Облако в штанах
Tajutka
дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Берлин, Германия
интересы [4]
20-05-2016 21:55 Дискриминация и борьба
Борьба с дискриминацией "здесь" и борьба с дискриминацией "там", ну скажем для примера, в Германии и в Украине, это вещи вообще разных уровней. Настолько, что почти что "кому суп - жидкий, а кому жемчуг - мелкий". Это как-то вдруг стало очевидным и теперь хожу и удивляюсь, как поменялась вдруг картина мира.
Комментарии:
Камрад
Приведи пример, очень интересно.
BESTолочь необыкновенная
four seasons +1
олимпийская коза
И я хочу пример-))
и др.
four seasons Kanpu3Ka Crazy Alien, девочки, я подумаю про конкретный пример Пока на вскидку, в Украине борются с сознательным, а в Германии уже с бессознательным. То есть в Украине, например, существует агрессия в адрес гев. То есть два мальчика по улице за ручку не пройдут. В Германии такая агрессия немыслима. Но дискриминация на подсознательном уровне остаётся. Поэтому браки гетеросексуалов и гомосексуалов всё еще не полностью идентичны с правовой точки зрения.
Та же тема с женщинами. В Украине говоря про дискриминацию имеют в виду явные проявления, начиная с насилия, заканчивая тем, что не берут на работу потому, что боятся беременностей. В Германии, насколько я знаю, ты имеешь право ответить неправду на личный вопрос на собеседовании. Вот не просто тебя не имеют права спросить про твои планы на детей, а ты прямо в лоб можешь соврать и сказать, нет я не беремена, это у меня фигура такая. И этот обман не может быть основанием для увольнения (а обман об образовании - может ) Поэтому, когда в Германии обсуждают дискриминацию женщин, её обсуждают на другом совсем уровне. Например, речь в целом про муже-ориентированную модель/структуру предприятий. И, мол, это неправильно. Надо её переориентировать, чтобы женщины туда вписывались эффективнее. И всякое такое. Что сложилось уже давно, исторически, традиционно и поэтому подсознательно. А теперь они это анализируют и пытаются менять. В общем, это больше не "It's a Man's Man's Man's World" Точнее тут я чувствую, как именно он перестаёт им быть
21-05-2016 15:34
Камрад
У каждого явления две стороны. Сколько я слышала историй, как на Западе, в Америке руководители каких-то предприятий, фирм жалуются, что приходят к ним на собеседование, например, белый и негр. У белого - высшее образование, опыт работы, он хороший специалист и вот прям тот, кого ищут. А у негра все показатели ниже, его ещё и обучать придётся. И руководитель вынужден брать на работу негра, потому что иначе этот негр подаст на него в суд, типа его не взяли потому, что он чёрный (а не потому, что он на уровень хуже других претендентов) и это дискриминация. Вот если бы таких перегибов не было, вся эта борьба с дискриминацией была бы очень позитивна.
С беременностью - тоже. Если женщина вынуждена врать о ней, значит, система не идеальна. По мне одинаково плохо как не брать на работу из-за беременности, так и врать, что её нет. Но с другой стороны, если женщина сама знает, что она на этой работе не долго собирается работать, можно же найти ту, где это не принципиально. Мне повезло, у меня ни разу на собеседованиях об этом не спрашивали. Думаю, мне было бы не комфортно от таких вопросов. В Украине с женской дискриминацией не сталкивалась ни разу.
олимпийская коза
Какая разница равноценны гей браки с гетеро или нет, сам факт что они есть!!!
А тут мы вне закона, не то что какой-то там ущемленный брак-)))

Красота в общем у вас там-))
и др.
Daina У каждого явления две стороны. Сколько я слышала историй, как на Западе, в Америке руководители каких-то предприятий, фирм жалуются, что приходят к ним на собеседование, например, белый и негр. У белого - высшее образование, опыт работы, он хороший специалист и вот прям тот, кого ищут. А у негра все показатели ниже, его ещё и обучать придётся. И руководитель вынужден брать на работу негра, потому что иначе этот негр подаст на него в суд, типа его не взяли потому, что он чёрный (а не потому, что он на уровень хуже других претендентов) и это дискриминация. Вот если бы таких перегибов не было, вся эта борьба с дискриминацией была бы очень позитивна. - по другому быть просто не может. Это совершенно неизбежный и естественный процесс. Если ты слишком сильно отклоняешь маятник в одну сторону (столетиями гнобишь негров или женщин), то когда маятник наконец отпустят, то улетит он почти настолько же далеко в сторону противоположную. И чем дальше он был отклонён, тем дольше ты будешь ждать, пока его будет мотать туда-сюда и он наконец успокоится и прийдёт к равновесию. Можно прилагать усилия и стараться его затормозить, но полностью избежать колебаний не получится. Нарушенное равновесие требует жертв при восстановлении...

С беременностью - тоже. Если женщина вынуждена врать о ней, значит, система не идеальна. По мне одинаково плохо как не брать на работу из-за беременности, так и врать, что её нет. Но с другой стороны, если женщина сама знает, что она на этой работе не долго собирается работать, можно же найти ту, где это не принципиально. Мне повезло, у меня ни разу на собеседованиях об этом не спрашивали. Думаю, мне было бы не комфортно от таких вопросов. В Украине с женской дискриминацией не сталкивалась ни разу. - а про идеальность системы никто и не говорит. Раз с дискриминацией борются, значит она есть. А вот насчет "не сталкивалась"... Ты слышала хоть раз, как мальчику говорят "девочек бить нельзя!"? Вот сколько раз слышала, столько и сталкивалась. Потому что в нормальных условиях говорят о том, что драться не хорошо. Не важно, кого бить, сильного, слабого, мальчика, девочку... Позитивная дискриминация, это тоже дискриминация и сопровождает обычно очень запущенный случай обычной дискриминации. И вот в Украине настолько всё запущено, что большинство даже не понимает того, что "дьявол скрывается в мелочах"...
и др.
Crazy Alien Какая разница равноценны гей браки с гетеро или нет, сам факт что они есть!!!
А тут мы вне закона, не то что какой-то там ущемленный брак-)))
- вот поэтому я и пишу, что на первый взгляд это мелкий жемчуг против жидкого супа
По большому счету, в Украине и в России борются сейчас против симптомов болезни, пытаются "купировать" острую стадию, в общем, спасают больного от смерти. А Европы-Америки уже копаются в причинах и пытаются понять, не как спасити больного, он там уже скорее жив, чем мертв Но тут пытаются разобраться, как больного сделать здоровым, в общем, идут на шаг глубже. И это, конечно, круто.

Красота в общем у вас там-)) - мне тоже нравится И очень интересно, например, слушать, как женщины, которые по "нашим" меркам никак нигде не ущемлены, рассказывают о проблеме "женщина - мужской мир" и вообще об этом рассуждают. Вот по-другому они говорят, чувствуют себя, думают. Думаю, с геями ситуация тоже похожая. Просто не пересекалась еще близко с этой темой здесь
Камрад
Я в Украине с дискриминацией сталкивалась со стороны советского образца руководителей ( то есть, той самой социалистически ориентированной системы), хех. Второй опыт, был от нардепа верховной рады (тоже бывший коммунист), на предприятие которого я устраивалась на работу, там мне матами прямым текстом, что человек после 40 лет это отработанная куча говна, которая ему не нужна. Самому ему на тот момент было 54 и он успешно пилил бюджет страны вместо законотворчества. Там же я узнала что наши законотворцы и есть самые злостные нарушители законов-так например, они или не оформлял трудовую или платил минималку, остальное. В конверте и не больше чем еще одна минималка сверху, часто задерживал на своих ( ранее советских и общенародных) заводах зарплату за несколько месяцев, которая приносила ему депозитную прибыль и тп.. Третий вид дискриминации я получила на одном из инвестиционных обьектов, которым управляли на тот момент приближенные братки (тоже с характерным жаргоном) днепровского президента Кучмы. Там не стесняясь на х.й слали, если ты возражал против некоторых условий трудового контракта, при этом мне рассказывали, что на Западе оскал капитализма еще жестче, что ж вы, мол, хотели, это в ссср социализм был, а теперь (2000-е) самый что ни на есть капитализм и люди социально не защищены - никаких вам отпусков или оплаченных больничных.. Ну такие удобные сказки для постсоветских малоосведомленных о социальной системе и профсоюзах и законодательной защиты трудящихся в странах Западной Европы, для того чтобы этих людей эксплуатировать по-черному как рабов.
Это теперь почти все знают, что в европе реализован социализм и гуманизм без кровавых революций и насильственной коммунизации.
Но и сейчас с правами по многим фронтам проблемы. В Украине в целом правовое государство еще в процессе формирования, а Германия уже оттачивает нюансы.. Конечно, есть разница.

Что касается прав человека, есть классный ролик, мои дети раз 10 его пересмотрели так он им понравился) мне тоже нравится. В свете истории борьбы за права человека мы все еще нестабильны)https://m.youtube.com/watch?feature...e&v=pbBXur-kMTg
Камрад
Попалась интересная статья на озвученную тобой тему. Касается гендерного равноправия в Германии. Здесь тоде есть над чем работать... http://tutitam.com/iz-zhizni/german...vnopravii-polov

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть