дневник заведен 20-08-2002
постоянные читатели [187]
131313, 3 CaHuTaPa, 3_62, Afterlife, alex-and-r, Alexandria_, alexicus, Alexvn, Amaeth, Amalteya_, Anlim, Asderg, barber, Belladonna, BetSi, Bigalo, blackberrry, blackpuma_lara, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Candiru, chaoss, croix, d-r Hogart, De Niro, DeadMorozz, dyn_dyn, Emilie, eroticplanet, Geronimo, Gioia, glv12 Marla Zinger, greensnow, gunnbiern, hanami, Helga_, Humour_Club, Innuendo, Iriska23, J.Benson, JimmyM, Johanna, Jumwish, kissa, kolyash, Kristian, Lady_Eva, Lakosta, Lemieux, Liberta, lola-lisa, madman, mamMock, Maria_, Matintidia, Mechanic, merrycat, Mikki Okkolo, Milady V, Morticia Addams, Mostack, Ms. Cellophane, My3a, Nadezda, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, NIKTO_ETO_YA, Nini, Nolla, NoNumber, O De San, oldTV, Olga(t-s), Olya, ONA, partisanov-svar, photo_tDO, Pray, Princessen, Rainbow, ramstar, Red Rose, Regina Nocturna, rusfil, Samum, Sappho, say, Shantra, SharaWara, SharoWar, Shprotov, sida, Slow Bomb, Soul, Summerly, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, T_ra, udaff_kaa, uha, unf0rgiven, v.vadim, Vasilich, Vine, vitacha, Vivisektor, wengl, Wilvarin, Wohltat, x_x7spygirl, yappi, Zabava, ZaRRaZZa, Zmeichik, zubchik, АкулаНюся, Ануца, Арина, бабайка, Барби, Безумный рыбник, Белый, Берлин, Библиотека, Бордо, Букля_, ванимен, Вишневая, Гарин, Глаза_весны, Деленн, Джей, Димка, Динго, ежить, Ёлочка, Журнал, Заноза, Инквизитор, Карпатский ёж, КатКа, килька, Косметичка, Кот_Внутри, Крестная фея, Леля, Марика, Марина, Мелюзина, Мила Флэм, Милославский, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Повелитель Мух, Полянка, Порядковый номер, Призовой Фонд, Призрак джедая, пэтэ, Рика, Риска, Ромм, Сашкевич, Сексуальный маньяк, Силгал, Скромняга-2, солдат удачи, Спокойный, Спорт-бар, СЧАСТЛИВЧИК, Тигрра, Труп Нюты, удалилась, Управдом, ХонВасаби, Шалень, Шпронд, Штучка, Экшен, Эль, Юттка в кармане, Януш
131313, 3 CaHuTaPa, 3_62, Afterlife, alex-and-r, Alexandria_, alexicus, Alexvn, Amaeth, Amalteya_, Anlim, Asderg, barber, Belladonna, BetSi, Bigalo, blackberrry, blackpuma_lara, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Candiru, chaoss, croix, d-r Hogart, De Niro, DeadMorozz, dyn_dyn, Emilie, eroticplanet, Geronimo, Gioia, glv12 Marla Zinger, greensnow, gunnbiern, hanami, Helga_, Humour_Club, Innuendo, Iriska23, J.Benson, JimmyM, Johanna, Jumwish, kissa, kolyash, Kristian, Lady_Eva, Lakosta, Lemieux, Liberta, lola-lisa, madman, mamMock, Maria_, Matintidia, Mechanic, merrycat, Mikki Okkolo, Milady V, Morticia Addams, Mostack, Ms. Cellophane, My3a, Nadezda, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, NIKTO_ETO_YA, Nini, Nolla, NoNumber, O De San, oldTV, Olga(t-s), Olya, ONA, partisanov-svar, photo_tDO, Pray, Princessen, Rainbow, ramstar, Red Rose, Regina Nocturna, rusfil, Samum, Sappho, say, Shantra, SharaWara, SharoWar, Shprotov, sida, Slow Bomb, Soul, Summerly, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, T_ra, udaff_kaa, uha, unf0rgiven, v.vadim, Vasilich, Vine, vitacha, Vivisektor, wengl, Wilvarin, Wohltat, x_x7spygirl, yappi, Zabava, ZaRRaZZa, Zmeichik, zubchik, АкулаНюся, Ануца, Арина, бабайка, Барби, Безумный рыбник, Белый, Берлин, Библиотека, Бордо, Букля_, ванимен, Вишневая, Гарин, Глаза_весны, Деленн, Джей, Димка, Динго, ежить, Ёлочка, Журнал, Заноза, Инквизитор, Карпатский ёж, КатКа, килька, Косметичка, Кот_Внутри, Крестная фея, Леля, Марика, Марина, Мелюзина, Мила Флэм, Милославский, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Повелитель Мух, Полянка, Порядковый номер, Призовой Фонд, Призрак джедая, пэтэ, Рика, Риска, Ромм, Сашкевич, Сексуальный маньяк, Силгал, Скромняга-2, солдат удачи, Спокойный, Спорт-бар, СЧАСТЛИВЧИК, Тигрра, Труп Нюты, удалилась, Управдом, ХонВасаби, Шалень, Шпронд, Штучка, Экшен, Эль, Юттка в кармане, Януш
цитатник:
- • лента
11-12-2011 12:41 Властям дали две недели
Что требуют митингующие
1. Немедленного освобождения политических заключенных.
2. Отмены фальсифицированных выборов.
3. Отставки Чурова и расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных.
4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партии и выборах.
5. Проведения новых открытых и честных выборов.
Для тех, кто в танке, колыбельная от Игоря Иртеньева:
Уподобясь соловью,
Я тебе, дружок, спою,
Баю-баюшки-баю,
Колыбельную свою.
Про затейника того,
Чье известно волшебство,
Ниже плинтуса при ком
Опустился избирком.
Кто достанет для EдРа
Из помойного ведра,
А прикажут, из трусов
Сколько нужно голосов.
Пусть успели уж на треть
Эти чурики сгореть,
Но простое большинство
Обеспечит волшебство.
Наш волшебник Черномор,
Хоть не жулик и не вор,
Но считает голоса
Так, что просто чудеса.
Спи, дитя мое, усни,
Рот покрепче свой заткни,
Баю-баюшки-баю,
Спрячь подальше свой IQ.
Спит барсук и спит лиса,
Что им эти голоса,
Спят медведи и слоны –
Все уснули до весны.
А когда придет она,
Два веселых дружбана
Снова дружно всех нас тут
Наe-баю-баю-бут.
1. Немедленного освобождения политических заключенных.
2. Отмены фальсифицированных выборов.
3. Отставки Чурова и расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных.
4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партии и выборах.
5. Проведения новых открытых и честных выборов.
Для тех, кто в танке, колыбельная от Игоря Иртеньева:
Уподобясь соловью,
Я тебе, дружок, спою,
Баю-баюшки-баю,
Колыбельную свою.
Про затейника того,
Чье известно волшебство,
Ниже плинтуса при ком
Опустился избирком.
Кто достанет для EдРа
Из помойного ведра,
А прикажут, из трусов
Сколько нужно голосов.
Пусть успели уж на треть
Эти чурики сгореть,
Но простое большинство
Обеспечит волшебство.
Наш волшебник Черномор,
Хоть не жулик и не вор,
Но считает голоса
Так, что просто чудеса.
Спи, дитя мое, усни,
Рот покрепче свой заткни,
Баю-баюшки-баю,
Спрячь подальше свой IQ.
Спит барсук и спит лиса,
Что им эти голоса,
Спят медведи и слоны –
Все уснули до весны.
А когда придет она,
Два веселых дружбана
Снова дружно всех нас тут
Наe-баю-баю-бут.
Группы: [ point of view ]
Комментарии:
согласна со всем кроме последнего.
Ambrozia Ну, ты ж - не в танке ))
я не про стихи) стихи я даже не читала ( каюсь) - я про требования.
но вообще-то - я-то как раз в танке) я на украине сижу, хоть и русская.
но вообще-то - я-то как раз в танке) я на украине сижу, хоть и русская.
1. Кто такие политзаключённые? У нас в УК нет такой статьи. Все сидящие политические деятели были посажены за конкретные административные, уголовные и экономические преступления. То, что при это они ещё и занимались политикой - ну бывает. Или они "избранные", на которых УК не распространяется?
2. Для начала надо доказать, что выборы были фальсифицированными. Через суд. Рассмотрев каждое конкретное заявление, каждое отдельное доказательство. Все "вбросы" также надо доказать, уточнить их процентное соотношение к числу голосовавших и степень влияния на конечный результат. Разве это не есть демократический путь?
3. См. п 2, причём сначала должен идти именно пункт 2, а потом только пункт 3. Иначе на каком основании выборы считаются фальсифицированными? Без решения суда это только голословные утверждения: мне результаты не нравятся, я буду считать выборы фальсифицированными.
4. Есть разработанные законы, определяющие основу для регистрации партий. В том числе, и определяющие минимальное количество членов по регионам, иначе это получается московский клуб. Ведите агитацию, набирайте сторонников, регистрируйтесь, в чём проблема? Закон о выборах я читала, он вполне демократичный, не хуже, чем в других странах, проходной барьер и так под эти выборы снизили, специально для Яблока и Правого дела - не прошли (Москва и Питер не в счёт, это ещё не вся Россия)
5. Имеет смысл только в случае, если фальсификации доказаны судом и они оказали существенное влияние на итоговую расстановку сил.
Короче, полная правовая и политическая безграмотность и голые эмоции. И эти люди называют себя гражданским обществом. Гражданское общество - это не возможность орать на улице "Баба Яга против", а соблюдение законов. Если законы не устраивают - существуют политические механизмы для их изменения (общественные объединения, народные приёмные и т.д.).
Если что, я голосовала за КПРФ. И мне не нравится, что ЕР набрала около половины. Но при явке населения менее 50 %, это не удивительно.
Да, и в своё время работала как в ТИКе , так и в УИКе, брала копии протоколов. Махинаций никогда не видела, хотя, говорят, они были и раньше. Итоговые результаты не сильно отличались от тех, что я видела у себя. Протоколы переписывали, но по одной простой причине - с описками их не принимают (председатели привозили заранее подписанные членами комиссии протоколы, переписывали при нас, цифры оставались те же).
2. Для начала надо доказать, что выборы были фальсифицированными. Через суд. Рассмотрев каждое конкретное заявление, каждое отдельное доказательство. Все "вбросы" также надо доказать, уточнить их процентное соотношение к числу голосовавших и степень влияния на конечный результат. Разве это не есть демократический путь?
3. См. п 2, причём сначала должен идти именно пункт 2, а потом только пункт 3. Иначе на каком основании выборы считаются фальсифицированными? Без решения суда это только голословные утверждения: мне результаты не нравятся, я буду считать выборы фальсифицированными.
4. Есть разработанные законы, определяющие основу для регистрации партий. В том числе, и определяющие минимальное количество членов по регионам, иначе это получается московский клуб. Ведите агитацию, набирайте сторонников, регистрируйтесь, в чём проблема? Закон о выборах я читала, он вполне демократичный, не хуже, чем в других странах, проходной барьер и так под эти выборы снизили, специально для Яблока и Правого дела - не прошли (Москва и Питер не в счёт, это ещё не вся Россия)
5. Имеет смысл только в случае, если фальсификации доказаны судом и они оказали существенное влияние на итоговую расстановку сил.
Короче, полная правовая и политическая безграмотность и голые эмоции. И эти люди называют себя гражданским обществом. Гражданское общество - это не возможность орать на улице "Баба Яга против", а соблюдение законов. Если законы не устраивают - существуют политические механизмы для их изменения (общественные объединения, народные приёмные и т.д.).
Если что, я голосовала за КПРФ. И мне не нравится, что ЕР набрала около половины. Но при явке населения менее 50 %, это не удивительно.
Да, и в своё время работала как в ТИКе , так и в УИКе, брала копии протоколов. Махинаций никогда не видела, хотя, говорят, они были и раньше. Итоговые результаты не сильно отличались от тех, что я видела у себя. Протоколы переписывали, но по одной простой причине - с описками их не принимают (председатели привозили заранее подписанные членами комиссии протоколы, переписывали при нас, цифры оставались те же).
Камрад
Regina Nocturna
Ну совсем не в тему искать в этих требованиях чистые грани логических формул.
Здесь недовольство, высказанное очень большим количеством людей. А это не хухры-мухры.
Это реальность.
Аристотель выделял 6 типов политического управления 3 хороших и 3 плохих. Так вот тирания, олигархия и демократия - это по Аристотелю 3 плохих типа правления. Ибо такая власть не легитимна и безграмотна.
Но демос требует - и это всегда серьёзно. Не надо при этом вставать в позу судьи. Это опасно.
Ну совсем не в тему искать в этих требованиях чистые грани логических формул.
Здесь недовольство, высказанное очень большим количеством людей. А это не хухры-мухры.
Это реальность.
Аристотель выделял 6 типов политического управления 3 хороших и 3 плохих. Так вот тирания, олигархия и демократия - это по Аристотелю 3 плохих типа правления. Ибо такая власть не легитимна и безграмотна.
Но демос требует - и это всегда серьёзно. Не надо при этом вставать в позу судьи. Это опасно.
дваждырожденный
Regina Nocturna
только один вопрос: ты всерьёз веришь в объективность и независимость наших судов?
только один вопрос: ты всерьёз веришь в объективность и независимость наших судов?
о чем можно говорить с людьми, которые голосуют за коммуняк? их даже нахуй слать - много чести
acefal Я бы не стала говорить за недовольство, высказанное большинством. Большинство вообще выборы проигнорировало (при явке в 46 процентов большинство таки осталось дома).
И всё, что мы выдели, это эмоции, выпуск пара, ничего конструктивного. Эмоции они да, зажигательнее чем логика, но на них государство не построишь, в программу развития не заложишь.
Про демос требует - я вообще молчу, вон в начале 20 века демос регулярно требовал еврейских погромов, но я так понимаю, это не наш метод.
Mikki Okkolo "Другого народа у нас для вас нет" (с).
Я, надеюсь, ты не предлагаешь пригласить к нам НАТОвских военных и американских и европейских чиновников для наведения порядка в стране?
Повелитель Мух И вам, сударь, не болеть.
И всё, что мы выдели, это эмоции, выпуск пара, ничего конструктивного. Эмоции они да, зажигательнее чем логика, но на них государство не построишь, в программу развития не заложишь.
Про демос требует - я вообще молчу, вон в начале 20 века демос регулярно требовал еврейских погромов, но я так понимаю, это не наш метод.
Mikki Okkolo "Другого народа у нас для вас нет" (с).
Я, надеюсь, ты не предлагаешь пригласить к нам НАТОвских военных и американских и европейских чиновников для наведения порядка в стране?
Повелитель Мух И вам, сударь, не болеть.
лозунги, говорите?
дваждырожденный
Regina Nocturna по-моему, понятно, что я предлагаю. Нет?
acefal "народно недовольство" это вообще смешная формулировка. В конституции, в УК нигде не сказано что такое "Народное недовольство" и что обязано сделать текущее правительство, когда это самое "народное недовольство" видит. Зато есть куча разных формулировок на тему что делать с несанкционированными митингами и куда конкретно сажать людей, которые эти самые митинги устраивают. Поэтому "Народное недовольство" скорее будет приравнено к мелкому хулиганству, в лучшем случае.
Для властей же это только дополнительный повод показать с одной стороны свою силу, с другой стороны напротив - свою доброту. "Вы посмотрите, мы реально демократичные и добрые - вон любым долбоебам скандировать чо угодно позволяем..."
Демос - нехуя не требует. Демос требует чушь и лозунги. "Банду Путина под сууууд!". Напоминает все время анекдот про мужика, который плачется постоянно "Господи, ну за что ты так меня, ну почему мне все время так не везет, что я тебе такого сделал, ну вот сколько ни живу - ни разу даже в лотерею не выиграл..." И голос с неба "Блядь, ты хоть билетик купи, ебанат!". Так и тут. Хотите Путина под суд? Собирайте неопровержимые, документально подкрепленные улики. Пруф - или не было. Иначе не работает.
Хотите чтоб власть сама отреклась от посягательств на трон РФ? Это вы реально так думаете, что ваше это "Народное недовольство" кого-то заставит там от чего-то отказаться? Ну тогда вы еще должны в инопланетян верить или там консультироваться у духа Ванги что дальше делать...
Уже и тут писал и у себя и повторю - не нравится что-то? Хотите что-то изменить? С государством можно и нужно бороться только по его же правилам, потому что тогда ему деваться некуда. Что значит бороться по правилам? Не нравятся результаты выборов? Заявление в прокуратуру, подкрепленное протоколом комиссии и конкретные же объявленные ЦИК цифры, этому протоколу не соответствующие. Если хотя бы на 10 процентах участков подобные заявления будут поданы - это уже будет не "Народное недовольство", а вполне конкретная предъява, которую замолчать уже будет невозможно, равно как и закрыть на нее глаза. Одно заявление могут потерять. Два, три, хрен с ним - десять. НО стопятьдесят тысяч таких заявлений уже не потеряют - их придется рассматривать, плюс ко всему это уже будет крайне громкое дело, где что-то подтасовать уже не получится - потому что такие дела уже и за границей пристально мониторить начинают, неудобняк получается. Вот так - да, можно чего-то добиться. Но народу куда интересней орать, чем крючкотворством заниматься. Оно и понятно - орать веселей и на свежем воздухе и делать нихуя не надо.
Повелитель Мух я кстати тоже за "коммуняк" проголосовал впервые в жизни. А что делать, если социально ориентированная партия у нас одна единственная осталась, на фоне клоунады и беспредела? Плюс не ЕР....
Для властей же это только дополнительный повод показать с одной стороны свою силу, с другой стороны напротив - свою доброту. "Вы посмотрите, мы реально демократичные и добрые - вон любым долбоебам скандировать чо угодно позволяем..."
Демос - нехуя не требует. Демос требует чушь и лозунги. "Банду Путина под сууууд!". Напоминает все время анекдот про мужика, который плачется постоянно "Господи, ну за что ты так меня, ну почему мне все время так не везет, что я тебе такого сделал, ну вот сколько ни живу - ни разу даже в лотерею не выиграл..." И голос с неба "Блядь, ты хоть билетик купи, ебанат!". Так и тут. Хотите Путина под суд? Собирайте неопровержимые, документально подкрепленные улики. Пруф - или не было. Иначе не работает.
Хотите чтоб власть сама отреклась от посягательств на трон РФ? Это вы реально так думаете, что ваше это "Народное недовольство" кого-то заставит там от чего-то отказаться? Ну тогда вы еще должны в инопланетян верить или там консультироваться у духа Ванги что дальше делать...
Уже и тут писал и у себя и повторю - не нравится что-то? Хотите что-то изменить? С государством можно и нужно бороться только по его же правилам, потому что тогда ему деваться некуда. Что значит бороться по правилам? Не нравятся результаты выборов? Заявление в прокуратуру, подкрепленное протоколом комиссии и конкретные же объявленные ЦИК цифры, этому протоколу не соответствующие. Если хотя бы на 10 процентах участков подобные заявления будут поданы - это уже будет не "Народное недовольство", а вполне конкретная предъява, которую замолчать уже будет невозможно, равно как и закрыть на нее глаза. Одно заявление могут потерять. Два, три, хрен с ним - десять. НО стопятьдесят тысяч таких заявлений уже не потеряют - их придется рассматривать, плюс ко всему это уже будет крайне громкое дело, где что-то подтасовать уже не получится - потому что такие дела уже и за границей пристально мониторить начинают, неудобняк получается. Вот так - да, можно чего-то добиться. Но народу куда интересней орать, чем крючкотворством заниматься. Оно и понятно - орать веселей и на свежем воздухе и делать нихуя не надо.
Повелитель Мух я кстати тоже за "коммуняк" проголосовал впервые в жизни. А что делать, если социально ориентированная партия у нас одна единственная осталась, на фоне клоунады и беспредела? Плюс не ЕР....
Камрад
Regina Nocturna
заметьте, что недовольство, высказанное очень большим количеством людей
и недовольство, высказанное большинством
намного не одинаковость.
Да и фраза это всегда серьёзно не означает, это надо принять к исполнению.
А по поводу программы развития - так я уже говорил, что действительно новой программы ни у кого нет.
Так она и не появится, пока не будет диалога (как минимум).
А диалог не появится, пока не будет очень весомо высказано недовольство демоса :).
заметьте, что недовольство, высказанное очень большим количеством людей
и недовольство, высказанное большинством
намного не одинаковость.
Да и фраза это всегда серьёзно не означает, это надо принять к исполнению.
А по поводу программы развития - так я уже говорил, что действительно новой программы ни у кого нет.
Так она и не появится, пока не будет диалога (как минимум).
А диалог не появится, пока не будет очень весомо высказано недовольство демоса :).
Mikki Okkolo А у нас есть возможность решить вопрос другим путём? Вот ты например, веришь что ролик А - настоящий, а я - нет. Будем ругаться до хрипоты или пригласим третью сторону для решения проблемы?
Вообще, вопрос о независимости и самостоятельности судов - очень скользкий. Вон, в Америке вообще в шоу с присяжными выигрывает тот, кто красноречивей.
Вообще, вопрос о независимости и самостоятельности судов - очень скользкий. Вон, в Америке вообще в шоу с присяжными выигрывает тот, кто красноречивей.
morbid Насчет протоколов. Знаешь, какая шняга вышла?
Пишет корреспондент отдела политики МК Михаил Зубов: "Оказывается, в начале года ЦИК принял постановление, согласно которому действительной является только та копия протокола, вверху которой проштампован ее реестровый номер (как он выглядит — не знаю, не видел). Я работал членом комиссии с правом решающего голоса и об этом не знал. Об этом не знал никто, кроме узкого круга специально обученных людей! Поэтому наблюдатели брали копии, которые не примет ни один суд. Нам выдавали филькины грамоты с честными данными, а потом писали законные протоколы, с реестровым номером и липовыми цифрами. Такая вот нанотехнология..."
Что ты там говорил...
Не нравятся результаты выборов? Заявление в прокуратуру, подкрепленное протоколом комиссии и конкретные же объявленные ЦИК цифры, этому протоколу не соответствующие Ага.
Пишет корреспондент отдела политики МК Михаил Зубов: "Оказывается, в начале года ЦИК принял постановление, согласно которому действительной является только та копия протокола, вверху которой проштампован ее реестровый номер (как он выглядит — не знаю, не видел). Я работал членом комиссии с правом решающего голоса и об этом не знал. Об этом не знал никто, кроме узкого круга специально обученных людей! Поэтому наблюдатели брали копии, которые не примет ни один суд. Нам выдавали филькины грамоты с честными данными, а потом писали законные протоколы, с реестровым номером и липовыми цифрами. Такая вот нанотехнология..."
Что ты там говорил...
Не нравятся результаты выборов? Заявление в прокуратуру, подкрепленное протоколом комиссии и конкретные же объявленные ЦИК цифры, этому протоколу не соответствующие Ага.
Nessy Ну конечно если собраться толпой и проскандировать "Путина под суд!" или там "Мы хотим честных выборов" - то все это волшебным образом поправится? Все равно писать заявления, когда их много - их уже не проигнорируешь. К тому же этот человек не знал, возможно другие знали - ну не может быть так, что во всех без исключения избирательных комиссиях никто не в курсе.
Пишет корреспондент отдела политики МК Михаил Зубов: - даже если закрыть глаза на то, что это пишет МК, сей пассаж свидетельствует ровно об одном: за почти год НИКТО не удосужился изучить законодательную базу. То есть никому нах были не нужны ваши "справедливые выборы", кроме кучки озабоченных. О чем вам всем и говорилось не раз. А все ваши митинги - это классическое махание кулаками после драки. Ну машите, машите... посмотрим, сделаете ли выводы к мартовским выборам. Уверен, что нет.
acefal Хм. Большое количество людей, да, не большинство. Но если пойти в ту сторону, то можно сказать, что большое количество людей на нашей планете до сих пор едят людей, и нам что, одобрять их кулинарные пристрастия?
Да и фраза "это всегда серьёзно" не означает, это "надо принять к исполнению". - т.е. я правильно понимаю, что можно начхать на все требования митингующих? Достаточно покачать головой "ай-я-яй, как это всё серьёзно", а потом таки ничего не делать?
По поводу программы развития - как минимум, должны быть предварительные заготовки, которые уже можно обсуждать при диалоге. А как можно вести диалог, если субъект (группа субъектов) сам не знает, чего он хочет? Это как писать диссертацию без выделения объекта и предмета и постановки целей - можно хоть сотни страниц накатать, всё будет вода.
Да и фраза "это всегда серьёзно" не означает, это "надо принять к исполнению". - т.е. я правильно понимаю, что можно начхать на все требования митингующих? Достаточно покачать головой "ай-я-яй, как это всё серьёзно", а потом таки ничего не делать?
По поводу программы развития - как минимум, должны быть предварительные заготовки, которые уже можно обсуждать при диалоге. А как можно вести диалог, если субъект (группа субъектов) сам не знает, чего он хочет? Это как писать диссертацию без выделения объекта и предмета и постановки целей - можно хоть сотни страниц накатать, всё будет вода.
morbid Хотите что-то изменить? С государством можно и нужно бороться только по его же правилам, потому что тогда ему деваться некуда. 
Насчет мартовских выборов.
Путин выборами в думу сейчас провел репетицию. Генеральную Репетицию попытки захвата трона пожизненно в марте. Он думал, что пройдет всё как всегда "без шума и пыли" (Действительно, что может случиться в его личном гареме в окружении одних евнухов). А попытка вдруг оказалась под угрозой того, что ее не засчитают! Потому что народ реально охуел от осознания того, что право обреатьь власть (которое нам досталось с таким трудом) вдруг может быть так нагло попрано. Мне не нужна имитация выборов. Я это уже видела во времена ссср. И я туда обратно не хочу.
Путин выборами в думу сейчас провел репетицию. Генеральную Репетицию попытки захвата трона пожизненно в марте. Он думал, что пройдет всё как всегда "без шума и пыли" (Действительно, что может случиться в его личном гареме в окружении одних евнухов). А попытка вдруг оказалась под угрозой того, что ее не засчитают! Потому что народ реально охуел от осознания того, что право обреатьь власть (которое нам досталось с таким трудом) вдруг может быть так нагло попрано. Мне не нужна имитация выборов. Я это уже видела во времена ссср. И я туда обратно не хочу.
Камрад
Regina Nocturna
Даст ист вопросы, вопросы и вопросы - это не ко мне - я, в силу своей безголовости, просто пытаюсь снять верхние противоречия.
А они, как мне кажется, вот в чем:
в жизни не так, как в академиях. В жизни сначала дают по морде, а потом начинают драку.
Да - решения потом после этого чаще всего через жопу, но зато исчезает повод для драки (хоть на время).
Пример тому военные действия, когда (если командиры идиоты) ротация происходит эмпирически, через большие потери.
И да - под войной я понимаю сейчас просто диалог на повышенных тонах - не больше.
И ещё - новые командиры в моём контексте - это те же баре, но уже поумнее.
Как-то так.
Даст ист вопросы, вопросы и вопросы - это не ко мне - я, в силу своей безголовости, просто пытаюсь снять верхние противоречия.
А они, как мне кажется, вот в чем:
в жизни не так, как в академиях. В жизни сначала дают по морде, а потом начинают драку.
Да - решения потом после этого чаще всего через жопу, но зато исчезает повод для драки (хоть на время).
Пример тому военные действия, когда (если командиры идиоты) ротация происходит эмпирически, через большие потери.
И да - под войной я понимаю сейчас просто диалог на повышенных тонах - не больше.
И ещё - новые командиры в моём контексте - это те же баре, но уже поумнее.
Как-то так.
Убойненький предвыборный ро...
[Print]
ZaRRaZZa