Сразу звиняюсь за тормоза с ответом, это не из-за потери интереса, ни в коей мере, просто у нас декабрь на работе самый тяжелый месяц, особенно в двадцатых числах, приползала с работы в совершенно неприличное время, вот только сегодня до компа добралась. Спасибо за ответы, постараюсь тоже ответить возможно подробнее. И, тоже сразу – 29 серия, за эту неделю и не смотрела почти, увы.это ничего))) Когда будет время, тогда и поотвечаешь))) Я понимаю, теперь у вас сезон))) Хорошего отдыха после трудовых будней)))
А можно спросить? «Не только поэтому» - это ещё почему? Ты-то знаешь, я даже не сомневаюсь. : ) Если не слишком личное, конечно.
Про Мин Лоу спрашивала выше, если считаешь возможным, то ответь, или, хотя бы, просто, ещё про этого героя несколько слов и твоё отношение (хотя, ты же и так уже сказала много).Вот вопросы...А вот ответы.
Касаемо серий, у Моди вроде видела, что 32?Видела правильно, но теперь 42, очень хочется досмотреть, но не уверена, что успею до НГ.
В любом случае, сегодня тоже много ответить не успею...Ну, хотя бы начну))) И, наверное, сразу с просьбы - про Лоу.О, спасибо огромное! У меня такая смесь удовольствия, восторга и немного печали. Печаль от того, что я, увы, так же ответить на твои вопросы не умею, и, получается, отблагодарить мне тебя нечем. : ) Подробно комментить не буду, большей частью добавить нечего, настолько подробно ты излагаешь, да и по этому герою ты можешь рассказать на порядок больше чем я, так что просто перечитала три раза и… очень здорово. Правда.
Насчёт личного - нет, ничего такого))) Мне просто...более понятны и близки замкнутые и закрытые люди. Я сама такая, а подобное понять гораздо проще)))) Я интроверт, мир у таких, как я, внутри всегда больше, нежели снаружи. Лоу - тоже.Это, и плюс ещё столько совпадающих деталей… он просто «твой», я поняла. Меня бы в таком случае точно затянуло бы, не оставив выбора. : )
Меня всегда притягивает такое вот непробиваемое спокойствие, внутренняя тишина и умение "держать лицо", даже когда "все воды твои и волны твои прошли надо мной"...Тут он великолепен, да.
Лоу - человек-загадка, в нём можно заблудиться и заплутать, это человек-лес, с тысячью обманных троп, с настороженной листвой...С тысячью лиц, каждое из которых кажется настоящим, но это - всего лишь маска.И как оно было там, в шкурке? Что вполне уютно и нигде не жало, я уже поняла. А изнутри как оно? Виден весь этот лабиринт троп-переходов? *это точно личное, так что отвечать или нет – на твоё усмотрение*
Лоу - человек острого ума, он умеет просчитывать ситуацию наперёд, на много шагов зараз, он умеет встраивать свой план во вражеский, ловушку внутри ловушки, западню внутри западни...Смотреть на всё это – одно огромное удовольствие, безусловно.
Что поделать, если он видит! Ну не в силах он отказаться от своего зрения! Его и ослепило-то только один раз - барышня Ван, такая яркая и красивая...И казавшаяся такой сострадательной и доброй! Впрочем, может, она действительно была такой, какой он хотел её видеть...Когда была рядом с ним! И только когда уехал, вернулась к себе прежней...Ну, возможно, ожесточилась и озлобилась.Думаю, тогда у неё не было возможности себя проявить. И да, корректировалось тем, кто был рядом, просто в силу его присутствия и того, как он на неё смотрел.
Он уже тогда знал, что это окупится! И да, легко просчитал! Будет ли ему польза, если Ван Манчунь сожрёт Ляна? Нет. Кто будет останавливать зарывающуюся начальницу, которая пускает людей в расход, даже не задумываясь о последствиях, которой всё равно, виновны ли те, кого она арестовывает и пытает, или нет! А Лян остановит! Потому что он думает о том, что делает...и хорошо представляет, чем может закончиться война, и с кого потом спросят за то, что делается здесь и сейчас...Тут – отдельное спасибо за пояснения, они были не лишними.
Он красноречив, настоящий оратор! Но его голос всегда тих - зачем повышать голос, когда к тебе будут прислушиваться? И - даа, нииизкие, бархатные нотки...Умеет обаять)))Даааа… голос – просто муарррр. : ))
И...есть ещё один момент, и он-то, как раз, без сомнения, личный. Лоу - старший брат.Да, действительно. Не подумала, что ещё и тут совпадаете.
...и у него действительно не было выбора. Старший сын обязан встать на защиту родины, потому как да - в конфуцианском Китае родина важнее семьи.И тут тоже, важное пояснение.
...Но А Чэн не захотел оставить брата - и пошёл вместе с ним. В Гоминьдан, а потом - в Компартию. Его же Лоу с 9 лет выхаживал, спас от тётушки Гуй, ну не мог Чэн оставить его работать на линии невидимого фронта в одиночку! Не захотел отпускать! И с его выбором Лоу пришлось смириться!Не просто смириться, а ещё и так доверять… и в этом уже заслуга Чэна тоже.
Самый страшный кошмар для Лоу ожил наяву! С того самого момента, когда Тай оказался в разведшколе, Лоу уже знал, как именно хочет использовать его Оса! И если Тая искренне жаль, когда ему посылают шифровку с заданием убить Мин Лоу...То только ближе к финалу понимаешь, через какой ад пришлось пройти его старшему брату!Ой, да, не то слово!!
Это Лоу представлял. Всё видел. Обо всём знал. Его-то глаза всегда были открытыми!Я тоже.
И суметь в подобных обстоятельствах "держать лицо", вести дела во всех трёх ведомствах, стараясь по возможности избегать лишних жертв, ведя военные действия на вражеской территории...умело сохраняя своё прикрытие...Тень искренне восхищена.
И при этом - столько теплоты и нежности, такая искренняя любовь ко всем своим домашним...Умеющим, опять же, быть разным - где-то и подшутить, и подколоть...Ага, удивительно тёплое сочетание.
И никогда, никогда не поднимавший руку на младших! Только за-ради самозащиты - я про сценку с разборкой Мин Тая! (а у меня, честно говоря, ручки-то чесались...И это при том, что Тень человечек мирный, и в жизни своей драк не устраивала)О, надо же, как тебя рыбонька раздраконил. : ))
Как-то...настолько сильно проникаешься образом, созданным Цзин Дуном, что воспринимаешь его Мин Лоу живым и настоящим.Да там каждый первый такой, не? : ) Но насчёт проникаешься – теперь очень понятно, касательно тебя.
Вот Тай не сумел вернуться до комендантского часа из посольства. Мин Цзин переживает, не зная, каково задание Тая на самом деле...А Лоу-то вполне осведомлён! И он глаз этой ночью не сомкнул!Безотносительно переживаний Мин Лоу – очень сюрно смотрелось, как Мин Тай так вот из дома отлучался, то в посольство проникнуть, то шлёпнуть кого-нить, между делом.
и, оооо...я 20 лет боролась с этой заразой, прекрасно знаю, как это - когда сильнейшее головокружение и тошнота укладывает в постель, а в висок с размаху всаживают дрель, вгрызающуюся прямо в мозг, и ещё немного, и голова, кажется, просто лопнет...О, да, ты-то знаешь!
Ками...кто б ему хотя бы кофетамину дал...или спазмалгон...А их тогда уже изобрели?
ну вот, так получилось, что Тень ненадолго выбралась в сеть, и могет немножко продолжить ответ)))Такой приятный сюрприз. : ) А я, балда, только сегодня комп включила и продолжение увидела…
..ну, и говоря про Лоу - нельзя не сказать про Мин Чэна. Если уж делать тебе приятное, то по полной)))Мрррр. : )) Вот как ты знаешь, где меня надо чеширить, чтоб было такое удовольствие, а? : ))
Отнятый из цепких лап тётушки Гуй мальчишка, принятый в семью Мин и живущий там на правах родного брата, оказавшийся между двумя крайне разными людьми: огневой, вспыльчивой и темпераментной старшей сестрой, Мин Цзин, и спокойным, выдержанным, ровным в обращении, и самую чуточку насмешливым старшим братом, Мин Лоу.Ага, редкостное разнообразие. : ) И, таки да, с такой старшей сестрой научишься быть выдержанным и не показывать свои намерения. : ))
То, что Мин Чэн испытывает искреннюю благодарность и признательность к обоим - яснее ясного. То, что любит их, как родных - не вызывает сомнений. То, что они отвечают ему взаимностью - тоже!Угу, какой был контраст…
Ну, госпожа Старшая сестричка умеет внушать уважение...С ней хочешь-не хочешь, а будешь держаться в определённых рамках, а не то прилетит)))Это точно. : ))
*но, кстати, заметила, - горячая и скорая на расправу Цзин, запросто раздающая оплеухи направо и налево (особенно достаётся Лоу), - ни разу не ударила Чэна! Видимо, крепко засело то, что ему...здорово досталось в детстве...и она старается идти против своей натуры, и пальцем его не трогает, в этом я более чем уверена!*Да Чэна-то за что! Он и не нарывался. : ) Но таки да, Лоу, явно, достаётся и за себя, и за того парня. : )
И это вот детское обожание, когда старший брат для тебя кажется самым мудрым, самым знающим, самым сильным, вообще - самым-самым! - оно в нём до сих пор живёт)))Так ведь есть за что. : )
Он многое у старшего брата перенял - вот та беззаветная преданность делу, умение вести дела, деловая смётка, превосходный навык быстро действовать в меняющихся на глазах обстоятельствах, знание людей и их слабостей, отчаянная смелость, выдержка, хладнокровие, - это у него от Лоу, без сомнения.Вау! Очень приятно. : )
Хорошо, когда рядом есть Лоу, умеющий вовремя удержать брата, и не дающий ему сорваться.Ещё бы не хорошо!
Оба - удивительно чуткие товарищи, и друг друга читают настолько хорошо, как не всегда получается у родных!А это с общим набором генов вообще никак не связано, имхо. : ) Но таки да, понимание поразительное.
Смотреть, как они вдвоём взаимодействуют - одно из самых больших удовольствий в картине)))Тысячу раз да!!!
Вот то дело, с часами...запаниковал, увидев часы, поднял, чтобы утаить улику, и попался в капкан Наньтян!!!Не помню, упоминала ли, но на этом месте я изрядно нервы потрепала, пока смотрела.
И Лоу начинает "разбор полётов". Очень сухо. Без лишних эмоций. Ни одного обвинения! Холодный отчёт о происшедшем, с точным рисунком последствий. Причастность установлена, дальнейшее просто представить: арест, пытки, расстрел...Причём, не только его...Братьев тоже! Гибель семьи Мин. Гибель подполья.А на этом вообще хотелось лечь и сдохнуть.
Ох, какие в этот момент глаза у Чэна!!! Там такой ужас и раскаяние - и вовсе не страх перед тем, что по приезду в поместье его потащат в застенки 76 отдела...Нет! Ужас в том, что он подвёл братьев! И младшего не спас, и старшего подставил! И это просто невыносимая ситуация для него!Да, так и есть…
Естественно, Лоу уже просчитывает вероятность успеха или поражения. Естественно, он уже ищет обходные пути. Естественно, он уже придумывает план...Придумывать - прерогатива Лоу. Воплощать в жизнь - прерогатива Чэна. Лоу - замысел. Чэн - действие.Очень классное развёрнутое описание сцены, с пояснениями и выводами, спасибо!
И...честно, боялась, что ты не простишь Лоу выстрела в Чэна. Как бы поаккуратней спросить...Ты не держишь на него зла?..Признаться, неожиданный вопрос. Даже мысли такой не возникало. Видимо, по этому вопросу для меня существует только одно мнение, и оно не моё. : )) Но я не понимала, пока ты не спросила.
Ему непросто это далось! В конце концов, план Лоу спас Чэна от ареста...Хотя и пришлось за-ради его выполнения брать в руки винтовку и стрелять в брата.Да я вообще заметила, что это у них семейное…
Он сумел вернуть доверие японцев и для себя, и для Чэна, и к тому же устранить предателя в госпитале. Никак нельзя было вывернуться по-другому! Ну...если не простишь, я пойму.Полагаю (да нет, знаю), если бы для исправления ситуации по плану Мин Лоу надо было застрелить Чэна совсем, то он бы так же не возражал. И потому, что сам вляпался, и потому, что Лоу. Если Лоу скажет, что сейчас вырвет Чэну хвост, то единственная реакция будет повернуться спиной, вытянуть хвост в струнку и спросить: - Брат, тебе удобно? : )
У меня самой шок был, когда господин Чёрный лис выстрелил в Мин Чэна...а не Наньтян.
И...немного о ситуации глазами Мин Тая...В отношении его тоже всё не совсем просто. На первый взгляд, это же так здорово, когда тебя все так любят! И братья, и сестра! Но...он всегда чувствовал себя...младшим. Ребёнком. За которого всё и всегда решают другие!Да, пожалуй, есть такое.
Влез в шкуру Скорпиона, вернулся в Шанхай...и узнал, что старший брат работает на японцев!!! Невозможно! Немыслимо!!! Лоу - и работает в новом правительстве?...Угу, тоже шок для хлопца, но и спросил, так спросил, конечно.
И представляю, как тяжело было Лоу смотреть в эти честные таевские глаза, и слышать прямой ответ: - Брат, ты предатель?..
И столько теплоты в ответе Мин Тая: - Брат - не чужие! Старший брат - это старший брат!Ага. : )
Вообще, соглашусь, очень тяжело смотрелась серия, где Тая тащили вот через этот ужас нового задания. Одна шифровка: - Убить Мин Лоу.Да вообще караул.
Конечно, у Лоу были причины так потупить. И одна из них - показать, что значит быть по-настоящему взрослым. Взрослый человек - это не тот, кто выполняет исключительно свои желания...Это тот, кто принимает ответственность за свои поступки. Ах, ты вступил в Гоминьдан? Ну что ж, будь готов к последствиям, блин! Взрослый - это тот, кто думает не только о себе...но и о других!Да, действительно… спасибо, что обратила внимание на этот аспект.
И ещё...Да, Чэн знал, что виноват, что это он спровоцировал подобную ситуацию, он беспрекословно выполнял все приказы Лоу, и постарался оправдать его доверие, он под пули подставился, и ни разу не возразил...Единственное, чего он в душе так и не принял - то, что Лоу протащил через всё вот это Тая...Вот это его несогласие - оно чувствовалось.Ещё бы. То себя, а то Тая… и то под пули, а то вот так, всю душу вывернуть. Есть же разница.
Но эта их драка)))))))))))))) Самый, наверное, любимый момент в фильме! Одно спасение аспарагуса чего стоит, когда Чэн цветочек поймал! И у него там такой вид забавный)))На, лови! : )))
Модь сразу его так и обозвал: "Состояние - аспарагус!"))))Гы. : )))
Но отповедь, которую получает там Мин Тай...вот сильно врезается в память.Не, ну справедливо, конечно…
- Обидели тебя?!!! А ты обо мне подумал? Что я вынужден был чувствовать всё это время, отдавая тебе задания, зная, что ты можешь не вернуться с миссии?!! Подумал о Старшей сестре?!! Что с ней будет, если с тобой что-то случится?...
И надо видеть, как Тай сразу же сникает...Такой...несчастный, понурый и виноватый лисёнок...С обвисшими ушками и грустной мордочкой, уныло спрятанной в хвост...Вау. : ))
И такая там счастливая улыбка расцветает у Мин Тая и в глазах такое преданное обожание: - Да, старший брат))))Ага, замечательно просто. : ))
Но, о! Сколько там колкостей было))))Спасибо за подборочку, вспомнилось-улыбнуло. : )
И - дааа, ну это надо, как товарисч истово разносил дом! И этая замечательная фраза: - Что ты делаешь?!!В само-то деле, ну завалили Наньтян, тоже хорошо, но приказ есть приказ. Так что надо идти к клиенту домой и забить его подушками. : ))
- Выполняю ваш приказ, сударь! Приказ был: "Убить Мин Лоу!"
И обиженный Таюшко на кровати, с совершенно детским: - У, брат...Побил и отругал. Никто меня не любит! Только Старшая сестра!: ))
Афиши, реклама, газеты… да всё!Молодцы, так здорово, на все 200% выложиться! О, а рекламные стенды с картинами Альфонса Мухи!!! Это что-то с чем-то, конечно)))
Ага, очень! И девушки все такие фигурные, аж глаз замаслился. : )))Вот, кстати, хотелось спросить...Ты видела китайский исторический костюм свободного покроя, в основном это ханьфу. Ну, в той же Ланъе его носили. А здесь, в Китае 40-ых, новый костюм, дитя более свободного времени, платье ципао. Стоечка-воротничок, боковые застёжки, ткань, вприлипочку облегающая фигуру, и высокие, до бедра, разрезы. Как тебе такое?
Я тоже понимаю… но хочется иногда того, что полностью противоречит объективной реальности. : )ничего. Ты уже много посмотрела...так что, думаю, не раскрою спойлеров - семья воссоединилась, и вся сражается единым фронтом.
Если боги послали такого Чэна, то с ним надо делить всё, так лучше для обоих. И, Баст, даже если бы не было всей прочей роскоши этого фильма, то смотреть можно только из-за этих двоих, такое громадное это удовольствие.Это да. Здесь - полностью солидарна! Обоюдное доверие. Чэн - единственный, кто знает слабости брата...Он же видит не только маску, но и лицо...И видит его далеко не только в причёсанном-выходном состоянии, рассчитанном "для чужих"...Видит в самом сильном душевном раздрае, вымотанном, на пределе, в состоянии сильнейшей душевной боли...И только Чэн может помочь в такие вот моменты! Зачастую - просто одним своим присутствием! Он вообще на редкость чуткий человек, и состояние брата отслеживает "на отстань" просто!
Это не сценка, а полноценный фик просто! : )ну мы с сестрой частенько ржём на-пару...И вот из подобных смешинок оно такое и появляется на свет)))
Ну, если уж ты не можешь… Я тоже не могу. Неужели только ради палок-вонялок на семейном алтаре? Так она бы его прибила раньше, такими темпами. И, блин, да какая разница, твой или не твой, за столько лет всё равно уже твой… но это то, чего мне не понять, наверное, вообще никогда, так что мне сложно судить.
И, блин, да какая разница, твой или не твой, за столько лет всё равно уже твой…Да. для любой мамы...Для тебя. Для меня. Но не для тёти Гуй. Для неё ребёнок - это средство выбиться в хорошую жизнь. И только.
О, так вот это что! Спасибо, буду знать.будет время, расскажу про неё поподробнее)))
Думаю, да. И очень-очень умиляет про Старшую Лисицу. : )Несправедливо, что про госпожу Мин так мало))) Она чудесная, надо, такая удивительно темпераментная, добрая, сострадательная и мудрая женщина! и - отважная! Когда на чёрном воронке её везли в 76 отдел...В наручниках...И она прекрасно сознавала, что её там ждёт...Ни единый мускул лица не дрогнул! Не позволить выказать даже тени страха! Какая выдержка! А как она заботилась о всех своих братьях! Сумела-таки устроить Таю брак))) Вела семейный бизнес в одиночку. И после той вот сцены с чёрным рынком...Как она заступалась за Чэна перед Лоу! "Я ему очень благодарна! Он же меня спас!" И вот вспоминаю сцену во дворе 76-го участка...Когда Чэн кладёт во дворе всех агентов охранки, посмевших арестовать сестру, и выхватывает револьвер...ещё немного - и будут жертвы. И только голос Цзин его останавливает - намертво и сразу! Он её очень любит, конечно. Надо, какое трогательное беспрекословное подчинение!
В каждой шутке… Но таки да, чудо, как хорошо. : ))да-да, "наша служба и опасна и трудна...И на первый взгляд, как будто не видна..."
Угу, положение ещё то, и тем неожиданнее и любовательнее, когда таки ожигает. : )О, а то, как Чэн позволяет отпускать в адрес Лоу шпильки...перед его речью...И Лоу, укоризненно: - У, словей-то каких набрался...От Мин Тая, вестимо, да?..
И тоже благодарю. : ) И, да, выражает – закачаешься, прям японистей самого разъяпонистого японца. : ))Эвон как японское начальство пробирало)))) Столько там искренности и про-японского патриотизма, мама не горюй)))
Ага, шикарная, да. : ))О, Мин Чэн и Мин Тай - это ещё один непревзойдённый дуэт))) Таю - 20, Чэну - 27. Порядочная разница! Тай в семью попал маленьким, и сразу стал любимчиком Старшей сестры. Ну, и Чэн берёт младшего под крыло. Лоу заботится о Мин Чэне, а Чэн заботится о Тае - Чэн же для него старший! И знает его ну очень хорошо))) Неслучайно сразу же после телефонного разговора со своим "гоминьданским чудом" поспешил узнавать о посещении лекций, и моментально сделал вывод - да нет Тая в Университете-то!!! Подделаны записи! Ибо Тайка у нас гулёна, каких мало, и идеальным студентом ему сроду не бывать! И знаешь, почему он сам полез вытаскивать Тая из Гоминьдана? Он прекрасно понимает сложное положение Кобры в Гоминьдане...И не хочет доставлять ему проблем! Сорвись дело, отвечал бы не Кобра, а его подручный, он сразу старается взять дело на себя, предоставляя брату возможность манёвра! И хотя я говорила, что Лоу - мысль, а Чэн - действие, каждый из них превосходно умеет и мыслить, и действовать самостоятельно! Просто вдвоём сложилось такое разделение труда, каждый берёт на себя то, в чём лучше другого))))
Даже и в голову не приходило ещё и его винить.Нет, конечно. И ведь как ему досталось! Вот после того его прокола с часами...Когда они оба уже знали, кто таков у нас "Одинокий Волк"...Необходимо принять решение, что же делать с шпионом в ближайшем окружении! И Лоу предлагает - войти в доверие к тётушке Гуй и сливать через неё дезу врагу. Войти в доверие!!! К тётушке Гуй!!! Это для Чэна, который едва может выносить её присутствие!!!
Думаю, что попала. По крайней мере, всё, что касается его, воспринимается очень лично. Не так полно, как в том фильме, что я смотрела перед этим (и это даже хорошо, наверное), но сильные эмоции и переживания – более чем.А поделись ощущениями, а? Мне тоже интересно)))
Ну, я не выбирала, как бы, как ты понимаешь : ) И вообще, этот Ван Кай, а тот Ху Гэ. И Цзинь Дун. И Лю Минь Тао. И вообще Лю И Цзюнь (ну, ладно, ладно, тут-то, как раз, так и вышло : )). Есть на кого запасть, короче. : ))
) Вот и я про то. Если действительно выбирать – выбрать будет невозможно.А Тени в этом отношении проще)))) Я многих люблю)))) В этой ТВ, практически, всех)))) Низзя наверное, любить столь многих людей...Но по-другому у Тени не получается.
Ага, всё это так. И смелая, и умелая, и Мин Таю нравится. : )
Ну, вот, не могу же я всех любить, я тут и так, как ты верно заметила, много кого есть. : ) И из-за Маньли. Хотя, странная вещь, после того, как она потеплела к Таюшке, она стала мне более симпатична. Что полностью идёт в разрез с первой причиной. Не могу объяснить себе этот парадокс. : )
А вот кста… я поняла так, что они кузины. Об этом говорит, сначала, Мин Цзин (где-то в конце 16 серии, кажется, когда сватает девушку Таю), а потом они сами между собой. И таки да, Цзин и «Лиян» тоже считают, они подходят. : ))оооо, спасибо за поправку! Надо будет пересмотреть этот момент! Видимо, это Тень упустила!
А уж мне-то как жаль! Но да, это было бы слишком просто. Не для такого фильма сюжетный ход.эх, что поделать...
А, да-да, тут, в самом деле, парная работа ещё краше и зрелищнее. И согласна насчёт «подарочка», так и старается рыбасик его поджучить.У, Тай, что ж ты как Го Цюаня-то доставал всегда! ну надо ж, новогоднее настроение у человека, подарок любимой девушке готовит, все дела...Ога, и тут Тай тащит его в европейский ресторан, обидно отчитывает за неумение есть европейскую еду и отсутствие манер (ехидный вредина!), и на погоны, объявляет, что они оба уже на задании, и ему нужно пятерых агентов перестрелять. Вот-прям-щаз!!! И дооо, превосходное напутствие, про "оставь одну пулю, для себя, если не справишься". Прекрасный подарочек на новый год! Да вы у нас, Мин Таюшко, просто Дед Мороз! А подарки-то, небось, у госпожи Мин Цзин учились делать, да? *я про тётю Гуй из сценки*. Угу, смотрю, это у вас семейное!
У меня первый, как ты понимаешь. : ) А Пекин хочу, скорее, из-за режиссёра. Потому что то, что видела – просто вышак.Воооот...Ну...я просто хочу)))) Потому как сюжет, Ван Кай, Оса и куча любимого народа. Ну, и конечно же, режиссёр. А ещё Модь достаёт "Хирургами" от этого же режиссёра. Ну...медицина в азиатских дорамах в большинстве своём караульна, так что я покуда думаю.
Да, вполне достоверное объяснение, всё становится на свои места. Спасибо!Не за что))) я вот тоже поделюсь! Для меня странным казались китайские имена японских офицеров! Как так? Почему - они же японцы? Почему Фудзиту Ёсимасу называют китайским именем? И знаешь, Модь помогла! Она ж китайский изучает, и поделилась таким интересным фактом - оказывается, для Китая иностранных имён просто...не существует! То есть, подойди к китайцу, скажи: - Меня зовут Наташа! - и он тебя полностью проигнорирует! Наташа - это не китайское имя! Если ты не имеешь китайского имени, то звать тебя Никак. Поэтому, если ты решишь, скажем, работать в стране, то тебе скажут - Э, надо же тебя как-то называть! Вот тебе наши роднульки-китайские иероглифы, давай, выбирай себе нормальное имя. А то как-то невежливо звать сотрудника Никак. И поэтому и зовут шефа японского Спец-отряда Наньтянь Янцзы, а не, скажем, Сакагами Аю.
Ох, блин… мне так не хотелось, чтобы он ушёл… а тут ещё и эта деваха опять встретилась… Вот хотелось на рыбоньку наорать просто: - Ты ж домой шёл? Ну так иди! Нефига тут лясы точить и по чужим палисадникам скакать. А то там без тебя все пельмешки стрескают…Это да...Я понимаю, честно. Юй Маньли одна в чужом городе. У неё здесь никого нет...Кругом, на улицах - праздник. Народ гуляет компаниями, семьёй...А ей только что ещё раз намекнули - ты не моя семья, и никогда ею не станешь. И вот...Когда кругом столько смеха и веселья...Такое острое, непереносимое просто, чувство одиночества...Когда не к кому пойти, и некуда податься, когда чувствуешь себя чужой на этом празднике жизни.
Зло взяло короче. Извиняюсь, если задела.
Угу, положение ещё то, и тем неожиданнее и любовательнее, когда таки ожигает. : )О, да!!!!
Это да… Если бы довелось просто изображать то, чего и не было, то ещё куда ни шло, а вот если было, но стало вот таким… вот где жуть-то, никакой выдержки не хватит.одна из самых жутких и тяжёлых сцен всего фильма - то, как Лоу выходит под дождь...К Ван Манчунь. Как он видит, как наша барышня поступает с его братом...и Старшей сестрой...И после всего вот этого...когда сам уже морально выпотрошен живьём...Она кидается к нему на шею, обнимать и, блин, сочувствовать! И нельзя, нельзя, нельзя показать своё отношение!!! Иначе смерть Го Цюаня, Маньли, Осы и то, что пережил Тай...всё это будет напрасным! Единственная фраз у него вырывается, с нечеловечески сдерживаемым отвращением: - Не смей меня жалеть!
Чэну проще выбрать что-то, он тут вообще не при делах.ну...он в курсе, какие между ними были отношения. И в курсе, какими они стали.
!!!! : )))))))) Ну нельзя же так, без предупреждения, я чуть мандарином не подавилась. : ))))))))))))бон аппети)))
Барышне Ван такого не понять вообще никогда, кажется.Вот что никак не понять Тени - она всерьёз считала, что показывает Лоу свою любовь таким образом?..Когда собственноручно пытала Тая?.. Когда морально убивала старшую сестру?.. Даже Ляна - чужого человека!!! - пробрало! Он там ещё съехидничал, что впервые видит, как пытаются захомутать мужчину столь странным способом!
Да, видно, и видеть весьма отрадно.вот когда он наедине с важным и любимым человеком, он сразу другой. Меняется всё - от выражения глаз до считываемого эмоционала. Нет этой холодно-отстранённой брони насмешливости и закрытости. Сразу же впечатление - тебя впустили очень глубоко...в личное.
Да этот Мин Лоу, как тот дед, что в сто шуб одет. : )) И кто слёзы проливает – считай повезло. : )Угу. Обычно тех, кому не повезло, в рядок укладывают на кладбище.
Ага, сложно всё.Ну что поделать, если госпожа Мин Цзин тоже принимает участие в подпольной борьбе! А она такая горячая леди...что её не запрёшь, как Мин Тая, и прав посадить её под замок у него нет.
Самое удивительное, что так не только в киношках бывает…Дык и картина-то жизненная. И да, всё жизненно, соглашусь.
Но оказалось, что толку было спрашивать, когда тётя Гуй прёт, как паровоз.Это даааа...Ну, ей же надо было внедриться! Ясное дело, что она не церемонилась, и била на жалость, конечно. Но семья Мин принимала чувства Чэна в расчёт! Вот я к чему!
