От _издецкого информбюро...
Almirante Zaarin
дневник заведен 16-07-2003
постоянные читатели [61]
Amalgama, Andrew Russ, Anung_Un_Rama, Ard Royber, Argon_Bastion, Bladewalker, Darth Kenoby, DeadMorozz, Edwin Hall, Foks, Georgius, Gilad, gLomaf, Hedge, House MD, Hydralisk, isk, Lady Xerra, LanaAkaRowan, LightSmoke, Margiat, Mari-May, meteora, MISTIK, owk, pakt, Porco Rosso, Rand, Raymond Saint, RedLine Graphics, Riskoff, Samum, SharoWar, sickness, Snow, SOLO, Sonat, Sorrow, Stamina, the_Dark_One, TimeLine Flash, Valentina, Vit Skystranger, ZEAl, Ард Ройбер, Букля_, Ква-кВася, крохх, Маклауд, Милослава, Морбид, Осень, Призрак джедая, Рика, Рэй, Рэймонд, Скромняга-2, Счастье есть, Тарантул, Чушь, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [21]
антиресы [8]
23-11-2016 09:57 Специально для идиотов
Фильм "28 панфиловцев" вышел даже ещё гнуснее, чем сценарий.

В нём, конечно же, есть всё, о чём я говорил - и пересказы фильмов Куросавы, и тупари-немцы, беспорядочно носящиеся по полю, а после наблюдающие, как один пулемёт выкашивает их пехоту. Что у них есть пулемёты, в танках немцы, конечно же, не знают. Куросаву Шальопа смотрел, а вот "Ярость" нет. Так вот, смотрят немцы в бинокль, говорят "Не забороть, камрад!" и уезжают Чисто паучка не хватает как у Михалкова, или иконы. Логикой тут не объяснишь, просто взяли и уехали.

Веселуха как в DOOM2 когда у тебя читкоды, а монстры тупо прут на пулемет. (с)
Подкинули тут материал, которым явно вдохновлялся Шальопа при постановке боевых сцен: https://www.youtube.com/watch?v=ojB5fpoeQ2c Три выстрела одним патроном!!!

Впрочем, если бы Шальопа действительно смотрел Куросаву, то видел бы, какую роль там играет прописывание характеров каждого персонажа, чтобы им сопереживали, и остро воспринимали гибель. У себя же он предпочёл снять деревянных дуболомов Урфина Джюса. Ни характеров, ни сопереживания (кроме его любимого Добробабина и идиота "Клочкова", конечно же).

Артиллерия, бросающая своих со словами "Держитесь тут", прямо Бондарчуком повеяло! Кстати, я уже говорил, что "9 рота" это патриотическое кино, собирательный образ подвига всех афганцев?..
Героический политрук Клочков, не боявшийся расстреливать за трусость перед строем, показан ничтожеством, о которое все вытирают ноги. Предатель Добробабин, с рассказа которого это снималось, героически жжёт танки, запихивая ногой оборзевших фашистов (кстати, когда там Тарантул придёт биться лбом в пол и говорить, как он был не прав?..)

Патриотическое кино сразу же поставило ряд вопросов: а как такие идиоты вообще под Москвой-то оказались, если их из рогатки 28 человек так унизили? Может, генералы предали? А может, русские сами на немцев напасть хотели, поэтому к обороне не приготовились? Впрочем, создатели патриотического кино ненавязчиво предлагают ещё одну версию: русские воевать не хотели, поэтому немцы под Москвой и оказались. Но тут пришли героические казахи, и немцы побеждать перестали. Не зря же у минкульта Казахстана бабло отсосали освоили?

Но круче всего, конечно же, финал.

Шестеро выживших, типа, превращаются в шесть фигур Мемориала.
То есть, Мемориал поставлен не по шести реально погибшим, и захороненным в братской могиле (включая героя Клочкова, оболганного Добробабиным).
А выжившим дважды предателю Добробабину, сдавшемуся с оружием в руках Кожубергенову (тот самый, что косит немцев из пулемёта) и остальным "героически воскресшим".



Давайте, камрады, хавайте "патриотическое кино".
Как же круто вас поимели

Шальопа мужЫг, сказано - сделано:

- А каким у вас выйдет сержант Добробабин? (один из панфиловцев, ставший предателем и работавший на немцев — ЗР).

- Я хочу развести эти истории: бой у села Дубосеково и историю Добробабина. Для меня это, прежде всего, человек, который во время боя кидал гранаты в немецкие танки, чью фамилию капитан Гундилович назвал не зря — он был доблестным бойцом. Когда в конце войны он снова вступил в ряды РККА, — заработал орден Славы. Я не берусь осуждать его за поведение в немецком плену. Оснований считать, что он убивал, пытал советских людей, нет. На мой взгляд, лучше предателя не счесть предателем, чем унизить настоящего героя. Добробабин был человеком, который хотел жить, а не умирать. Его село Перекоп находилось в глубокой оккупации — за тысячу километров от фронта.

На оккупированной Украине было совершенно неочевидно, что советская власть когда-то туда вернется. И подавляющее большинство жителей так или иначе работали на немцев.

- У вас нет ощущения, что вы пытаетесь оправдать сержанта?

- Я это и стараюсь сделать,
не чувствуя себя вправе осуждать. Мы не были в тех обстоятельствах. Условием выживания Добробабина была служба в немецкой полиции, когда пришла РККА, условием жизни стала служба в Красной армии. Он снова взял автомат.

- Это не есть предательство?

- Сложная категория…
предательство-либо слабость, либо глупость. Чем старше становлюсь, тем реже использую эту категорию.
Комментарии:
23-11-2016 11:56
SwordSinger
"Мы из будущего"

А по поводу Куросавы, кстати, он свой сюжет строил основываясь на множестве исторических описаний и литературных произведений. Даже в книге "Мусаси Миямото" есть описание случая, как ронин встал на защиту деревни, и научил жителей обороняться от разбойников. Просто экранизировать эти истории стали уже после войны, а писали про них задолго до войны. Это для справки, и не в оправдание присутствия "самураев" в панфиловцах.
Камрад
Так и будут говорить, мол, "вечный сюжет".

Красноармейцы под Москвой в 41-м обсуждают подвиги японских ронинов (после Халхин-гола, аха). Патриотическое кино, блеать! Своих подвигов для примера у них, разумеется, не нашлось.

Ладно бы Куросава, но зачем ещё и "Великолепную семёрку" следом приплетать? Лютый трешак.
Шагающий танк (с)
кстати, когда там Тарантул придёт биться лбом в пол и говорить, как он был не прав?..

Фееричные формулировки вопросов продолжаются. Вас что, где-то такому учат, любителей форумных срачей?

Видимо, никогда уже Тарантул не придёт говорить, как он был не прав, как бы грустно это не было... Дабы поддержать феерию идиотии и тон обсуждений, Тарантул мог бы ответить, что придёт строго после того, как кто-то раскаится в своей любви к беспросветному говну под названием "Ярость", но не ответит.
Так что нет, никогда не придёт, увы(

Фильм же я смогу посмотреть только в субботу, если что.
Камрад
Тарантул как всегда бежит от ответов.
Крайне тяжело признаваться в том, что тебя жестоко наебали на твои же деньги, понимаю.

Над таким "патриотическим кино" можно глумиться вечно, настоящий лулзогенератор.

Дабы поддержать феерию идиотии и тон обсуждений, Тарантул мог бы ответить, что придёт строго после того, как кто-то раскаится в своей любви к беспросветному говну под названием "Ярость", но не ответит.

Интересно, почему я должен раскаиваться в "Ярости"? Там разве предателей делают главными героями с целью их оправдать?.. Его впаривают на народные деньги под видом "патриотического кино"?
Вот, скажем, в "Ярости" танкисты знают, что у них есть пушки и пулемёты, знают, что надо прикрывать пехоту. Уже этим "Ярость" бесконечно лучше "28 друзей Добробабина". В "Ярости" есть прописанные характеры, есть герои, а не пушечное мясо, как у Шальопы. И, наконец, в "Ярости" нет тупого пафоса, а обычные военные будни, как в "На войне как на войне". К тому же, "Ярость" делали люди, отлично знающие предмет, в отличие от упоротых консультантов "Панфиловцев". И, несмотря на то, что "Ярость" снята по реальному эпизоду, нет толп фанатиков, называющих всех вокруг белоленточными гнидами, ругающими "патриотичное кино". Такого количества "патриотических" мразей, что вылезло на свет благодаря "Панфиловцам", я ещё не видел.

И да, когда я уже дождусь от тебя доказательств реальности героического боя 28 панфиловцев? Историки замерли в тревожном ожидании, ведь у нас появился носитель Тайного знания!

Ты же с шашкой наголо тут рубился, называл нас "сектантами", и прочими обидными словами.
Собственно, я прекрасно знал о том, что я прав, а ты ошибаешься/заблуждаешься, поскольку пристально следил за созданием "шедевра" с первых дней, но теперь-то есть возможность самому увидеть. Извинения, надеюсь, последуют?

отредактировано: 23-11-2016 15:22 - Almirante Zaarin

Камрад
Суть фильма «28 панфиловцев» можно выразить двумя словами: Слабоумие и Отвага. Слабоумием награждены солдаты вермахта, Отвагой – РККА. Дальше все ясно, вермахт тупо прет во весь рост на отважных советских солдат, которые истребляют противника разными способами. Похоже на компьютерную игру на самом простом уровне, в которой много патронов и туповатых врагов, которые медленно ползают в перекрестье прицела.

В фильме отсутствует какая-либо интрига. Причем, если в «формуле Чехова» находящееся на сцене ружье стреляет только в последнем акте пьесы, то в фильме все случается буквально сразу. Повернулся танк боком – значит в него сейчас попадет бронебойщик. Если из люка вылез танкист, значит он будет убит (сожжен), если фашист прицелился в нашего, то не успеет выстрелить: даже если у нашего нет патронов, его застрелит сосед. Если бойца засыпало землей, то ты сразу знаешь, что он выскочит из-под земли, как черт из табакерки и без промаха бросит связку гранат. Самый волнительно-затянутый момент, списан с эпизода мультфильма «Пиф-паф, ой-ой-ой!», в котором охотник бродит и поет: «Сейчас прольется чья-то кровь… прольется… прольется…». Но ты точно знаешь, что прольется кровь охотника. И сразу на душе светло и радостно.

Вообще цель немецких танков только в том, чтобы подойти как можно ближе к окопу и быть подбитыми. Пару раз за фильм встречается один «умный» танк, который пользуясь пушкой поражает сорокопятку, пулеметный расчет и еще стреляет из пулемета. Правда, в итоге оказывается, что снаряды у немцев плохие и осколков не дают, два взрыва буквально в метре от бойца-панфиловца, не причиняют тому никакого урона. А тот, кого прошили насквозь очередью поднимается ППШ и умирает не раньше, чем закончится диск.
Наверное, такие фильмы уровня индийского боевика кому-то нужны, но называть его образцом для фильма о войне я не рискну.

Диалоги писали с претензией на мемы уровня «Брат-2», но в итоге получилось слишком напыщенно. Возможно их будут форсить, но сомневаюсь, что они окажутся жизнеспособными.
С обеих сторон сражается пушечное мясо, которому никак не сопереживаешь. Тем более, что сразу возникает стойкое ощущение, что наши победят, не могут не победить. А раз так, то какая разница кто погибнет – тот или этот. Причем, кто больше всего в фильме говорит, то в итоге и выживает. Немцы ничего не говорят, вместо них бубнит какое-то радио из компьютерной игры. В конце какой-то тип в черной пилотке, высунувшись из люка, долго и видимо смакуя смотрит, как русский пулеметчик Даниил добивает его пехотинцев. Когда последний фашист в белой каске, сделав сальто-мортале и пробитый пулями сразу со всех сторон, падает в снег, слышится: Zuruck! И 20 танков дают задний ход.

Да, в этом альтернативном комиксе есть выжившие. Ровно шесть человек, по числу бетонных бойцов под Волоколамском. В конце фильма они выстраиваются два – три – один и смотрят сквозь пороховой туман на дымящиеся немецкие танки. После чего, видимо под взглядом Медузы Горгоны, становятся бетонными статуями. Зато теперь проезжая мимо них на электричке можно помахать рукой Добробабину или Даниилу aka Кожубергенов. Тем более, что они стоят рядом (ну вы понимаете).

В первой стычке ранят ротного – Пашу (aka Гундилович) его увозит на телеге какой-то боец в валенках. Зимой телега, это нормально… там же дорога трактором расчищена и укатана хорошо. Куда делся Клочков я как-то просмотрел, да про него и не вспоминаешь. Слова про Москву он произносит другие и совсем без огонька, даже с намеком на дискуссию. После первой стычки и повторного артналета остается 28 бойцов, а после второй – шесть. Это то, о чем писал Кривицкий? Нет. Натаров есть – да есть, в самолет из ППШ стреляет. Кривицкий про это писал? Нет. Ну значит, отстаньте, это другие какие-то 28. Какой-то рандомный боец молится перед боем. Кривицкий про это писал? Нет. Он писал про труса, который поднял руки. Трус есть? Трусов нет. Разъезд есть? Рельсы, шпалы, домик обходчика? Нет. С чего вы взяли что это Дубосеково. Про Дубосеково просто рассуждали какие-то люди в штабной избе, а тут какая-то опушка леса, тупик. Смотрите не отвлекайтесь, как без всякого заградотряда (который в это время занят другими панфиловцами), на чистом энтузиазме жгут танки и расстреливают десятки фашистов, которые специально не уходят в мертвую зону для пулеметного огня, а ждут пока их наконец изрешетят.


http://gistory.livejournal.com/291289.html
Тихая улитка
пересказы фильмов Куросавы
я что-то пропустила эту тему, можно подробнее?
Камрад
Рика

о дороге из деревни не спеша, движется
солдатская колонна. Бойды негромко
переговариваются между собой.
ДУТОВ
...Так тот рассказывал, как где-то в Японии,
что ли, давно уже, в прошлом веке, кажется,
собралась, будь-то бы, банда.
И терзала та банда всю округу. Никому
жизни не было. А одну деревеньку и вовсе
довели уже до полного изнеможения.
Вот, селяне той деревеньки и решили, с
бандитами биться в другой раз. Всё одно
помирать.
ЕМЦОВ
Ну, правильно.
ДУТОВ
Так вот. В военном деле они разбирались не
слишком, потому наняли, как бы сказать,
специалиста.
Вроде лейтенанта нашего. Ну, только, из
знатных, что ли.
ЕМЦОВ
На что же наняли-то?
ДУТОВ
Ну, может в долг.
ЕМЦОВ
Хе-х. Ну?
ДУТОВ
Ну, а тот, стало быть, обстановку оценил.
Провёл, так сказать, рекогносцировку, да и
нанял ещё шестерых. Тоже знатных. Не то
дворян. Не помню.
ШЕМЯКИН
Самураев что ли?
ДУТОВ
Ну, говорю же, в Японии дело было.
Шемякин хмыкает. Дутов делает паузу,
пытаясь соорудить себе .курево.
ДУТОВ (CONT'D)
Ага. В общем, взялись они деревню ту
защищать. Так бандитов оказалось человек
сорок. А то и больше даже.
ЕМЦОВ
А тех семеро?
ДУТОВ
Ну да.
ЕМЦОВ
За деньги?
ДУТОВ
Ну, вроде. Ну, может, не все за деньги. Не
помню сейчас.
ЕМЦОВ
Тоже в долг?
МОСКАЛЕНКО
Да, какая тебе разница! Д Дай ты ему
сказать! Что ты лезешь-то всё поперёк со
своими вопросами?
ЕМЦОВ
Ладно, чем кончилось?
ДУТОВ
Ну, чем кончилось?
Дутов затягивается и выпускает дым.
ДУТОВ (CONT'D)
Воины те, дело свое хорошо знали.
Укрепления построили там, дозорных
расставили. Из крестьян. Связь. Всё в
общем...
Подготовились, в общем.
Ну, и уже, когда бандиты в деревеньку
хлынули, то тактически тоже грамотно
действовали.
Не то, чтобы совсем без потерь, но банду
порубали таки.
ЕМЦОВ
Всю?
ДУТОВ
Всю. Ну, может, кто ушёл. Но это уже так. С
бандитами покончили, в общем.
ЕМЦОВ
Ну, правильно.
ВАСИЛЬЕВ
Я эту историю тоже слыхал. Только дело то
было не в Японии, а чуть не в Америке,
даже.
И были то, не дворяне, никакие, по моему, а
опять же. Чуть не пастухи.
Только стреляли метко. А так всё тоже.
Семь тех, сорок этих.
Тихая улитка
Я эту историю тоже слыхал. Только дело то
было не в Японии, а чуть не в Америке,
даже.

Оу какие знатные флешбеки. Аж голливудский римейк куросавы помянули, не важно, что куросава-то после войны снимал.
Жаль, не сказали, что главный из самураев - наш, расейский, Юлий свет Борисович.
Нехорошо получается. Патриотизм где? Где, я вас спрашиваю????

насвистывает 7.40
Камрад
Рика

Это просто "вечный сюжет", известный каждому красноармейцу под Москвой. Именно на таких сюжетах в СССР растили героев (а, я забыл, СССР в фильме нет, есть Россия с Казахстаном).

насвистывает 7.40

https://streamable.com/colp
Камрад
Ещё один фильм-прообраз "28", только снято настоящим профи эффектного кино, а не сценаристами НТВ-шных сериалов:

https://www.youtube.com/watch?v=86psWC1p6hI
23-11-2016 20:37
Камрад
Как говориться, patriotism is the last refugee of a scoundrel.
А так да, поимели знатно. А ведь множество людей предупреждало, с самого начала. А уж сколько повылазило натуральной беспринципной мрази - тушите свет. Патриот в РФии - синоним конченого ублюдка, теперь уже окончательно, ага.
Камрад
https://www.youtube.com/watch?v=ojB5fpoeQ2c

Чувак на башне похож на Чарли Шина
https://www.youtube.com/watch?v=9aqopEQr7wI
Камрад
Edwin Hall

Чувак на башне похож на Чарли Шина

Это "Бесславные ублюдки"

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть