клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
31-08-2006 10:27 Arris » Основы православной культуры
"В России с нового учебного года "Основы православной культуры" станут компонентом обязательной сетки школьной программы для Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областей. Еще в 11 регионах православный предмет будут преподавать на факультативной основе."
http://www.korrespondent.net/main/162797/
Итак, кто что думает по этому вопросу? Хорошо/плохо? Ни кого ли не ущемляет?
Я почему-то всегда думал, что религия и государство должны быть разделены :)
В общем, голосуем.
http://www.korrespondent.net/main/162797/
Итак, кто что думает по этому вопросу? Хорошо/плохо? Ни кого ли не ущемляет?
Я почему-то всегда думал, что религия и государство должны быть разделены :)
В общем, голосуем.
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Ваше отношение к курсу ОПК
• Не должен быть обязательным. Пусть дети (их родители) сами решают.
28
58.33%
• Не нужен вообще. Не стоит смешивать религию и государство.
17
35.42%
• Должен быть! Дети должны знать свою веру!
3
6.25%
• Еще не определился или все равно
0
0%
Всего проголосовало: 48.
Заведено: 31-08-2006 10:28
Заведено: 31-08-2006 10:28
Группы: [ Голосования ]
Комментарии:
too damn sober
Не вижу пункта -"К чорту православие-давайте построим ещё одну мечеть"
Я почему-то всегда думал, что религия и государство должны быть разделены
Ну, как бы к государству как таковому это все отношения не имеет.
Православие - действительно очень существенная часть истории и культуры России (и Украины между прочим тоже, да
). И именно в этом контексте его надо изучать.
У меня в школе то ли в 8м, то ли в 9м классе был замечателный предмет - история религии. Один из любимейших моих предметов, надо заметить. Но это целиком и полностью заслуга учительницы, которая, хоть и будучи убежденной православной христианкой, смогла представить все мировые и ряд более мелких религий достаточно объективно и интересно - так, что действительно получился достаточно полный обзор канонов, основных принципов и традиций - в контекте как истории народов, исповедующих эти религии, так и их искусства и культуры. Вот это - полезно. И если ОПК будет преподаваться именно так - то я только за, ибо невозмодно быть культурным человеком, не зная основ религии, определившей историю твоей страны.
Проблема в другом. Предмет ведь вводится под активным патронажем РПЦ - и преподаваться будет именно ее людьми. А у этой...мм... организации цели несколько иные. Ей не нужен объективный анализ конфессий, ей нужны новые прихожане
А это уже называется не образования, а агитация. Прочувствуйте разницу
Ну, как бы к государству как таковому это все отношения не имеет.
Православие - действительно очень существенная часть истории и культуры России (и Украины между прочим тоже, да
). И именно в этом контексте его надо изучать. У меня в школе то ли в 8м, то ли в 9м классе был замечателный предмет - история религии. Один из любимейших моих предметов, надо заметить. Но это целиком и полностью заслуга учительницы, которая, хоть и будучи убежденной православной христианкой, смогла представить все мировые и ряд более мелких религий достаточно объективно и интересно - так, что действительно получился достаточно полный обзор канонов, основных принципов и традиций - в контекте как истории народов, исповедующих эти религии, так и их искусства и культуры. Вот это - полезно. И если ОПК будет преподаваться именно так - то я только за, ибо невозмодно быть культурным человеком, не зная основ религии, определившей историю твоей страны.
Проблема в другом. Предмет ведь вводится под активным патронажем РПЦ - и преподаваться будет именно ее людьми. А у этой...мм... организации цели несколько иные. Ей не нужен объективный анализ конфессий, ей нужны новые прихожане
А это уже называется не образования, а агитация. Прочувствуйте разницу 
Конечно может это некоторым образом и огородит школьников от всяких сект и другого идиотизма, но не может ли этот предмет стать камнем преткновения для тех детей, кто не православный, да и вообще не христианин?
Обязательность - это глупость: или кому-то хотелось выкачать побольше денег на проект, или как обычно подумают о результате потом.
Обязательность - это глупость: или кому-то хотелось выкачать побольше денег на проект, или как обычно подумают о результате потом.
Искатель
Алекс Лочер
История религии, имхо, пожалуйста. Это история, а не религия. А все "основы" какой-то конкретной религии - это чисто агитация. И если мин. образования пошло на это, то значит РПЦ и гос-во не так уж и разделены, как должны быть по конституции.
История религии, имхо, пожалуйста. Это история, а не религия. А все "основы" какой-то конкретной религии - это чисто агитация. И если мин. образования пошло на это, то значит РПЦ и гос-во не так уж и разделены, как должны быть по конституции.
Как факультативный предмет - хорошо, как обязательный - плохо.
По-моему, в голосовалке смешаны две темы: стоит или не стоит смешивать религию и госудраство (по-моему, не стоит) и нужен - не нужен предмет и на какой основе
По-моему, в голосовалке смешаны две темы: стоит или не стоит смешивать религию и госудраство (по-моему, не стоит) и нужен - не нужен предмет и на какой основе
Arris, предмет-то "Основы православной культуры", не религии. Не думаю, что это одно и то же.
Камрад
Лучше бы "историю мировых религий" - толку будет куда больше!
amalteya РПЦ будет против этого бороться до последнего.
Проголосовала за пункт "не должен быть необязательным", но с оговоркой:
А почему только православная культура? Пусть уж вводят тогда культуроведение (так что ли оно называется?....) и религиоведение. Пусть детишкам сразу про всё расказывают. Что бы даже не родители, а сами дети выбирали, что им больше по душе. Что бы учились выбирать. А не велись на поводу.
А почему только православная культура? Пусть уж вводят тогда культуроведение (так что ли оно называется?....) и религиоведение. Пусть детишкам сразу про всё расказывают. Что бы даже не родители, а сами дети выбирали, что им больше по душе. Что бы учились выбирать. А не велись на поводу.
Arris, для начала внимательно читаем название предмета: "Основы Православной КУЛЬТУРЫ". Культуры, Саша, а не религии!
После этого, убираем все ангажированные комменты в голосовании. Потому как за пункт "Должен быть!" я бы проголосовал, а вот за пункт "Должен быть! Дети должны знать свою веру!" я никогда не проголосую.
Дети действительно должны осознавать ту культурную среду, в которой живут. Между прочим, в отличии от других стран, в России (Российской Империи) никогда не было гонений иноверцев: католики, протестанты, православные, мусульмане и буддисты уживались мирно. И это тоже одна из черт православной культуры.
Смешения религии и государства я здесь не вижу в факте преподавания этого предмета я не вижу. Кроме того, хорошо было бы узнать содержание курса, прежде чем заходиться в праведном гневе.
WWWest, для указанных областей вопрос детей-нехристиан практически неактуален
После этого, убираем все ангажированные комменты в голосовании. Потому как за пункт "Должен быть!" я бы проголосовал, а вот за пункт "Должен быть! Дети должны знать свою веру!" я никогда не проголосую.
Дети действительно должны осознавать ту культурную среду, в которой живут. Между прочим, в отличии от других стран, в России (Российской Империи) никогда не было гонений иноверцев: католики, протестанты, православные, мусульмане и буддисты уживались мирно. И это тоже одна из черт православной культуры.
Смешения религии и государства я здесь не вижу в факте преподавания этого предмета я не вижу. Кроме того, хорошо было бы узнать содержание курса, прежде чем заходиться в праведном гневе.
WWWest, для указанных областей вопрос детей-нехристиан практически неактуален
Камрад
Алекс Лочер РПЦ борется даже против визита папы Римского. :-)))
для меня РПЦ до сих пор - попЫ в погонах. а погоны и руководство нашей страны....как бы помягче выразиться...одного поля ягоды ))))
для меня РПЦ до сих пор - попЫ в погонах. а погоны и руководство нашей страны....как бы помягче выразиться...одного поля ягоды ))))
Камрад
hamaan Между прочим, в отличии от других стран, в России (Российской Империи) никогда не было гонений иноверцев: католики, протестанты, православные, мусульмане и буддисты уживались мирно.
а я евреями как быть? с чертой оседлости? ее тоже не было? :-))
а я евреями как быть? с чертой оседлости? ее тоже не было? :-))
amalteya, с другой стороны, можно еще вспомнить Тору (на русском и иврите), подаренную Николаю II, за, грубо говоря, "укрепление русско-еврейской дружбы"
31-08-2006 12:04
hamaan вы серьезно считаете подарок важнее реально существующей проблемы?
в таком случае террористы могут подарить Путину Коран и всё забыто
в таком случае террористы могут подарить Путину Коран и всё забыто
Камрад
последний пост мой
amalteya, не вижу логики в ваших словах.
Вы ставите знак равенства между понятиями ислам и терроризм? Уважаемая, почитайте толковый словарь!
Так же я не считаю, что подарок важнее проблемы, я считаю, что просто так такие знаки внимания не делаются.
Вы ставите знак равенства между понятиями ислам и терроризм? Уважаемая, почитайте толковый словарь!
Так же я не считаю, что подарок важнее проблемы, я считаю, что просто так такие знаки внимания не делаются.
Камрад
hamaan
1. какую религию сейчас проповедуют террористы?
2. может это подарок был сделан для того, чтобы как раз решить проблему ущемления прав?
1. какую религию сейчас проповедуют террористы?
2. может это подарок был сделан для того, чтобы как раз решить проблему ущемления прав?
Счастливый человек
hamaan даже если есть один человек, для которого этот предмет, исходя из его религии, не такой уж и нужный, то зачем делать обязательность?
Израилю пары солдат в плену хватило для повода к боевым действиям (я в этом точно не разбираюсь, так что пример может быть неверным), так не хватит ли каким-либо террористам повода для агрессии то, что чей-то племянник по бабушкиной линии знакомого соседа изучает культуру, которую они вполне может быть считают враждебной?
Израилю пары солдат в плену хватило для повода к боевым действиям (я в этом точно не разбираюсь, так что пример может быть неверным), так не хватит ли каким-либо террористам повода для агрессии то, что чей-то племянник по бабушкиной линии знакомого соседа изучает культуру, которую они вполне может быть считают враждебной?
Смотря как преподавать...
У нас в школе преподавали "Историю религии", и ничуть об этом не жалею.
А вот если это будет "Закон божий" в дореволюционном формате - я против такого
У нас в школе преподавали "Историю религии", и ничуть об этом не жалею.
А вот если это будет "Закон божий" в дореволюционном формате - я против такого
WWWest, давай все-таки разделять понятия. Захват солдат - это силовая акция, при том, совершенная гражданами ДРУГОГО государства.
Школьный предмет - это внутреннее дело государства. Любому гражданину РФ полезно знать особенности всех основных религий и культур, распространенных на территории РФ.
И что, в итоге, Вы предлагаете из-за боязни террористов строить школьную программу таким образом, чтобы их не дай Бог не спровоцировать? Абсурд!
З.Ы. Кроме того, давайте будем спорить ПОСЛЕ того, как ознакомимся с курсом этого предмета.
amalteya
Террорист-проповедник! гы-гы!!!
Вы, наверное, хотели сказать ИСПОВЕДУЮТ?
Террористы не имеют религии! Они ей могут только прикрываться. Напомню, что согласно Корану, убийство - это смертный грех, а Джихад - это не война против неверных, а в первую очередь война с дьяволом в собственной душе.
Кроме того, смею напомнить, что во время первой чеченской кампании на стороне террористов воевали вполне-таки православные парни из УНА-УНСО и снайперши-католички из Латвии.
В качестве исторической справки: посмотрите кадры дореволюционной кинохроники и вы с удивлением обнаружите, что в армии рядом с полковым православным батюшкой стояли мулла, раввин и буддистский священник.
Школьный предмет - это внутреннее дело государства. Любому гражданину РФ полезно знать особенности всех основных религий и культур, распространенных на территории РФ.
И что, в итоге, Вы предлагаете из-за боязни террористов строить школьную программу таким образом, чтобы их не дай Бог не спровоцировать? Абсурд!
З.Ы. Кроме того, давайте будем спорить ПОСЛЕ того, как ознакомимся с курсом этого предмета.
amalteya
Террорист-проповедник! гы-гы!!!
Вы, наверное, хотели сказать ИСПОВЕДУЮТ?
Террористы не имеют религии! Они ей могут только прикрываться. Напомню, что согласно Корану, убийство - это смертный грех, а Джихад - это не война против неверных, а в первую очередь война с дьяволом в собственной душе.
Кроме того, смею напомнить, что во время первой чеченской кампании на стороне террористов воевали вполне-таки православные парни из УНА-УНСО и снайперши-католички из Латвии.
В качестве исторической справки: посмотрите кадры дореволюционной кинохроники и вы с удивлением обнаружите, что в армии рядом с полковым православным батюшкой стояли мулла, раввин и буддистский священник.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz