дневник заведен 07-03-2007
постоянные читатели [306]
3 CaHuTaPa, adelino, akvamarin, AleXX, ALTHEA, Amaeth, Amazonka, Anastecha, Andry Smart, Angel_Y8, Angler, aristarkh, Asya_, bagirencio, Basilicum, Battory, BeTpa, BigLeha, Biker, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Bloody Garnet, Busi, chaori, Chocolate_eyes, Cler, Cranberrie, Crazy Beaver, croix, Cymepku, d-r Hogart, Demian DIK, Demonaz, Denni, Der Lavender, DERZOST, dodo, egozza, Emilie, Endless, Eroshka, EvolutionError, Ewige, Faerie Queen, fali, fennec, Filly, film, Fix, Free Frag, genij_v_trusikah, GibajD, Gingery, Glenn, greshnaya, gunnbiern, Hamaan, Hana Solo, Handmade, heavenly girl, Helga_, Htotam, Humour_Club, Hunger, i and you, Ima, InDifferent, infuzorikova, inGer, isk, JimmyM, jmot, Journalin, jozhik, JRUmap, Juliannna, Keti, koshka v okoshke, Kretik, Ksu, Lady Night, Lady Xerra, LAKI-, Lakosta, LaVita, Lemieux, libere, Liberta, listya_2, Little Caterpillar, Lokis, lola-lisa, MaNiika, Margiat, Mari-May, Marjerri, mashali, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Milady V, Misfit, Mostack, moxnatii slon, M_a_X_S_A, Nadezda, Nessy, NeverSaid, Niceman, Nikion, Nikolavna, Nini, Noliko, Olya, Phenix, Piccolo_fiore, Porcelain, Psi Inside, Ptenchik, Pulim, Pulka, Rainbow, ramstar, Rapsodia, Rediska 007, Rinny, Roxana, Run, ryecat, Samum, Schwarzweiss, Seashell, SeniorXB, serebro, seventeen_17, SharaWara, SharoWar, shoo, Skazka, Skiminok, Sleeping Sun, Snow, Spring Spirit, Sunsai, Suzy, Svetkin, Ta lana, tagetes, Tamit, Tanarri, tarik, TaSya, The Grey Owl, the_Dark_One, Thinking of U, Tija, trogvar, twilight_cat, udaff_kaa, Ulitkin, upyr, Vampiro, Veila, veranka, vika_muntyan, Vine, vvol, Warlord, weleri, Winterlady, Wintermute, wirken, Woman in Love, YourDream, Yurate, ZaRRaZZa, zcz, Zmeichik, АБЫРВАЛГ, Авантюристка, Аланька, АЛИВИЯ, Алиса в стране чудес, Анна Григорьевна, Атех, Афинская, бабайка, Бегущая по Волнам Н, Берегиня, Беркут, Бзиза фиолетовая, Бонасье, Бонни, Ведмежатыф, Ведьма с Портобелло, Великое Ничто, Вермишель, Вишневое варенье, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Ворона Белая, Гарин, гаятри, Геля Ломалкина, Герр Зайчег, Джей, Динго, Дио Вильварин, Дорогая редакция, Другая, Дура в Очках, Жру-мания, злая птичка, Змия_Безочковая, Иа-Иа, Инквизитор, Ирча, Ищу картинку, кАрАпУзькА, Кассиопея, Кассиопея переехала, Каштанка, Кицуне, Консуэльйо, Корней, Коста Рика, Котенок, Кот_Внутри, КраткЖизнеизложение, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, Лассана, Лель, Леля, Летающая_душа, Летучий Мыш, Лёлечка, Лилешка, Лин Ли, ЛюБИмаЯ, Маленькая язычница, Мару, Медведева, Милада, Ми_ла_Я, Мой островок, Молитва, Морья, МракоБЕСТИЯ, Надежда, Натрикс, Наши Люди, Необыкновенная, нитуш, Обаяшка, Оветгана, Овечка А, ОК, Орешка, осень бессонница, Осчастье, Порядковый номер, Призовой Фонд, Пси, РасчЮдесная, Роковая малышка Ню, Ромашка, Ромм, РЫЖЕЕ ЧУДО, Рыжий Ангел, Синий Мастер, Скорпио, Слоненок, Смешная зебра, Солнце за мной, стикер, Странная женщина, СуперЯ, Счастливая Женщина, ТекиЛА, Теша, Тигрра, Тихий океан, Товарищ БУ, Томми, тростинка, удалилась, Управдом, Усинск, Утреннее Солнце, Фрейя, Хамелеон, Холли Форсайт, ХонВасаби, Чаривна квитка, чижик, ШиндЗ, Эа, Эль, Энея, Эстетка, Юльчатай, Януш, _Небо_
3 CaHuTaPa, adelino, akvamarin, AleXX, ALTHEA, Amaeth, Amazonka, Anastecha, Andry Smart, Angel_Y8, Angler, aristarkh, Asya_, bagirencio, Basilicum, Battory, BeTpa, BigLeha, Biker, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Bloody Garnet, Busi, chaori, Chocolate_eyes, Cler, Cranberrie, Crazy Beaver, croix, Cymepku, d-r Hogart, Demian DIK, Demonaz, Denni, Der Lavender, DERZOST, dodo, egozza, Emilie, Endless, Eroshka, EvolutionError, Ewige, Faerie Queen, fali, fennec, Filly, film, Fix, Free Frag, genij_v_trusikah, GibajD, Gingery, Glenn, greshnaya, gunnbiern, Hamaan, Hana Solo, Handmade, heavenly girl, Helga_, Htotam, Humour_Club, Hunger, i and you, Ima, InDifferent, infuzorikova, inGer, isk, JimmyM, jmot, Journalin, jozhik, JRUmap, Juliannna, Keti, koshka v okoshke, Kretik, Ksu, Lady Night, Lady Xerra, LAKI-, Lakosta, LaVita, Lemieux, libere, Liberta, listya_2, Little Caterpillar, Lokis, lola-lisa, MaNiika, Margiat, Mari-May, Marjerri, mashali, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Milady V, Misfit, Mostack, moxnatii slon, M_a_X_S_A, Nadezda, Nessy, NeverSaid, Niceman, Nikion, Nikolavna, Nini, Noliko, Olya, Phenix, Piccolo_fiore, Porcelain, Psi Inside, Ptenchik, Pulim, Pulka, Rainbow, ramstar, Rapsodia, Rediska 007, Rinny, Roxana, Run, ryecat, Samum, Schwarzweiss, Seashell, SeniorXB, serebro, seventeen_17, SharaWara, SharoWar, shoo, Skazka, Skiminok, Sleeping Sun, Snow, Spring Spirit, Sunsai, Suzy, Svetkin, Ta lana, tagetes, Tamit, Tanarri, tarik, TaSya, The Grey Owl, the_Dark_One, Thinking of U, Tija, trogvar, twilight_cat, udaff_kaa, Ulitkin, upyr, Vampiro, Veila, veranka, vika_muntyan, Vine, vvol, Warlord, weleri, Winterlady, Wintermute, wirken, Woman in Love, YourDream, Yurate, ZaRRaZZa, zcz, Zmeichik, АБЫРВАЛГ, Авантюристка, Аланька, АЛИВИЯ, Алиса в стране чудес, Анна Григорьевна, Атех, Афинская, бабайка, Бегущая по Волнам Н, Берегиня, Беркут, Бзиза фиолетовая, Бонасье, Бонни, Ведмежатыф, Ведьма с Портобелло, Великое Ничто, Вермишель, Вишневое варенье, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Ворона Белая, Гарин, гаятри, Геля Ломалкина, Герр Зайчег, Джей, Динго, Дио Вильварин, Дорогая редакция, Другая, Дура в Очках, Жру-мания, злая птичка, Змия_Безочковая, Иа-Иа, Инквизитор, Ирча, Ищу картинку, кАрАпУзькА, Кассиопея, Кассиопея переехала, Каштанка, Кицуне, Консуэльйо, Корней, Коста Рика, Котенок, Кот_Внутри, КраткЖизнеизложение, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, Лассана, Лель, Леля, Летающая_душа, Летучий Мыш, Лёлечка, Лилешка, Лин Ли, ЛюБИмаЯ, Маленькая язычница, Мару, Медведева, Милада, Ми_ла_Я, Мой островок, Молитва, Морья, МракоБЕСТИЯ, Надежда, Натрикс, Наши Люди, Необыкновенная, нитуш, Обаяшка, Оветгана, Овечка А, ОК, Орешка, осень бессонница, Осчастье, Порядковый номер, Призовой Фонд, Пси, РасчЮдесная, Роковая малышка Ню, Ромашка, Ромм, РЫЖЕЕ ЧУДО, Рыжий Ангел, Синий Мастер, Скорпио, Слоненок, Смешная зебра, Солнце за мной, стикер, Странная женщина, СуперЯ, Счастливая Женщина, ТекиЛА, Теша, Тигрра, Тихий океан, Товарищ БУ, Томми, тростинка, удалилась, Управдом, Усинск, Утреннее Солнце, Фрейя, Хамелеон, Холли Форсайт, ХонВасаби, Чаривна квитка, чижик, ШиндЗ, Эа, Эль, Энея, Эстетка, Юльчатай, Януш, _Небо_
цитатник:
- • лента
25-05-2019 22:55
И у меня сразу вопрос - как можно отключить русский интернет в этом случае?
И можно ли?
SpaceX сегодня подключила интернет по всей планете
https://www.niasam.ru/V_MIRE/---Spa...Fzen.yandex.com
И можно ли?
SpaceX сегодня подключила интернет по всей планете
https://www.niasam.ru/V_MIRE/---Spa...Fzen.yandex.com
Группы: [ интересное ]
Комментарии:
так вопрос не в передаче сигнала, а в доступе к системе доменных имен, переадресаций и тп
архитектура интернета завязана на несколько конкретных компаний. частных, разумеется
архитектура интернета завязана на несколько конкретных компаний. частных, разумеется
Hi!HoMo
легко
Glenn я примерно понимаю )))
Но общей картины не вижу. Мне не особо интересно знать всю эту машинерию.
Просто мой жизненный опыт говорит, что раз целый ссссссср не способен был качественно глушить радиоголоса, то и тут какой-нибудь хитрый способ кто-нибудь да придумает.
Но общей картины не вижу. Мне не особо интересно знать всю эту машинерию.
Просто мой жизненный опыт говорит, что раз целый ссссссср не способен был качественно глушить радиоголоса, то и тут какой-нибудь хитрый способ кто-нибудь да придумает.
ZaRRaZZa такизнал!
Безумный рыбник ,
Всё зависит от того, какая (и кем) ставится задача. Если ставится задача отключить Россию от интернета снаружи по тому же принципу, как сейчас отключают Хуавей от Андроида, SD и Wi-Fi, то это сделать технически довольно легко. Если же задача - самоизолировать рунет изнутри, то она технически бессмысленна.
И у меня сразу вопрос - как можно отключить русский интернет в этом случае?
И можно ли?
Всё зависит от того, какая (и кем) ставится задача. Если ставится задача отключить Россию от интернета снаружи по тому же принципу, как сейчас отключают Хуавей от Андроида, SD и Wi-Fi, то это сделать технически довольно легко. Если же задача - самоизолировать рунет изнутри, то она технически бессмысленна.
отредактировано: 27-05-2019 17:46 - Hamaan
Hi!HoMo
Hamaan не путай рыбника. 
ZaRRaZZa, ок, поправил свой комментарий для однозначности.
Hi!HoMo
Hamaan уже сильно лучше, но пример с хуавеем некорректный. его отлучают от технологий, коим есть замена, а не запрещают доступ телефонам в мир.
более точный пример это когда случился крымнаш, тогда несколько дней не работали карточки некоторых банков.
более точный пример это когда случился крымнаш, тогда несколько дней не работали карточки некоторых банков.
ZaRRaZZa,
Вообще-то как раз корректный. Во-первых, создается прецедент, когда компанию исключают из, как теперь оказалось, всего лишь формально независимых групп и консорциумов (Wi-Fi и SD). Во-вторых, сиюминутной замены Wi-Fi, SD и Andriod и ARM- нет, (в случае с Wi-Fi вообще нет, а замена SD, процессоров и ОС потребуют больших материальных затрат). В-третьих, попытка отлучения от 5G - это тот случай, когда основного разработчика пытаются лишить плодов его труда.
Прямая аналогия в нашем случае: формально независимая ICANN аннулирует закрепление за Россией её сегментов IP-адресов. Ну и что будем делать?
но пример с хуавеем некорректный. его отлучают от технологий, коим есть замена, а не запрещают доступ телефонам в мир.
Вообще-то как раз корректный. Во-первых, создается прецедент, когда компанию исключают из, как теперь оказалось, всего лишь формально независимых групп и консорциумов (Wi-Fi и SD). Во-вторых, сиюминутной замены Wi-Fi, SD и Andriod и ARM- нет, (в случае с Wi-Fi вообще нет, а замена SD, процессоров и ОС потребуют больших материальных затрат). В-третьих, попытка отлучения от 5G - это тот случай, когда основного разработчика пытаются лишить плодов его труда.
Прямая аналогия в нашем случае: формально независимая ICANN аннулирует закрепление за Россией её сегментов IP-адресов. Ну и что будем делать?
*ушёл за попкорном* 
Hi!HoMo
Hamaan не путай мягкое с теплым.
исключить из членов вифи не значит нельзя паять чипы на свои устройства.
процы у них и так свои.
по поводу сд, ну делают огрызочники свои устройсва без сд и не парятся, и эти будут.
а как ты понимаешь отключение от интернета?
исключить из членов вифи не значит нельзя паять чипы на свои устройства.
процы у них и так свои.
по поводу сд, ну делают огрызочники свои устройсва без сд и не парятся, и эти будут.
а как ты понимаешь отключение от интернета?
ZaRRaZZa,
И в мыслях не было. Я говорю о том, что на примере Хуавея мы видим, как якобы независимые международные организации начали вдруг заниматься шельмованием одного из активных своих участников.
Это весьма смелое заявление, с учётом того, что "чип вифи" нынче как правило является составной частью процессора смартфона. А Qualcomm, как мы знаем, тоже разорвал сотрудничество с Хуавеем.
Далеко не все, а те, что есть, построены на лицензированном ядре ARM (который тоже разорвал отношения). Т.е. пока выпускать телефоны они смогут, а вот как дальше - хз. Они могут перейти на другую архитектуру (MIPS или RISC, но это время и деньги). В любом случае, отключение от экосистемы Андроида, отпугнёт многих потенциальных покупателей.
Разумеется, будут. Но на это нужны время и деньги. И в любом случае это репутационные потери в глазах потенциальных покупателей.
Ну, путей отключения, по сути, немного. Вариант с физическим уничтожением кабелей и сетевого оборудования мы не рассматриваем. Остаются блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации.
В первом случае если есть доступ к корневым серверам DNS, то можно обнулить, к примеру, всю зону .ru
Во втором, IANA или RIPE могут отменить (или изменить) регистрацию AS и сегментов ip-адресов.
Довольно быстро изменения расползутся по всей сети
не путай мягкое с теплым.
И в мыслях не было. Я говорю о том, что на примере Хуавея мы видим, как якобы независимые международные организации начали вдруг заниматься шельмованием одного из активных своих участников.
исключить из членов вифи не значит нельзя паять чипы на свои устройства.
Это весьма смелое заявление, с учётом того, что "чип вифи" нынче как правило является составной частью процессора смартфона. А Qualcomm, как мы знаем, тоже разорвал сотрудничество с Хуавеем.
процы у них и так свои.
Далеко не все, а те, что есть, построены на лицензированном ядре ARM (который тоже разорвал отношения). Т.е. пока выпускать телефоны они смогут, а вот как дальше - хз. Они могут перейти на другую архитектуру (MIPS или RISC, но это время и деньги). В любом случае, отключение от экосистемы Андроида, отпугнёт многих потенциальных покупателей.
по поводу сд, ну делают огрызочники свои устройсва без сд и не парятся, и эти будут.
Разумеется, будут. Но на это нужны время и деньги. И в любом случае это репутационные потери в глазах потенциальных покупателей.
а как ты понимаешь отключение от интернета?
Ну, путей отключения, по сути, немного. Вариант с физическим уничтожением кабелей и сетевого оборудования мы не рассматриваем. Остаются блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации.
В первом случае если есть доступ к корневым серверам DNS, то можно обнулить, к примеру, всю зону .ru
Во втором, IANA или RIPE могут отменить (или изменить) регистрацию AS и сегментов ip-адресов.
Довольно быстро изменения расползутся по всей сети
Hi!HoMo
Hamaan 
.
резюмирую. другими словами чисто техническими методами хуавей не опустить, надо включать админресурс, что и было сделано, а в случае с интернетом достаточно одних технических средств, что и было продемонстрировано блокировкой карт.
Остаются блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации.все правильно. как ты заметил ограничить(читай запретить) доступ
доступ к корневым серверам DNSэто совсем не тоже самое что
независимые международные организации начали вдруг заниматься шельмованием одного из активных своих участниковв случае
блокирование работы DNS и нарушение маршрутизациитут даже не надо подключать
независимые международные организациидостаточно немножко включить фаер и неминуемо будет коллапс, а в их случае
репутационные потери в глазах потенциальных покупателей., и еще не известно кто больше потеряет, т.к. доверие подорвано
. резюмирую. другими словами чисто техническими методами хуавей не опустить, надо включать админресурс, что и было сделано, а в случае с интернетом достаточно одних технических средств, что и было продемонстрировано блокировкой карт.
ZaRRaZZa,
"немножечко" не получится, (из-за особенностей работы как DNS, так и маршрутизации). Это довольно сложно организовать (и идеологически аналогично бессмысленной самоизоляции рунета).
"Вам не нравится наш интернет? Ну так походите по рынку, поищите другой..." Вообще интересно слушать про доверие к сети, которая изначально создавалась в военных целях.
Вот это как раз смешивание тёплого с мягким, потому как и блокировка карт была не техническим актом, а административным, и блокировку интернета без административного ресурса не организовать.
Но несомненный плюс ситуации с Хуавеем в том, что теперь иллюзий о неприменении админ.ресурса нет.
достаточно немножко включить фаер и неминуемо будет коллапс
"немножечко" не получится, (из-за особенностей работы как DNS, так и маршрутизации). Это довольно сложно организовать (и идеологически аналогично бессмысленной самоизоляции рунета).
и еще не известно кто больше потеряет, т.к. доверие подорвано
"Вам не нравится наш интернет? Ну так походите по рынку, поищите другой..." Вообще интересно слушать про доверие к сети, которая изначально создавалась в военных целях.
а в случае с интернетом достаточно одних технических средств, что и было продемонстрировано блокировкой карт.
Вот это как раз смешивание тёплого с мягким, потому как и блокировка карт была не техническим актом, а административным, и блокировку интернета без административного ресурса не организовать.
Но несомненный плюс ситуации с Хуавеем в том, что теперь иллюзий о неприменении админ.ресурса нет.
Hi!HoMo
Hamaan разговор зашел в тупик. раз ты так считаешь, считай. я остался при своем мнении.
Я это законспектирую всё.
Иииии!, в моём личном рейти...
[Print]
Безумный рыбник