Замок доброго ситха. Заметки на полях.
Darth Kenoby
дневник заведен 29-06-2008
постоянные читатели [88]
Alexandria_, Amaeth, AndrewN, Anvielle, apple strudel, BlackDrago, blackpuma_lara, Busi, Charly, chaykayf, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, Darth Whillmar, Dashing, dyn_dyn, Emilia, Farrant1, Hard Angel, i-lightning, Immagine, IRINA Z, Just A Kid, Kretik, Lady Xerra, Lady_Cherry, Lheire, Magnifique, Manechka, MeW, miss_Q, mydog, mysoli, Njra, No-Spa, Paz, Phenix, Q-River, RYZHAYA, SIRI, Snip-Snap, Snow, Stamina, Starhunter, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, Undina, vacuum, veranka, vetochka, Victory, Volkodav, Wasteland_Banshee, Wolfram, ysnyvshaya, Агни, Алькор, бабайка, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Герр Зайчег, голоса в моей голове, Душа Радужная, Ёженька, злая птичка, Илорна, Канцлер Ли, Канцлер_Ли, Кирара, Консуэльйо, Ланочка ПМ, Ленчка, МаУ, Молитва, некто Пат, О-20, Осчастье, Разбитое сердце, РыжаяТигра, Сайоко, Сири, Солнце за мной, стикер, Стюша, Тарантул, Тихий океан, ТотКтоЯеСтЬ
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Воронеж, Москва, Россия
интересы [23]
звездные войны, Юриспруденция, оружие, Fallout, Холодное оружие, макроэкономика, экономика, экология, Энергетика, Военное дело, стрелковое оружие, логистика, Климатология, Правоохранительная деятельность, Инженерная деятельность, Природоохрана, Инженерная экология
02-04-2022 14:42 Новые факты о змеином фейке
Помните тот фейк, где русский военный корабль нах посылали? Ну, у меня тут ещё разоблачение было.

Так вот, я все понять не мог, откуда такая странная формулировка (без конкретезирования, кого именно посылают) взялась, и откуда вообще известны "последние слова" "геройски погибших" заживо похороненных укрогенштабом 13-ти погранцов. Что, прямо вот корабль к берегу подошёл, матюгальником приглашение сдаться огласил, а 13 спартанцев погранцЕв гордо ему во всю мощь своих глоток проорали: "иди на х...й!", что ли? А при этом ещё присутствовал некий "свидетель" с украинской стороны, который все это ещё и фиксировал , а потом умудрился общественности огласить? Нестор, бля, летописец, просто-таки. (я сильно сомневаюсь, что в 35 км от берега есть уверенный прием сотовой связи, а своя ретранслирующая вышка там отсутствует, ну или по крайней мере - я на космоснимках не увидел, так что вряд ли это предсмертный тикток одного из военнослужащих) Да не, сюр какой-то.

Так вот, оказалось все веселее, чем я думал изначально. Оказывается, это - не фольклор, в привычном нам понимании (хотя на поверку - таки да, фольклор, потому что автор этого артефакта неизвестен: сотрудники подрядных компаний военных и внешнеполитических разведок предпочитают творить анонимно, но это я вперёд забежал), а типа как "перехват радиопереговоров". И типа как есть даже запись этого перехвата. И вот из нее-то это все и известно. Так вот, на днях я услышал саму эту "запись". И разбил лицо фейспалмом. Любой, кто хоть немного понимает даже не в военно-морском уставе, а банально в международных морских правилах (хотя я понимаю, что среди ЦА этого подкаста таких - немного мало в следовых количествах, а то и не. совсем) поступит так же, как и я. Потому что это - дно. Ребята даже не старались. А я ещё мучался, доказательства собирал, факты подтягивал, с позиций здравого смысла раскладывал ... А оказалось - можно было просто разобрать запись, и все! Фейковая природа видна из самого аудио.

Сразу оговорюсь, записи этой у меня нет и искать не особо хочу. Слышал по радио и программу не запомнил. Но это не важно, потому что, думаю, желающие найти смогут сами, чай не инногурационная речь президента Либерии 30-летней давности. Так что буду по памяти цитировать. Избранные моменты, не все.
Начинается "запись" с адресации к "защитникам острова ". Прям с представления говорящего: "говорит русский военный корабль". И все. Ни названия, ни номера, ни имени командира - ни-хе-ра 🤦 Вы меня конечно извините, но так радиопереговоры не ведутся. В радиоэфире анонимусов не любят ещё больше, чем в интернете, и под поговоркой "аноним - хуже пидараса" подпишется любой радист. Да и любой моряк тоже. Это что ещё за "русский военный корабль" такой? Обращение согласно моркюских правил и устава ВМС выглядит так: "говорит %звание% %фамилия%, командир корабля (либо сразу класс корабля проговаривается) военно-морских сил Российской Федерации %имя корабля%". Или без личности командира, просто "говорит корабль ВМС РФ такой-то". Это что ещё за "военный", блин? А какие ещё в ВМС бывают, прогулочные, что ли?! Куда дели упоминание ВМС и имя корабля? Да ещё и на нешифрунмом открытом канале, где это запросто может услышать непосредственный начальник командира корабля, командующий соединением, и КК потом выеб...т за нарушение Правил и Устава неошкуренным черенком от швабры лопаты. Кто бы там что с той стороны не думал, а у нас не дикая орочья орда из пепельных степей, а нормальные, соответствующие всем мировым стандартам, вооруженные силы вполне нормальной и цивилизованной страны, а потому в них есть дисциплина и анархо-махновщина "как хочу, так и болтаю" без последствий не останется.

Далее идёт предложение сдаться. Оно тоже как-то резануло слух, но я дословно не помню. Но после него "коварные орки" угрожают уничтожить сопротивляющихся (так, кстати, тоже не делают, но ладно) ... бомбово-штурмовым ударом! 🤦 Вот тут я бы, если бы уже не сидел, и присел бы ... Простите, а Змеиный блокировал ракетный крейсер, или эскадрилья штурмовой авиации? Ну, бомбово-штурмовой удар - это как-то больше к ним. Да и вопрос, чем, собственно, бомбить-то собирались? Всех желающих могу отослать ознакомиться с основным вооружением ракетного крейсера Москва, который вроде как и принимал участие, хотя бы к тёть Вике. Там есть ракеты, автоматические пушки ПВО и ствольная артиллерия. Бомб - нет. Ну, если только глубинные, предназначенные для поражения подводных лодок и к берегу не могущие применяться никак. Представляю себе, как матросы, матерясь, перетаскивали их из аппаратов и привязывали канатами к ракетам - ну а чо, командир же противнику бомбы обещал, а слово командира - закон, он вообще - первый после Б-га.

После этого, без "перебивки", идёт посыл по известному адресу от неизвестного "героя" актера. Вот прямо так, без паузы. Я, конечно, дико извиняюсь, но авторы этой поделки вообще когда-либо слышали реальные радиопереговоры? Спойлер: ЭТО НЕ РАЗГОВОР ПО ТЕЛЕФОНУ!!! Там невозможен диалог в привычном нам понимании! Это скорее "переписка" только голосом. Наговорил "письмо", сказал условный технический термин об окончании своей реплики, переводи на прием и жди, когда ответ придет. Это обусловлено тем, что у радио на частоте только один канал, и он работает либо на прием, либо на передачу. Поэтому и кодовое слово о конце реплики звучит как "прием" (внезапно!) - ты сообщаешь собеседнику, что закончил говорить и переводишь свою станцию в режим приёма.

Стоит ли после этого упоминать, что это - не единственный технический косяк в этом аудио? Стоит ли вообще упоминать технические косяки после косяков по содержанию?! Но я, вкратце, скажу: нет вообще ни одного служебного слова. Ни упомянутого выше "приема", ни фразы "как поняли (меня)" после предложения сдаться, ни "конец связи" (ладно, "спартанцам" это можно и простить, хотя, если б закончили сеанс по уставу, ИМХО было б даже эффектнее), ни, собственно, начала связи, которое должно было звучать так: "Вызываю гарнизон острова Змеиный. Говорит корабль ВМС РФ ..."

Вот после этих всех нестыковок, кто-то ещё верит в реальность этой "записи"? Не, зомбанутые будут верить и дальше, не вопрос, но из нормальных?

Ну и забавная вишенка: каклы (не путать с хохлами), они же - укры (не путать с украинцами), так рьяно слали на х...й корабль, что посылу последовали и из черноморья свалили корабли США, не став вдаваться в подробности, кого именно шлют

Искренне ваш, внучатый племянник контр-адмирала, племянник капраза и сын офицера войск связи
Комментарии:
Камрад
детальненько. Но, боюсь, из "нормальных" в реальность этой записи и так никто не верил. Мне лично кажется что это они художественно переосмыслили древний баян про штатовский корабль и испанский маяк. Хотя там как раз стилистика переговоров соблюдена...
L.Scintilla
Ну на футболках и в статусах писать же нужно что-то эдакое звонкое
02-04-2022 17:56
Камрад
Есть два видео с этой записью. На одной диалог идёт на фоне статичной картинки острова, на второй якобы солдаты на острове смотрят на плывущий мимо корабль и слушают по радио тот самый диалог. В первом случае перебивка есть, во втором нет. Во втором также нет реакции солдат на "острое" высказывание их товарища, что по совокупности выдаёт факт наложения обрезанного аудио на видео, снятое солдатом. Т.е. можно с высокой долей убедительности утверждать, что видео, на котором солдаты снимают корабль на смартфон и слушают радиопереговоры - смонтировано методом добавления обрезанной аудиодорожки на изначальный видеоряд.

А вот с изначальным аудио судить сложнее. Т.к., во-первых, оно явно выдернуто из контекста, потому нельзя сказать, было ли изначально принятое обращение или нет, а также имеет и перебивку "приём" и паузу перед ответом. Который, хамский, в общем-то странно судить по установленным правилам радиопереговоров,примерно как матерный изрык алкаша начинать разбирать по правилам русского языка. Нетипичное же наименование корабля, в общем-то, и вовсе проблемой не является, т.к. в ситуации военной операции позывные могут и отличаться от принятых в мирное время, как и правила их использования, а суть, в общем, такое наименование доводит ёмко и верно.

Что до бомбо-штурмового удара, то флагману ЧФ РФ можно говорить не только за себя и собственный комплект вооружения, но и за те приданные ему силы авиации, которые по его указке могут накрыть остров в случае оказания сопротивления.
Камрад
Volkodav

Кратко.
Во-первых, никакой гарантии, что видеоряд с солдатами - тоже не постановка.
Во-вторых, наиболее распространенные версии аудио, насколько я понимаю, вообще без перебивок, что порождает вопросы - накуя резать, правдоподобие страдает. Такое, кмк, возможно только в обратной ситуации - сначала запустили краткую версию, ибо куй железо, а потом поняли, что прое...лись и начали "расцвечивать" ее подробностями - а хуле, все актеры же в доступе.

Ты опять меня плохо читаешь Я как раз и писал, что погранцам с учётом контекста модно и простить ответ 6е по правилам - они ж по сценарию все равно на смерть, как бы, идут. Я единственно написал, что с их стороны было эффектнее все же сказать "конец связи" - типа припечатали ещё сверху, вопрос закрыт, дальше говорить не о чем. Вот тут сценаристы, кмк, не доработали

А разве флагман ЧФ РФ - не "Кузя"? Который, кстати, мог бы и самолёты запустить. Флагман соединения, наверное, все же. Ну, неважно. Суть в том, что если там Кузя где неподалеку не шлялся, то самолётам лететь относительно неблизко и, главное - незачем. С одним островком РК Москва мог вполне разобраться и собственными силами, не поднимая авиацию. А если можешь разобраться меньшими силами, никто тебе не даст большие - это аксиома.

Да, и ещё, обращения по форме там все же не было изначально, там это из контекста слышно, что когда "говорит русский военный корабль" - это явно первое обращение. И я, кстати, могу сказать, почетюму там с этим продолжались: подкаст писали либо заранее, либо "по горячим следам" и конкретное наименование корабля было той стороне, скорее всего, просто неизвестно. Вот и записали болванкой.

Нетипичное же наименование корабля, в общем-то, и вовсе проблемой не является, т.к. в ситуации военной операции позывные могут и отличаться от принятых в мирное время, как и правила их использования, а суть, в общем, такое наименование доводит ёмко и верно



Нет, не могут. Именование корабля применяется всегда - это я тебе как потомок частично морского рода говорю.


Все это я обсуждаю, разумеется, исключительно в контексте сценария данной утки с записью. Мы же, надеюсь, все знаем, что факты другие? И что никто ни в кого в реальности не стрелял.
07-04-2022 02:02
Камрад
Darth Kenoby

тоже не постановка

Всё не факт, но в данном случае съёмка выглядит достаточно правдоподобной, как и эмоции пограничника, который уже знает, что на большой земле началось масштабное наступление, и тут к их маленькому острову подплывает флагман ЧФ РФ.

накуя резать, правдоподобие страдает

В той ситуации правдоподобие было послано нахер сразу несколько раз и в этажном качестве. Достаточно сказать, что до поры руководство, видимо, было не в курсе даже относительно численности личного состава заставы на острове. Не были и в курсе судьбы гарнизона, высылая к нему пару катеров с непонятными целями.

Ты опять меня плохо читаешь

Тебя все невнимательно читают, смирись

типа припечатали ещё сверху, вопрос закрыт, дальше говорить не о чем

Ты всем, кого посылаешь нах@й, потом припечатываешь мощным "до свидания" ?

А разве флагман ЧФ РФ - не "Кузя"?

"Кузнецов" - флагман всего ВМФ РФ и отдельно Северного флота. В Чёрном море он был только сразу после постройки, тогда же был зачислен в Северный флот, куда оперативно и убыл, пока государство Украина ещё не могло юридически его захапать. Почему он на север отъехал, тебе могут размеры Чёрного моря и пролив Босфор подсказать. Он там как кит в озере, из которого выход через бутылочное горлышко.

Флагман ЧФ РФ - гвардейский ракетный ордена Нахимова крейсер «Москва».

С одним островком РК Москва мог вполне разобраться и собственными силами, не поднимая авиацию. А если можешь разобраться меньшими силами, никто тебе не даст большие - это аксиома.

Специализация "Москвы", как ракетного крейсера - борьба с кораблями, в меньшей степени противодействие авиации и подводным лодкам, не бомбёжка наземных целей. У него на вооружении из всего богатого арсенала всего одна двухствольная артиллерийская пушка 130мм - с такой силищей дофига навоюешь. Ну, и когда ты флагман - ты выделяешь себе силы в помощь, а не кто-то их тебе милосердно спускает. Имея под боком "сухопутный авианосец" странно не рассчитывать на его поддержку, особенно когда ты сам не про атаку по наземным объектам.

Именование корабля применяется всегда

Как, видимо, и полное воинское приветствие, и отдача приказов в боевой обстановке. Но тут мы вспоминаем байки про короткость команд на русском в бою и понимаем, что нет, устав в части обращений он всё же про мирное время и казарменный быт.

Я таки думаю, что не утка, просто нашёлся один дурак Мыкола, который особенно впечатлился новостями с большой земли. Ну, и никогда не надо забывать, в том числе в общении с фанатами этой фразы, что вся её магическая суть заключается в том, что после неё гарнизон сначала весь погиб, потом размножился и после сдался.
Камрад
Volkodav

Тебя все невнимательно читают, смирись



Нет. У меня по плану агрессия, а потом торг

Ты всем, кого посылаешь нах@й, потом припечатываешь мощным "до свидания" ?


Да Ещё вопросы? Нет? Следующий!

Флагман ЧФ РФ - гвардейский ракетный ордена Нахимова крейсер «Москва»


Ок, не знал, теперь знаю.

Он там как кит в озере, из которого выход через бутылочное горлышко


Ну да, и самое главное - не особо он там и нужен, там при желании и так довсюду долететь можно, с берега. А вот в мировом океане - да. Как-то я забыл, что у нас второй "блатной" флот, куда такого красавца можно было зачислить - Северный.

У него на вооружении из всего богатого арсенала всего одна двухствольная артиллерийская пушка 130мм - с такой силищей дофига навоюешь


Против островка без ПКО - да и эта пушка сойдёт. Хотя вообще, я уже писал в прошлом посте на эту тему - нахер на них вообще БК тратить. Пара выстрелов из имеющейся на корабле 32-мм спарки по погранцовому вельбота, на котором они до берега обычно по крайней нужде шкандыбают, чтобы его потопить - и всё! Пущай сидят на острове в 35 км от берега без снабжения, хер они куда с него по февральскому морю денутся. Пару-тройку недель лечебного голодания, перемежаемого диетой из лично подстреленных чаек поставят мозги на место и отучат посылать по известному адресу заслуженные уважаемые корабли кого угодно, даже самых упёртых.
На а поднимать ради одного пограничного морского опорника без укреплений и ПКО целую эскадрилью штурмовой авиации - это как-то очень дорого и жирно.

Как, видимо, и полное воинское приветствие, и отдача приказов в боевой обстановке. Но тут мы вспоминаем байки про короткость команд на русском в бою и понимаем, что нет, устав в части обращений он всё же про мирное время и казарменный быт


А ты не путай реалии мазут береговых и флота
На флоте всегда, там это не напрягает, а правилами прямо предписано. Это тебе не окопы, где за шиворот земля осыпается


Я таки думаю, что не утка, просто нашёлся один дурак Мыкола, который особенно впечатлился новостями с большой земли


От сiх в нiх богато, шо е, то е

вся её магическая суть заключается в том, что после неё гарнизон сначала весь погиб, потом размножился и после сдался


Это был гарнизон Шрёдингера, он и жив и мёртв!
Шагающий танк (с)
А, так это типа наши так представились в эфире, "русский военный корабль"?
Я думал, их только в ответке так назвали.

Не, ну тогда это явный фейк от начала и до конца, конечно. Радиоэфир, тем более с незнакомым собеседником - это не внутренние сокращения приказов до "ё...ни эту х....ну") Идентификация, и то, чтобы тебя поняли правильно - основа всего. Ну давайте ещё гражданская авиация (терминология её радиообмена мне более знакома) будет вещать что-то типа "это удмуртский мирный самолетик, можно тут у вас вон на ту бетонную дорожку приземлиться?" )))

Причём, конечно, оно всё и в радиоэфире сокращается и "оптимизируется". Например, вместо строго утвержденного согласно ФАП ответа "далее работаю с Москва-Подход сто двадцать два запятая семь", всякий скажет просто "работаю сто двадцать два и семь". Но это именно что профессиональные сокращения!

А "русский военный корабль"... Это какие-то хулиганы в эфире. "Русский" - это вообще что-то из Голливуда. Русские идут))

Бл, на кого это рассчитано. И что в голове у людей, если этому верят...
Камрад
Тарантул

Во-оот! То есть ты понимаешь суть идиотизма ситуации ...
14-04-2022 16:24
Камрад
Тарантул

В голове всё ок, а свои аргументы я выше привёл.
Далее уже вопрос веры
Шагающий танк (с)
Volkodav

А, я просто не осилил дискуссию) Щас прочитал, твоё мнение что такие переговоры реально могли быть...
Ну если уж в театральщину ударяться, надо тогда было дожимать! "Это злобный русский воинственный корабль, вооруженный борщом и бомбами" ну и т.д.
14-04-2022 16:37
Камрад
Тарантул

русский воинственный корабль, вооруженный борщом

Звучит, как провоцирование на абордаж
Камрад
Volkodav
ты намекаешь на то, что им там жрать нечего было?

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть