хуила в Лондоне, в то время как его батя будет придумывать в чем бы меня еще ограничить, чтоб не пиздел сильно...
Я как-то вот думал больше за этим едут. Потому что чисто экономически - да примерно то же самое получается, если ты конечно не какой-то уникальный мегаспециалист и подобных тебе в мире три штуки нарасхват....
Машину купить вроде проблема решабельная для большинства граждан, мобильники и интернет в РФ в целом не дороже, чем везде. Пособий правда нет, как на детей, так и на иждивенцев. Ну вернее, что-то наверное есть, но жить на него врядли возможно.
Я просто пытаюсь все время на себя примерить - вот стоило ли менять шило на мыло или же все таки есть какие-то неочевидные плюшки, типа ощущения, что в будущее можно вкладывать?
Меня например, в РФ больше всего беспокоит то, что я никому ничего доверить не могу. Землю купишь - отберут, если чо только так. Деньги в банк вложишь, у него завтра лицензию легко могут отобрать. Собственность купишь? Да как нехуй нахуй ее снести, если что, даже спрашивать тебя никто не будет. Детей заводить? Так их завтра в Чечню какуюнить отправят воевать, деньги на их обучение спиздят и учиться на них будет какойнить хуила в Лондоне, в то время как его батя будет придумывать в чем бы меня еще ограничить, чтоб не пиздел сильно...
Я как-то вот думал больше за этим едут. Потому что чисто экономически - да примерно то же самое получается, если ты конечно не какой-то уникальный мегаспециалист и подобных тебе в мире три штуки нарасхват....
morbid ты мне своими текстами напомнил истории начала моей эмиграции, когда я в колледже английский учила и в группе было много бывших наших. Учитель спросил, почему мы уехали, и народ кинулся рассказывать об отсутствии колбасы в магазинах, талонах на сахар и пр. И тут я вся, блин, в белом))) у меня в Кишинёве была отличная трехкомнатная квартира с двумя лоджиями и балконом, денег достаточно на продукты из кооперативного магазина или рынка и поездки на такси. И наши все этак возмущённо:
- а чего вы тогда сюда ехали?
- не за колбасой
- а чего вы тогда сюда ехали?
- не за колбасой
Камрад
Ромашка подпишусь про колбасу, так и было)
morbid или же все таки есть какие-то неочевидные плюшки из неочевидных плюшек - я не запираю входную дверь в квартиру. вообще. Криминогенность того места, где я проживаю, стремится к нулю. Я постила как-то вырезку из газеты, где всерьёз обсуждались ужасы других районов, где аж по 2 убийства в год на 20 000 населения...
Я ехала за спокойствием, основным аргументом было "в ленте международных новостей про Канаду никогда ни слова" ))) На фоне того, что происходит в Европе (да и в Америке) Канада и Австралия - два таких последних форпоста цивилизованного мира, где всё так скучно, что жителей от этого даже тошнит.
Я больше скажу - если я перестану работать завтра, мой уровень жизни не сильно упадёт. Зарплата сменится пожизненным пособием, многие вещи, которые я сейчас покупаю, станут положены мне бесплатно (безработным, например, не положен бесплатный проездной на общественный транспорт, но зато - пабаааам! - положено бесплатное такси)))). Я не хочу этого делать, но сам факт, само осознание того, что я в принципе могу это сделать - они дорогого стоят.
Я ехала за спокойствием, основным аргументом было "в ленте международных новостей про Канаду никогда ни слова" ))) На фоне того, что происходит в Европе (да и в Америке) Канада и Австралия - два таких последних форпоста цивилизованного мира, где всё так скучно, что жителей от этого даже тошнит.
Я больше скажу - если я перестану работать завтра, мой уровень жизни не сильно упадёт. Зарплата сменится пожизненным пособием, многие вещи, которые я сейчас покупаю, станут положены мне бесплатно (безработным, например, не положен бесплатный проездной на общественный транспорт, но зато - пабаааам! - положено бесплатное такси)))). Я не хочу этого делать, но сам факт, само осознание того, что я в принципе могу это сделать - они дорогого стоят.
![[µ]](https://journals.ru/avatar/300/29906/20.gif?1514119670 "[µ]")
Канада, Ванкувер. ну как сказать... среди основного: социалка, спокойствие, климат и природа. меньше злобы. да, я получаю больше денег. да, я трачу больше денег. мне здесь нравится больше. хотя, конечно, рынок жилья самый бешеный в мире, не подступиться. но об этом можно думать уже позже.
morbid, С Днём Рождения! 
Камрад
С Днем
Hi!HoMo
с днем! здоровья!
Это кто ж тут родился???? ))))
Поздравляю! Будь таким же въедливым, интересным и самобытным, ты хорош таким, какой ты есть!
Счастья, удачи, здоровья и денег много-много.
Пусть все твои проекты реализуются, и конечно, желаю поселиться в теплом приятном месте, где можно круглогодично ходить в шортах.
И все-таки желаю любви...
Только чтоб без эксцессов и напрягов!
Поздравляю! Будь таким же въедливым, интересным и самобытным, ты хорош таким, какой ты есть!
Счастья, удачи, здоровья и денег много-много.
Пусть все твои проекты реализуются, и конечно, желаю поселиться в теплом приятном месте, где можно круглогодично ходить в шортах.
И все-таки желаю любви...
Только чтоб без эксцессов и напрягов!
Сбычи мечт, морбид! 
ты стареешь ))))
morbid С днюхой! Добра, благ! 
Основ днюхой. Тайланда тебе побольше.
С Днём рождения, Сева!
Приезжай в гости, поплачемся по берёзкам
Приезжай в гости, поплачемся по берёзкам
Хамло и Бесталачь
А вот вы расскажите - ваш переезд на вас как повлиял?
В плане готовности вьёбывать ради успеха - никак.
В плане характера - охуительно повлиял. Приехал с красным аттестатом школьным и огромным пакетом знаний. Учился там в платной школе. Предметов в итоге толи 24, толи 26 типа освоил. Быстро стало понятно, что тут много чего, если вообще, только на последних курсах универа преподают.
Но главным осознанием стало, что весь этот мега-пакет нахуй не нужен. При всей "умности" по-началу пиздец удивлялся, зачем люди спрашивают "что я думаю по этому поводу?", "как смотрю на то да сё?", "как оцениваю ту или иную ситуацию?". Я осознал, что меня никто никогда не учил понять себя, мир, людей, найти своё мнение, перепроверять его, учиться его выражать, убеждать в нём других и тд.
А тут хуяк - вопросы задают дикие! По-началу подбешивало, мол, что доебались? Рефлекс. Когда ответить нечего...
Года два-три и всё поменялось. И пакет знаний никуда не пропал. Он отошел на второй план. Стал вспомогательным инструментом. Когда понимаешь, что ты хочешь и как следовать пути, весь этот чемодан приобретает значение.
Реально, точили из нас заготовки-безголовки, чтобы вставить туда, куда надо будет кому-нибудь. И вставили бы, уверен.
Здесь же, ещё учат тому, что ты личность. Что у тебя есть права. Что у тебя есть выбор. Что ты влияешь и от тебя самого зависит...
Мне по душе расклад, когда в основном от тебя самого зависит, насколько заебись тебе.
Хочешь учиться - иди учись, не хочешь - собирай тару.
Заработал - твоё, не заработал - сдавай тару.
Заебала политика - вступай в сельсовет, борись, влияй, меняй. Дальше в городской или выше, если осилишь.
Есть возможности и в твоих руках использовать их.
Вы приобрели или потеряли?
Приобрёл. К пониманию тамошнего понимание здешнего.
Или вы до сих пор думаете "А чо мне тут не хватало-то?!", плачете по березкам?
Плакать по берёзкам да и чему угодно - удел нытиков. Они ноют везде. Вне зависимости от пола, возраста, национальности и местопроживания.
Расскажите про ваш опыт эмиграции в другую страну, сложности ассимиляции и как ваша жизнь, всвязи с этим, изменилась, если не в падлу, интересно же!
В первую очередь, язык очень важен. А так, никаких сложностей.
Судят и уважают, скорее, по результатам.
А то мне тут вот товарищи все как один ноют, что переезд в другую страну это чуть ли не бомжевание, все плохо и невозможно и ностальгия сплошная и налоги злостные и работать всю жизнь судомойкой на пособие.
Тут это где?
Ещё пара моментов.
Рыбы, утки, лебеди и прочее здесь могут плавать в центре города, не притягивая к себе лупоглазых дикарей, стремящихся их тут же прибить. Как вобщем и белки, ежи, кролики, олени или кабаны во дворе. В городе, блять! Нет грязи. Не то, чтобы мусора - грязи самой нет. Воздух в городах гораздо чище. Дороги, по которым можно ездить. Люди, которые приветливы и здороваются. Деревни, где не полная разруха, а наоборот. Правила и законы для всех, которые действуют. Чиновники без взяток, да ещё и готовые помочь тебе. Государство, которое в трудную минуту не даст помереть, если вдруг чего случилось. И предоставляющее возможности встать, отряхнуться и следовать пути дальше. Скорая, полиция, пожарная за минуты. И всё-таки да, сми куда посвободнее.
С Днём!
В плане готовности вьёбывать ради успеха - никак.
В плане характера - охуительно повлиял. Приехал с красным аттестатом школьным и огромным пакетом знаний. Учился там в платной школе. Предметов в итоге толи 24, толи 26 типа освоил. Быстро стало понятно, что тут много чего, если вообще, только на последних курсах универа преподают.
Но главным осознанием стало, что весь этот мега-пакет нахуй не нужен. При всей "умности" по-началу пиздец удивлялся, зачем люди спрашивают "что я думаю по этому поводу?", "как смотрю на то да сё?", "как оцениваю ту или иную ситуацию?". Я осознал, что меня никто никогда не учил понять себя, мир, людей, найти своё мнение, перепроверять его, учиться его выражать, убеждать в нём других и тд.
А тут хуяк - вопросы задают дикие! По-началу подбешивало, мол, что доебались? Рефлекс. Когда ответить нечего...
Года два-три и всё поменялось. И пакет знаний никуда не пропал. Он отошел на второй план. Стал вспомогательным инструментом. Когда понимаешь, что ты хочешь и как следовать пути, весь этот чемодан приобретает значение.
Реально, точили из нас заготовки-безголовки, чтобы вставить туда, куда надо будет кому-нибудь. И вставили бы, уверен.
Здесь же, ещё учат тому, что ты личность. Что у тебя есть права. Что у тебя есть выбор. Что ты влияешь и от тебя самого зависит...
Мне по душе расклад, когда в основном от тебя самого зависит, насколько заебись тебе.
Хочешь учиться - иди учись, не хочешь - собирай тару.
Заработал - твоё, не заработал - сдавай тару.
Заебала политика - вступай в сельсовет, борись, влияй, меняй. Дальше в городской или выше, если осилишь.
Есть возможности и в твоих руках использовать их.
Вы приобрели или потеряли?
Приобрёл. К пониманию тамошнего понимание здешнего.
Или вы до сих пор думаете "А чо мне тут не хватало-то?!", плачете по березкам?
Плакать по берёзкам да и чему угодно - удел нытиков. Они ноют везде. Вне зависимости от пола, возраста, национальности и местопроживания.
Расскажите про ваш опыт эмиграции в другую страну, сложности ассимиляции и как ваша жизнь, всвязи с этим, изменилась, если не в падлу, интересно же!
В первую очередь, язык очень важен. А так, никаких сложностей.
Судят и уважают, скорее, по результатам.
А то мне тут вот товарищи все как один ноют, что переезд в другую страну это чуть ли не бомжевание, все плохо и невозможно и ностальгия сплошная и налоги злостные и работать всю жизнь судомойкой на пособие.
Тут это где?
Ещё пара моментов.
Рыбы, утки, лебеди и прочее здесь могут плавать в центре города, не притягивая к себе лупоглазых дикарей, стремящихся их тут же прибить. Как вобщем и белки, ежи, кролики, олени или кабаны во дворе. В городе, блять! Нет грязи. Не то, чтобы мусора - грязи самой нет. Воздух в городах гораздо чище. Дороги, по которым можно ездить. Люди, которые приветливы и здороваются. Деревни, где не полная разруха, а наоборот. Правила и законы для всех, которые действуют. Чиновники без взяток, да ещё и готовые помочь тебе. Государство, которое в трудную минуту не даст помереть, если вдруг чего случилось. И предоставляющее возможности встать, отряхнуться и следовать пути дальше. Скорая, полиция, пожарная за минуты. И всё-таки да, сми куда посвободнее.
С Днём!
Всем огромное спасибо! У меня вискарь и мясо, а значит др удался:)
Присоединяюсь к поздравлениям! Побольше тебе денег, здоровья, счастья и других полезных и приятных вещей!
За ебла
[Print]
Nusik