дневник заведен 29-06-2008
постоянные читатели [88]
Alexandria_, Amaeth, AndrewN, Anvielle, apple strudel, BlackDrago, blackpuma_lara, Busi, Charly, chaykayf, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, Darth Whillmar, Dashing, dyn_dyn, Emilia, Farrant1, Hard Angel, i-lightning, Immagine, IRINA Z, Just A Kid, Kretik, Lady Xerra, Lady_Cherry, Lheire, Magnifique, Manechka, MeW, miss_Q, mydog, mysoli, Njra, No-Spa, Paz, Phenix, Q-River, RYZHAYA, SIRI, Snip-Snap, Snow, Stamina, Starhunter, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Undina, vacuum, veranka, vetochka, Victory, Volkodav, Wasteland_Banshee, Wolfram, ysnyvshaya, Агни, Алькор, бабайка, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Герр Зайчег, голоса в моей голове, Душа Радужная, Ёженька, злая птичка, Илорна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кирара, Консуэльйо, Ланочка ПМ, Ленчка, МаУ, Молитва, некто Пат, О-20, Осчастье, Разбитое сердце, РыжаяТигра, Сайоко, Сири, Солнце за мной, стикер, Стюша, Тарантул, Тихий океан, ТотКтоЯеСтЬ
Alexandria_, Amaeth, AndrewN, Anvielle, apple strudel, BlackDrago, blackpuma_lara, Busi, Charly, chaykayf, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, Darth Whillmar, Dashing, dyn_dyn, Emilia, Farrant1, Hard Angel, i-lightning, Immagine, IRINA Z, Just A Kid, Kretik, Lady Xerra, Lady_Cherry, Lheire, Magnifique, Manechka, MeW, miss_Q, mydog, mysoli, Njra, No-Spa, Paz, Phenix, Q-River, RYZHAYA, SIRI, Snip-Snap, Snow, Stamina, Starhunter, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Undina, vacuum, veranka, vetochka, Victory, Volkodav, Wasteland_Banshee, Wolfram, ysnyvshaya, Агни, Алькор, бабайка, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Герр Зайчег, голоса в моей голове, Душа Радужная, Ёженька, злая птичка, Илорна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кирара, Консуэльйо, Ланочка ПМ, Ленчка, МаУ, Молитва, некто Пат, О-20, Осчастье, Разбитое сердце, РыжаяТигра, Сайоко, Сири, Солнце за мной, стикер, Стюша, Тарантул, Тихий океан, ТотКтоЯеСтЬ
цитатник:
- • лента
22-07-2018 15:25
Эпоха борьбы за нравственность.
Мужик вызывает из райкома соответствующую комиссию к себе домой с формулировкой "соседи из дома напротив занимаются у себя на кровати непотребствами и штор даже не вешают. Приходит к нему комиссия, выглядывает в окно и заключает:
- Так от вас их кровать не видно!
- А вы на шкаф залезте!
Старый анекдот
Мужик вызывает из райкома соответствующую комиссию к себе домой с формулировкой "соседи из дома напротив занимаются у себя на кровати непотребствами и штор даже не вешают. Приходит к нему комиссия, выглядывает в окно и заключает:
- Так от вас их кровать не видно!
- А вы на шкаф залезте!
Старый анекдот
Чем больше я наблюдаю ситуацию в сфере западной медиакультуре в свете т.н. "политкорректности", основанной на якобы защите всевозможных угнетенных, которые уже, похоже начали угнетать " угнетателей" в ответ, тем больше я вспомию процитированный в эпиграфе анекдот. Ибо борцы с патриархатом и против прочей всей фигни с каждым разом залезают на шкаф все чаще и чаще. А в последнее время ещё и голову в окно, рискуя выпасть, высовывать начали. Ну то есть, действительно заслуживающие внимания случаи закончились и началось откровенное всасывание из пальца только потому, что "ну надо же что-то делать, Петька!". Вот и в этот раз ...
Прослушал свежий выпуск гоблоновостей, в котором рассказавалось про два очень похожих и очень показательных случая. Первый - это наезд на Скарлет Йохансен за намерение сыграть реального скандального персонажа, в процессе криминальной жизнедеятельности сменившего пол с Ж на М. Скарлетт, кстати, этому персонажу своей игрой сильно польстила бы - если в варианте М получился в итоге среднестатистический мужик, чем-то похожий на располневшего Майкла Медсена, то вот в варианте Ж - характеристика " не красотка" - это ещё мягко сказано. Претензией к Скарлетт послужила, однако, вовсе не разница во внешних данных. Все гораздо веселее глубже. У американского ЛГБТ сообщества вызвал возмущение тот факт, что Скарлетт имеет наглость претендовать на роль транссексуала сама транссексуалом не являясь! В результате, бедняжку-симпатяшку затравили до отказа от роли. Странно, что подобных претензий не было к Саре Снук, сыгравшей ровно то же самое в Уробороссе парой лет ранее. Видимо, Сара просто не так популярна и заметна. Ну, или тогда ещё не закончились вещи, доступные к разглядыванию только со шкафа. Подобная же претензия к Дуэйну Джонсону, известному под рестлерской кличкой "Скала". Он в фильме Небоскреб играет инвалида на протезе ноги. Тоже не являясь инвалидом - вот ужас-то! Претензии от актрисы-параолимпийки. Ждём претензий итальянской диаспоры к Роберту Дениро за роль в Крестном отце ... При этом обратное - неверно. Если спросить "Какого хера у вас персонаж артурианского цикла - негр?!", то тут же оглохнешь от верещаний о якобы расизме. Чудны дела твои ...
Группы [ Дурачье ]
[ Жесть, как она есть ]
Комментарии:
Darth Kenoby да вполне уже видит.
Сам же писал, что Трамп не просто так к власти пришел. Что это значит? А то, что большинство уже увидело в белом мужчине жертву и решило возместить))
Лично меня - но тут уже именно что лично, ни на что не претендую - очень начинает напрягать, когда _женщины_ начинают соглашаться с тем, что меня типа угнетают и жалеют. Бррр. Нет уж, ни за что))
Сам же писал, что Трамп не просто так к власти пришел. Что это значит? А то, что большинство уже увидело в белом мужчине жертву и решило возместить))
Лично меня - но тут уже именно что лично, ни на что не претендую - очень начинает напрягать, когда _женщины_ начинают соглашаться с тем, что меня типа угнетают и жалеют. Бррр. Нет уж, ни за что))
Веселый Джокер
Да, и по поводу вашей простыни по ссылке: вам уже неоднократно говорили многие другие люди, в том числе и у меня тут, что ваша позиция "если я лично с чем-то не сталкивался - то этого нет" - мягко говря - неверна, так вот ваш пост - плоть от плоти этой самой вашей позиции. Прошу прощения, но у меня именно такое впечатление создалось.
Да, и по поводу вашей простыни по ссылке: вам уже неоднократно говорили многие другие люди, в том числе и у меня тут, что ваша позиция "если я лично с чем-то не сталкивался - то этого нет" - мягко говря - неверна, так вот ваш пост - плоть от плоти этой самой вашей позиции. Прошу прощения, но у меня именно такое впечатление создалось.
Darth Kenoby
Ну прасти.
Хотя, если не ошибаюсь, в Википедии он все-таки через "о". Но уточнять щас лень, честно говоря. 
Только он Карл БрАшир.
Ну прасти.
Хотя, если не ошибаюсь, в Википедии он все-таки через "о". Но уточнять щас лень, честно говоря. Q-River
Опять ты все "к своему колхозу" свести пытаешься
Этот пост изначально не о проблемах России, а об обстановке в области культуры и защиты прав на "благословенном Западе". Мне в контексте этого было именно эти мысли интересно обсудить.
Что до России. Ну да, возможно - не сталкивался. Хотя о милых отказах в работе молодым мамам и кандидаткам в них - наслышан. Могу сказать, только, что это опять же происходит не "организованно", а как частная инициатива, во многом, благодаря тому, что организованно, на уровне закона, у нас как раз эту категорию населения принято очень защищать и опекать - именно поэтому, при прочих равных выберут кандидата от которого, потенциально будет меньше проблем - то есть не будет декрета, не будет больничных по уходу за ребенком, будет возможность легко уволить человека если он начал косячить (попробуй официально уволь мать ребенка до 14-ти лет, или, не дай Б-г, беременную - посмотрю я, как ты потом в суде будешь мямлить, во втором случае - в уголовном), будет возможность отправлять человека на сверхурочные, или в командировки приказом (мать ребенка до 14-ти - то же самое - только с согласия самой отправляемой, то есть под приказом должно быть не просто "ознакомлена", а именно "ознакомлена и согласна") и прочие моменты, являющиеся реальным выносом мозга для работодателя - именно потому, что данную категорию в случае чего даже тронуть нельзя, то есть - рычагов воздействия - вообще никаких! Соответственно, при наличие альтернативы с такой вот "неприкосновенной" предпочитают просто не связываться изначально. А потому, в ситуации когда предложение на рынке труда превышает спрос, то есть желающих работать реально больше, чем мест, и у работодателя появляется реальная возможность выбирать, то выберут менее проблемного. И даже на разбалансированном в пользу работников рынке труда, когда уже спрос превышает предложение такие вот категории работников являются своего рода "неликвидом", а потому, работу-то они, конечно получат (дисбаланс, помним), но далеко не в самых вкусных местах, а очень сильно по остаточному принципу - сначала разберут всех реально интересных, потом - просто беспроблемных, и уж потом - "неприкосновенных". Куда нибудь в ЖЭК, например, в противовес получившему в условном Супер-пупер-нефте-газо-ресурс-проме работу "беспроблемному". Это - не угнетение. Это, увы, сама жизнь - суровые, но объективные реалии капиталистического общества. Это не люди друг другу веселуху устраивают, а объективные законы экономической формации, а люди - просто действуют так, как их эти законы вынуждают действовать. А там, о чем я говорил изначально - это именно люди так "развлекаются".
Опять ты все "к своему колхозу" свести пытаешься
Этот пост изначально не о проблемах России, а об обстановке в области культуры и защиты прав на "благословенном Западе". Мне в контексте этого было именно эти мысли интересно обсудить.
Что до России. Ну да, возможно - не сталкивался. Хотя о милых отказах в работе молодым мамам и кандидаткам в них - наслышан. Могу сказать, только, что это опять же происходит не "организованно", а как частная инициатива, во многом, благодаря тому, что организованно, на уровне закона, у нас как раз эту категорию населения принято очень защищать и опекать - именно поэтому, при прочих равных выберут кандидата от которого, потенциально будет меньше проблем - то есть не будет декрета, не будет больничных по уходу за ребенком, будет возможность легко уволить человека если он начал косячить (попробуй официально уволь мать ребенка до 14-ти лет, или, не дай Б-г, беременную - посмотрю я, как ты потом в суде будешь мямлить, во втором случае - в уголовном), будет возможность отправлять человека на сверхурочные, или в командировки приказом (мать ребенка до 14-ти - то же самое - только с согласия самой отправляемой, то есть под приказом должно быть не просто "ознакомлена", а именно "ознакомлена и согласна") и прочие моменты, являющиеся реальным выносом мозга для работодателя - именно потому, что данную категорию в случае чего даже тронуть нельзя, то есть - рычагов воздействия - вообще никаких! Соответственно, при наличие альтернативы с такой вот "неприкосновенной" предпочитают просто не связываться изначально. А потому, в ситуации когда предложение на рынке труда превышает спрос, то есть желающих работать реально больше, чем мест, и у работодателя появляется реальная возможность выбирать, то выберут менее проблемного. И даже на разбалансированном в пользу работников рынке труда, когда уже спрос превышает предложение такие вот категории работников являются своего рода "неликвидом", а потому, работу-то они, конечно получат (дисбаланс, помним), но далеко не в самых вкусных местах, а очень сильно по остаточному принципу - сначала разберут всех реально интересных, потом - просто беспроблемных, и уж потом - "неприкосновенных". Куда нибудь в ЖЭК, например, в противовес получившему в условном Супер-пупер-нефте-газо-ресурс-проме работу "беспроблемному". Это - не угнетение. Это, увы, сама жизнь - суровые, но объективные реалии капиталистического общества. Это не люди друг другу веселуху устраивают, а объективные законы экономической формации, а люди - просто действуют так, как их эти законы вынуждают действовать. А там, о чем я говорил изначально - это именно люди так "развлекаются".
Веселый Джокер
"Иван Васильевич, вы когда говорите, у меня такое ощущение, что вы бредите ..." (C)хороший фильм
Трамп пришел к власти, потому что эти самые белые мужики (и частенько - и их жены за компанию с ними) сконсолидировались на выборе него. Потому что это был редкий в истории США случай, когда кандидаты были четко расслоенные на социальные группы по электорату. Обычно кандидаты друг на друга более-менее позожи (иногда до такой степени, что без детального изучения программ, биографий и круга контактов вообще невозможно понять, чем один от другого отличаетвся) и каждый может найти в любом из них что-то близкое ему. Ну то есть, буквально, два работяги с завода Крайслер, стоящие на конвеере в схожих позициях могут проголосовать за разных кандидатов - потому что каждый нашел что-то свое милое ему в том, за кого голосовал. А тут вот было не так - тут прямо сразу понятно какой социальной группе какой кандидат близок и наоборот, какой у кого вызывает реальную ненависть. И внезапно оказалось, что работяг/фермеров/простых рудокопов в США все еще дофига и они могут обеспечить победу кандидату, который впервые за ХЗ сколько лет пообещал обеспечить защиту именно их интересов, а не "за все хорошее, против всего плохого".
А вовсе не потому, что кто-то аудиторию Трампа "пожалел", да и помог прийти к власти их кандидату и таким образом "возместить". Кому там возмещать, если у носителей противоположной точки зрения до сих пор бомбит не по-детски от произошедшего. ЭТИ возместили бы? Да ЩАЗ!
Что до того, кто там каких мужчин жалеть пытается ... Не знаю, меня когда сокращали - не жалели. Скорей наоборот - эту нельзя - она пенсионерка, где она работать будет, ту нельзя у нее дети, эту тоже не надо, жалко женщину, она больная, а вот ты и ты - вы два мужика, ничего, выкрутитесь как-нибудь. Так что что-то я как-то особо не заметил, чтобы меня "пожалел" кто-то. Я, может, в ряде случаев и не отказался бы
Я повторюсь: не стоит личный опыт возводить в степень истины в последней инстанции - выглядит это так себе.
"Иван Васильевич, вы когда говорите, у меня такое ощущение, что вы бредите ..." (C)хороший фильм
Трамп пришел к власти, потому что эти самые белые мужики (и частенько - и их жены за компанию с ними) сконсолидировались на выборе него. Потому что это был редкий в истории США случай, когда кандидаты были четко расслоенные на социальные группы по электорату. Обычно кандидаты друг на друга более-менее позожи (иногда до такой степени, что без детального изучения программ, биографий и круга контактов вообще невозможно понять, чем один от другого отличаетвся) и каждый может найти в любом из них что-то близкое ему. Ну то есть, буквально, два работяги с завода Крайслер, стоящие на конвеере в схожих позициях могут проголосовать за разных кандидатов - потому что каждый нашел что-то свое милое ему в том, за кого голосовал. А тут вот было не так - тут прямо сразу понятно какой социальной группе какой кандидат близок и наоборот, какой у кого вызывает реальную ненависть. И внезапно оказалось, что работяг/фермеров/простых рудокопов в США все еще дофига и они могут обеспечить победу кандидату, который впервые за ХЗ сколько лет пообещал обеспечить защиту именно их интересов, а не "за все хорошее, против всего плохого".
А вовсе не потому, что кто-то аудиторию Трампа "пожалел", да и помог прийти к власти их кандидату и таким образом "возместить". Кому там возмещать, если у носителей противоположной точки зрения до сих пор бомбит не по-детски от произошедшего. ЭТИ возместили бы? Да ЩАЗ!
Что до того, кто там каких мужчин жалеть пытается ... Не знаю, меня когда сокращали - не жалели. Скорей наоборот - эту нельзя - она пенсионерка, где она работать будет, ту нельзя у нее дети, эту тоже не надо, жалко женщину, она больная, а вот ты и ты - вы два мужика, ничего, выкрутитесь как-нибудь. Так что что-то я как-то особо не заметил, чтобы меня "пожалел" кто-то. Я, может, в ряде случаев и не отказался бы
Я повторюсь: не стоит личный опыт возводить в степень истины в последней инстанции - выглядит это так себе.
Darth Kenoby *посмеиваюсь* ладно, я опять по ходу наступил на больную мозоль, разойдемся каждый со своим мнением.
Но вот "не сталкивался - значит нет" - это мне аргументировали как раз женщины и гомосексуалы, когда я говорил, что их проблемы во многом надуманы. Ну тут я да, пас, как мужчина и натурал не сталкивался я с их проблемами )) Но неожиданно читать ту же систему аргументов у гетеросексуального мужчины.
Но вот "не сталкивался - значит нет" - это мне аргументировали как раз женщины и гомосексуалы, когда я говорил, что их проблемы во многом надуманы. Ну тут я да, пас, как мужчина и натурал не сталкивался я с их проблемами )) Но неожиданно читать ту же систему аргументов у гетеросексуального мужчины.
Веселый Джокер
Почему? Эта система аргументов - зашквар для гетеросексуального мужчины? А если это зашквар, то как тогда это кореллирует с твоим же:
Я хочу понять твою логику, потому что несколько раз перечитала и твой пост, и вашу дискуссию, но никак не могу уловить суть, сорри.
неожиданно читать ту же систему аргументов у гетеросексуального мужчины
Почему? Эта система аргументов - зашквар для гетеросексуального мужчины? А если это зашквар, то как тогда это кореллирует с твоим же:
да вполне уже видит?
Я хочу понять твою логику, потому что несколько раз перечитала и твой пост, и вашу дискуссию, но никак не могу уловить суть, сорри.
Веселый Джокер
А откуда ты знаешь, что я - это оно самое?
А если серьёзно, то "учение Маркса всесильно, потому что - верно". Эта система аргументов отражает жизненные реалии, в частности - ошибочность применения к жизненным реалиям метода линейной индукции (завязывай уже с привлечением математики в социологию, там только статистика работает худо-бедно), а вовсе не является каким-то эксклюзивом тусовки "нитаких".
Но неожиданно читать ту же систему аргументов у гетеросексуального мужчины
А откуда ты знаешь, что я - это оно самое?
А если серьёзно, то "учение Маркса всесильно, потому что - верно". Эта система аргументов отражает жизненные реалии, в частности - ошибочность применения к жизненным реалиям метода линейной индукции (завязывай уже с привлечением математики в социологию, там только статистика работает худо-бедно), а вовсе не является каким-то эксклюзивом тусовки "нитаких".
Веселый Джокер
А "больная мозоль" у меня на самом деле ровно одна - я очень не люблю, когда после того я, никого не трогая, высказался на своей, бляха-муха, платформе, ко мне приходят и безапелляционно объясняют мне, что я - мудак и ничего не понимаю в жизни. Вот такого рода "миссионеров" я как-то крайне негативно воспринимаю.
А "больная мозоль" у меня на самом деле ровно одна - я очень не люблю, когда после того я, никого не трогая, высказался на своей, бляха-муха, платформе, ко мне приходят и безапелляционно объясняют мне, что я - мудак и ничего не понимаю в жизни. Вот такого рода "миссионеров" я как-то крайне негативно воспринимаю.
О-20
Ну смотри. Вопрос не в том, что такая аргументация - это зашквар для кого бы то ни было, а в том, что мы, похоже, входим в перевернутую ситуацию.
Что я имею в виду.
По-моему, ты даже участвовала в дискуссиях, в которых к феминисткам был вопрос: а за что вы боретесь, если у вас уже все есть? Есть все права? А они отвечали, что дискриминация все равно есть, вот тут, тут и тут. И говорили: да разве это дискриминация, права-то есть. Нет, говорили они, много случаев дискриминации по полу при приеме, например, на работу. Да ну, говорили им, что-то мы такого не видели. Если вы этого не видели, то не значит, что этого нет, отвечали они.
Я лично в таких дискуссиях участвовал, и тут я обычно замолкал. Ну потому что правда, я не женщина и не гей, откуда мне знать, как оно выглядит изнутри. С другой стороны, лично я считаю, что все эти случаи "дискрминации" в большинстве своем либо выдуманы, либо преувеличены, либо же людям просто удобно в позиции жертвы.
Теперь возвращаемся к нашей теме.
Мы либо признаем, что дискриминация относительно женщин, геев и чернокожих реальна, не смотря на то, что мы ее не видим - и тогда да, аргумент про дискриминацию белых мужчин имеет место быть. Мало ли у кого что, особенно в Америке, я там не жил, может там и правда мужчин угнетают. Либо если мы дискриминации не видим, то ее и нет, а есть банальная позиция жертвы. В общем, странно это.
Darth Kenoby о_О.
Ну ок, извиняюсь, ухожу, испаряюсь)))
Ну смотри. Вопрос не в том, что такая аргументация - это зашквар для кого бы то ни было, а в том, что мы, похоже, входим в перевернутую ситуацию.
Что я имею в виду.
По-моему, ты даже участвовала в дискуссиях, в которых к феминисткам был вопрос: а за что вы боретесь, если у вас уже все есть? Есть все права? А они отвечали, что дискриминация все равно есть, вот тут, тут и тут. И говорили: да разве это дискриминация, права-то есть. Нет, говорили они, много случаев дискриминации по полу при приеме, например, на работу. Да ну, говорили им, что-то мы такого не видели. Если вы этого не видели, то не значит, что этого нет, отвечали они.
Я лично в таких дискуссиях участвовал, и тут я обычно замолкал. Ну потому что правда, я не женщина и не гей, откуда мне знать, как оно выглядит изнутри. С другой стороны, лично я считаю, что все эти случаи "дискрминации" в большинстве своем либо выдуманы, либо преувеличены, либо же людям просто удобно в позиции жертвы.
Теперь возвращаемся к нашей теме.
Мы либо признаем, что дискриминация относительно женщин, геев и чернокожих реальна, не смотря на то, что мы ее не видим - и тогда да, аргумент про дискриминацию белых мужчин имеет место быть. Мало ли у кого что, особенно в Америке, я там не жил, может там и правда мужчин угнетают. Либо если мы дискриминации не видим, то ее и нет, а есть банальная позиция жертвы. В общем, странно это.
Darth Kenoby о_О.
Ну ок, извиняюсь, ухожу, испаряюсь)))
Веселый Джокер , поняла, спасибо.
Я бы сказала так: дискриминация-то, может, и есть, (меня лично дискриминировали, отказывая мне в принятии на работу из-за необходимости отпускать меня на сессии), весь вопрос в том, как именно относится к этому данный индивид. Либо жмет плечами и идет искать место, где его такого неудобного согласятся терпеть (наиболее конструктивный и наименее времязатраный вариант), либо встает в позу и начинает верещать "миня дескременеровале!адынадын" и производить всякие действия, добиваясь правды. Я обычно действую по первому варианту: отказали? Ну ок, ищу дальше.
Насколько мне известно, там угнетение идет по принципу "ах ты такой-сякой! ты нам всем тут должен как земля колхозу! и не ипет, что есть какие-то там твои права, хотелки и желания!"
Здесь, как выше сказал камрад Darth Kenoby... ну, в какой-то степени, его тоже угнетнули в вышеописанной им ситуации с сокращением. Насколько мне известно, камрад Darth Kenoby долго матерился, но пошел по первому варианту: выдохнул и пошел искать новое место под солнцем.
У нас вся эта мышиная возня непопулярна именно потому что ну реально, проще найти что-то новое, чем добиться правды от старого. А там да, будут до последнего стоять на своем, возьмут измором, отсудят стопицот баксов и все такое. Калчурал дифференсес, или как это "паруске", как говорили на одном форуме.
Либо если мы дискриминации не видим, то ее и нет, а есть банальная позиция жертвы.
Я бы сказала так: дискриминация-то, может, и есть, (меня лично дискриминировали, отказывая мне в принятии на работу из-за необходимости отпускать меня на сессии), весь вопрос в том, как именно относится к этому данный индивид. Либо жмет плечами и идет искать место, где его такого неудобного согласятся терпеть (наиболее конструктивный и наименее времязатраный вариант), либо встает в позу и начинает верещать "миня дескременеровале!адынадын" и производить всякие действия, добиваясь правды. Я обычно действую по первому варианту: отказали? Ну ок, ищу дальше.
Мало ли у кого что, особенно в Америке, я там не жил, может там и правда мужчин угнетают.
Насколько мне известно, там угнетение идет по принципу "ах ты такой-сякой! ты нам всем тут должен как земля колхозу! и не ипет, что есть какие-то там твои права, хотелки и желания!"
Здесь, как выше сказал камрад Darth Kenoby... ну, в какой-то степени, его тоже угнетнули в вышеописанной им ситуации с сокращением. Насколько мне известно, камрад Darth Kenoby долго матерился, но пошел по первому варианту: выдохнул и пошел искать новое место под солнцем.
У нас вся эта мышиная возня непопулярна именно потому что ну реально, проще найти что-то новое, чем добиться правды от старого. А там да, будут до последнего стоять на своем, возьмут измором, отсудят стопицот баксов и все такое. Калчурал дифференсес, или как это "паруске", как говорили на одном форуме.
[скрытый комментарий]
О-20 возможно, мы просто разные понятия вкладываем в слово "дискриминация", вот что я понял. Для меня дискриминация - это общая система, основанная на законах, которые ограничивают в правах какую-то группу населения по ее биологическим, национальным или иным признакам.
То есть если нет закона, ограничивающего в правах, то нет и дискриминации.
Но возможно, я и не прав.
То есть если нет закона, ограничивающего в правах, то нет и дискриминации.
Но возможно, я и не прав.
Веселый Джокер
Да, согласна. Только еще есть такая штука, которую я бы назвала "бытовая дискриминация". Ну давай на моем примере рассмотрим: по закону, если я, как кандидат, подхожу под требования работодателя, он обязан меня принять на работу и, когда понадобится, дать мне мой законный учебный отпуск. Но ему проще не морочиться со мной, отказать мне и найти кого-то, кого не надо будет отпускать учиться. Мне же в этом случае проще сказать ему в ответ "да пошел ты не очень-то и хотелось" и найти то место, где таких проблем не возникнет. Считаю ли я, что меня дискриминировали? И да, и нет. Формально да, дискриминировали, но мне лень отстаивать свои права, делать из этого Самую Главную Трагедию Всей Моей Жизни (норм пафоса?) и считать себя жертвой.
А кто-то упрется рогом и начнет качать права.
Наверное, камень преткновения в том, что ты смотришь с точки зрения закона, а твои оппоненты - как оно в жизни бывает.
Для меня дискриминация - это общая система, основанная на законах, которые ограничивают в правах какую-то группу населения по ее биологическим, национальным или иным признакам.
То есть если нет закона, ограничивающего в правах, то нет и дискриминации.
Да, согласна. Только еще есть такая штука, которую я бы назвала "бытовая дискриминация". Ну давай на моем примере рассмотрим: по закону, если я, как кандидат, подхожу под требования работодателя, он обязан меня принять на работу и, когда понадобится, дать мне мой законный учебный отпуск. Но ему проще не морочиться со мной, отказать мне и найти кого-то, кого не надо будет отпускать учиться. Мне же в этом случае проще сказать ему в ответ "да пошел ты не очень-то и хотелось" и найти то место, где таких проблем не возникнет. Считаю ли я, что меня дискриминировали? И да, и нет. Формально да, дискриминировали, но мне лень отстаивать свои права, делать из этого Самую Главную Трагедию Всей Моей Жизни (норм пафоса?) и считать себя жертвой.
А кто-то упрется рогом и начнет качать права.
Наверное, камень преткновения в том, что ты смотришь с точки зрения закона, а твои оппоненты - как оно в жизни бывает.
О-20
Я поэтому и говорю, что если мы говорим про обыкновение, то дискриминация существует вообще против всех групп населения. И зависит это от взглядов тех, кто может эти группы негласно дискриминировать.
Наверное, камень преткновения в том, что ты смотришь с точки зрения закона, а твои оппоненты - как оно в жизни бывает.Если так, то тогда дискриминация существует относительно женщин, геев, чернокожих а также тех, кому за 40)) Особенно относительно тех, кому за сорок или 50, ведь реально работодатели таких почти не берут.
Я поэтому и говорю, что если мы говорим про обыкновение, то дискриминация существует вообще против всех групп населения. И зависит это от взглядов тех, кто может эти группы негласно дискриминировать.
Веселый Джокер, не поспоришь. Все против всех - жуть какая. 
Ну чо, посоны? Сколько там ...
[Print]
Darth Kenoby