И всё равно, далеко не всё можно загладить.Загладить - не всё. Но хотя бы дать шанс! Постараться построить отношения заново!
Можно и не сомневаться!Это да)))) Ох, как Лоу на лестнице Чэна ловил...Когда того Тай с ног сбил. Раненого-то...Поймал, не дал упасть. Такой там смертоубийственный взгляд был...в сторону младшего! В оправдание Таю можно сказать - он же не знал, что Чэн ранен. Иначе не скинул бы его со ступенек.
В настоящем они все мне больше нра, признаться. : )В настоящем тааакой цветник, моя понимает))))
Могу представить, как могут бесить дети : ), но, во-первых, тут не тот случай, явно, а во-вторых – решение ты уже озвучила.Знаю. Ты забываешь - у меня же есть младшая сестра, и она вот ну вовсе не большой и взрослой появилась на свет. Я её знаю с младенчества. С тех самых первых дней, когда сбегала в школу, чтобы немножко отдохнуть от нескончаемого крика. Ты знаешь, как орут младенцы? Моё солнышко орала круглосуточно. 24 часа в сутки. Без перерыва. Честно? У меня в ушах звенело. А потом надо было всегда быть рядом. Следить, чтобы чего не случилось. Ну...она была крайне драчливым существом. Когда прорезались зубки, их точили об Тень. В школу Тень ходила с расцарапанными в кровь руками, по самые плечи, и в синяках, и на вопросы одноклассников : - Это у тебя кошка? - отвечала: - Нет. Это у меня сестрёнка.
А можно выкинуть бяку… хотя, не факт, что вони не останется.Не всё можно забыть.
Тоже не так-то просто это сделать. И тоже, не факт, что поможет.Согласна. Но она старалась помочь, как могла. Вовсе не из желания лишний раз причинить Чэну боль она это делала!
Угу. И другому, и себе.Это да. Потому что есть слова, брошенные в пылу ссоры или обиды...Которых себе потом...не простишь никогда.
Угу, поумиляйся-поумиляйся : ), ну, правда ж, бедный Чэнушка. И, блин, так и не уехала!Есть же чему умиляться))) И...всё-таки поражаюсь, сколько света и доброты в этом человеке...Ведь он САМ её остановил! Найти в себе силы сказать: "Если тебе некуда пойти, живи здесь!" - человеку, который тебя в детстве изводил смертным боем, и вот его пожалеть....Хотя он-то тебя...не жалеет ничуточки!
Начало-то сюжетное, ничего не предвещало… : )это да)))) Это мы умеем))))
Само собой! : )))ну, кого ж можно было ожидать-то))) Ясное дело)))
Бедный Оса! Как же он хотел, наверное, это всё сказать, слово в слово… и не мог, ради общего дела… герой! : )))в точку! И дооо, герой! Без сомнения! Столько няньчиться с этим вредным лисьим созданием! Которое постоянно устраивало ему всевозможные пакости! Была б его воля - он бы приплатил братьям, чтоб они забрали Тая обратно к себе! Ну...сам агента выбирал...Теперь не жалуйся)))
О, а вот и хвосты! : ))без них никуда)))
Да!!! Мой любимый момент. : ))признаюсь честно - мой тоже)))
… и меня под стол : )))эк синхронно-то как получилось)))
Ага, я тоже про это самое подумала. : )))все проблемы окружающих от Тая сводятся к одному - мало пороли в детстве)))) Это шутка, конечно)))
Жизнерадостно… та-да-да-дам…ну, чо там...сурприиииз))) Талант у семьи Мин устраивать новогодние подарки!
Фантасмагория набирала обороты… : ))моя старалась)))
Гы-гы. : )) И сюжетно, и к месту. Пять баллов! : ))у хфильмы богатый материал, грех не воспользоваться)))
Ха-ха. : )да, не хватало только бабок с семечками на соседних лавках))) но - сама понимаешь, и зима, и мороз, и Китай, и конспирация)))
!!!!! Это… капец! : ))) Всё, я больше не смогу смотреть на тётю Гуй! Если Тамбовсокго Волка, который мне постоянно мерещился, я ещё могу как-то отогнать, то ЭТОГО… : )))))))))))Вольк из Ну, погоди! - тенин любимый персонаж))) Жаль, конечно, такого для тётки Гуй...но зато сколько смеха))))
Хороший вопрос… главное – своевременный. : )))в точку)))
: )) Да, очень похоже. : ))эх, вам бы, взрослым, тока спать укладывать)))
В хвосте… : )))) Не, я уже не могу больше ржать, правда не могу! : ))отрастииил))) Спорим, что могешь?
Не, ещё могу. : ))))))Ну, вот видишь же)))) Всегда пожалуйста))))
Спасибо большое. : )) Уморила, как есть. : )))))
Если интересно – выложу, но, наверное, все вместе, по итогам.лады, буду ждать)))
А я, традиционно, не могу сказать заранее, как поведу себя в той или иной ситуации. : ) Теоретизировать в моём случае – совершенно бесполезно.я поняла))) Будет ситуация, будет и реакция)))
Так я ж и не спорю со всем этим. Но если ты можешь влезть, практически, в любую шкурку, то я – только в свою собственную. : ) Собственную, не в смысле абсолютной идентичности, а в том, что в тех, в кого я так неосторожно вляпываюсь, нет такого, что не может вырасти из того, что есть во мне, как хорошего, так и самого ужасного. Иначе, даже если понимаю теоретически, всё равно не могу представить, как это – быть вот таким. : ))А то, что не понятно, то, как правило, не близко, да?
Ладно. Придирайся. : )пасиб за разрешение)))
Не, ну понятно ж, что это японский, а не китайский. Что и требовалось передать зрителю. Всё-всё, не буду больше гражданина отмазывать. : ))я понимаю, гражданина, который имеет внешность Ху Ге и характер Мин Тая...ну очень хочется отмазать)))
Дааа. : ) Вот с этого и надо было начинать! : )учтём-с в дальнейшем)))
Досмотрела. А что, западают на такого красотулю только идиоты? : ) Это же вполне естественно. : ) *и всё равно, сначала она на него запала, и только потом заподозрила* : )ладно-ладно)))) Вполне понятное желание ответить взаимностью на столь явно проявляемый интерес...Особенно, когда его проявляет такой красивый молодой человек))) *признаю, это Тень ненормальная, и сразу бы постаралась раствориться в сумерках, причём с наивысшей скоростью, и сразу бы задалась вопросом - а какова цель подобного поведения, и чего это от меня спонадобилось?*
Тень! Расслабься, это была шутка, не надо так пугаться. : ))фух! От сердца отлегло!
Монтаж. : ) Иначе серий было бы не 48, а 148. И фильм ни для кого. Гаремника не вынесла бы ты, а всего, что не попало под ножницы в имеющейся версии – любители гаремника. : )дааа...и никакого коммерческого успеха, и никаких наград года актёрам...Низзя так промахиваться с жанрами!
Баст… и дедушко тоже?... какой кошмар. : ))теперь ты представляешь размах катастрофы)))
Ага, эту вообще ни за что.ну, я ж говорю, "и бабы, и мужики валились к её ногам, как брёвна в пленницу!"
Она тут такая красивая. Улыбается. : )очень! И ей так идёт костюм 1940-ых!!!
Угу, ему режиссёр сказал, я знаю… : (а вот интересно мнение самого Ху Ге))) Кого бы товарисч выбрал?)))
Ага, да за такое сажать надыть! : )ещё бы! Такие редкие образцы нужно беречь!
Я так поняла из это вики-статьи, что там вообще все основные японцы – японцы.я тоже. Оно действительно так.
Здорово, да, я согласна, очень выразительно. И, видишь, не во всём у нас с Модей вкусы сходятся. : )бывает))) Что поделать))) Товарисч у мене специфический весьма. Главными достоинствами существ женского пола считает ум, красоту, коварство и манипулирование - с тем, чтобы всегда добиваться своего. Что поделать))) Вкупе с любовью к инквизиции и монархическими политическими взглядами - весьма своеобразный коктейль. Боюсь, второго такого в природе нет.
Посмотрела, изменилось, и да, тоже подумала о том, что ты пишешь ниже, про её ситуацию. Конечно, уже после того, как ты сказала, что я заблуждаюсь на её счёт, и после того, как посмотрела и убедилась.Просто леди Наньтянь привыкла действовать в боевых условиях, и налаживание жизни мирной ей далось нелегко. Здесь она и начала буксовать! Но как только дело вернулось на рельсы разведки и подковёрной борьбы - опыт взял своё! И да, братьев она едва не поймала! Ещё бы чуть-чуть...По краю оба ходили.
Это да, и упрекнуть особо не в чем, и доверять – шиш.Она напрямую говорила, что не доверяет Ляну, и не видит его на этом месте. И продвигала барышню Ван.
Ну, тут уж наши молодцы, хорошо разыграли.Очень! И она купилась! А как Чэн сумел пробраться к ней в кабинет, и просмотреть бумаги! И вышел же сухим из воды! Какой же всё-таки он умница! И сразу рассказал увиденное Лоу - и они скорректировали действия. Янцзы, кстати говоря, подозревала, что Лоу пришёл из Гоминьдана.
Ага, эпизод убедительный весьма. А я на нервы вся сошла, пока смотрела. : )Да, понимаю. Сама переживала. Досталось там Чэнушке...Запаниковал не вовремя - и вот, результат! О, а как его Лоу потом поддел, когда посылал на место убийства агента, следившего за Таем, в Универмаге! Какой был выразительный взгляд, и предостерегающий голос: - И ничего там больше не трогай!
От основных и любимых – нет, наверное. Про Нан Тянь только что сказала, с Ляном – тоже признаю твою правоту. Маньли всё больше и больше жалко, на тётю Гуй теперь вообще смотреть опасаюсь (ещё не пробовала : )), ну, вот ещё к коммунисточке Чэн Цзинюнь (так, кажется?) слегка потеплела: )
Если запомнилось в смысле что засело в эмоциональной памяти, то эпизод с устранением Нан Тянь. То, как на всё это реагировал Мин Тай. А момент когда Лоу подстрелил Чэна… вообще вынес напрочь. И ещё эпизод, когда дядя Ли нашёл своего сына… тоже, не могу не думать, почему-то.Это даааа...Таюшке здорово досталось. Душу ему там просто наизнанку этой шифровкой выворачивали. Как он с Лоу прощался..."Прощай...Старший брат". А сам белый, лицо помертвелое, в глазах такая невыносимая тоска...захлебнуться и утонуть просто!
Из того, что дальше? Красивая сценка была, разыгранная Мин Таем и Маньли, со ссорой из-за велосипеда. И очень волнительно Тай с коммунисточкой висели на крыше. И красиво сидели там после. : ))О, да))) Вот вам романтика из серии "будни разведчика"))) О, а как он ей цитировал учебный гоминьданский материал! И такое искреннее изумление: - А вас, что ли, не так учили совсем?..
И паломничество в кабинет Мин Лоу, те же при участии тёти Гуй. : ) А ещё "танго втроём" Тай, Маньли и автомат. : ) И очень хотелось бы услышать какие любимые сценки у тебя.О, это да! И танго - шикарно смотрелось!
А это не один и тот же вопрос? : )) И, кажется, я уже на него отвечала. : ) Ну, если это тест на честность : ) то отвечу: нравится очень, эмоции льются рекой и переданы блестяще, купаюсь и захлёбываюсь, и это то, что мне больше всего нравится вообще, будь то фильм, книга или отзыв Тень в сумерках в дневнике. : ))Ох...получилось, что это я напрашиваюсь на похвалу...Нет, я не про свои отзывы спрашивала, я чисто про ТВ! Как сама ТВ - понравилась или нет? Тем более, что теперь можно составить целостное впечатление о картине, так как она просмотрена уже вся! И - большое спасибо за такие добрые слова в мой адрес!
Вроде бы не вижу ни у кого нелогичности, все поступают так, как они и должны, в силу своих особенностей.Мне долго пришлось въезжать в поступки тёти Гуй...И вот очень сложно понять Ван Маньчунь. Это просто не женщина, а загадка! Модь спел про неё строчкой старой КВН-овской песни: "Странная женщина, странная, любит одно иностранное..." Особо выпала Тень в осадок, когда она заявила Лоу (мукомольная фабрика, Мин Цзин в заложницах), что он-де, виноват в том, что она пошла служить японцам! И что они-де, дали ей смысл жизни и служение новому миру!!! Как-то странно она воспринимала Новый мир! Настолько прониклась Японской империей? Да ладно, не так красиво звучит, что продалась за власть и деньги? Ну да, она осталась одна в Шансае, и без Лоу (я понимаю, это огорчительно весьма!). Но она ж не побродяжка с улицы! Она из богатого и влиятельного семейства Ван! Никто её силком к японцам не тянул! Могла бы хотя бы нейтралитет соблюдать! Нет, она, видите ли, почувствовала себя нужной! Ещё бы, у захватчиков явная нехватка палачей...Такой, блин, карьерный рост - закачаешься просто...Нашла себе нужное место в Новом мире...Слов нет...И с какого бока здесь виноват Мин Лоу, - убей, не пойму. Это же не он делал за неё такой выбор!
Не совсем поняла вопрос. Если политически – то ничья, в силу собственной аполитичности и склонности к таковой. И, может быть, та позиция, которую озвучил Чэн Таю, когда соскакивал с вопроса, за кого братец Лоу, за красных или за белых. : )Ну, Тень тоже аполитичное существо. Моя смотрела не одну картину, посвящённую Гражданской войне, и Великой Отечественной...в китайской, так сказать, версиях. Что хочу отметить - Китай всё-таки коммунистическая страна, и, естественно, все положительные герои в ихних ТВ - преданные коммунисты. Ну что поделать))) Кто ж средства-то на картину выделял! Естественно, что компартия будет выглядеть самой что ни на есть положительной звездой экрана))) Но вот есть в последних работах какая-то странная тенденция - вспоминать о тех временах с ностальгией в сторону Гоминьдана. Смотрели "Переправу" - и там такие гоминьданские офицеры...Что-то с чем-то просто...ничем своим краснознамённым соперникам в политической идеологии не уступают! Ну ладно "Переправа", режиссёр одно время жил за океаном, снимал, так сказать, своё видение событий...Но вот "Конспираторы" - и как показаны гоминьданцы! Ну цвет нации же! Что Оса, сумевший остановить наступление японцев, что Го Циюнь, что Юй Маньли...В каждого же влетаешь, каждому сочувствуешь и сопереживаешь! А ведь это политические оппоненты...
Про Мин Лоу спрашивала выше, если считаешь возможным, то ответь, или, хотя бы, просто, ещё про этого героя несколько слов и твоё отношение (хотя, ты же и так уже сказала много). И как тебе телефонисточка из 76-го? По мне, так прелесть просто. : ) А вообще ты же очень развёрнуто отвечаешь, комментируя мои ответы (в отличии от меня, бестолочи односложной : )), так что я тоже получаю свою долю интереса по ходу беседы, за что спасибо тебе огромное.Телеграфисточка - прелесть))) Ещё один непревзойдённый агент, работающий под самым носом японцев! Рисковая, отважная, умная и самоотверженная девушка))))
Да… ты, определённо не барышня Ван. : ))*положа руку на сердце* - Ты даже не представляешь, какой это комплимент!!!!
А здесь, в Китае 40-ых, новый костюм, дитя более свободного времени, платье ципао. Стоечка-воротничок, боковые застёжки, ткань, вприлипочку облегающая фигуру, и высокие, до бедра, разрезы. Как тебе такое?
И только Чэн может помочь в такие вот моменты! Зачастую - просто одним своим присутствием! Он вообще на редкость чуткий человек, и состояние брата отслеживает "на отстань" просто!Мне тоже так показалось.
Поделюсь размышлениями, хотя они в большей степени абстрактны - шкурка подобной личности что-то никак не хочет надеваться. Пришлось прибегать к логике поступков...Это хорошо… знаешь, испытала облегчение от того, что ты это сказала, почему-то было тревожно думать, что ты туда полезешь…
Из выгодного вложения Чэн сразу переходит в категорию ненужной обузы, причём, обузы, на которую тратились ажно 8 лет кряду! Ну ничегооо...теперь-то она сполна заставит заплатить его за все эти годы! Он ей отработает! Уж она-то этого добьётся!В самом деле, всё очень логично, спасибо тебе за размышления, думаю, что так оно и есть. И именно такой вывод, и те последствия, что нам показали.
Никто лучше Чэна не знал, какова на самом деле была тётушка Гуй. Да, она могла обмануть добрую и сострадательную Мин Цзин, она могла обмануть Тая, считавшего её старой и жалкой...Вот только его - ни за что! "Она безжалостная и жестокая!" - говорит он Лоу. Ещё бы, он же на своей шкуре в этом убедился!Угу, и это, определённо, не его фантазии.
И да, он был прав - она действовала в трезвом уме и ясной памяти. Никогда не была она сумасшедшей, болезнь послужила ей отмазкой на суде, и всё!Да уж, последующие события сомнений не оставляют.
От подобных личностей пробирает дрожь...Честно.Угу, именно такое ощущение.
будет время, расскажу про неё поподробнее)))С картинками? : )) Буду ждать рассказа. : )
Несправедливо, что про госпожу Мин так мало))) Она чудесная, надо, такая удивительно темпераментная, добрая, сострадательная и мудрая женщина! и - отважная!Да, она мне тоже понравилась. Очень.
Сумела-таки устроить Таю брак)))Да Таюшке просто повезло, что это оказалась та самая девушка. А если б нет? Вот бы он обрадовался такому браку! : )) И Чэна хотели женить на старухе. : )) *а я испугалась, между прочим* : ))
Когда Чэн кладёт во дворе всех агентов охранки, посмевших арестовать сестру, и выхватывает револьвер...ещё немного - и будут жертвы. И только голос Цзин его останавливает - намертво и сразу! Он её очень любит, конечно. Надо, какое трогательное беспрекословное подчинение!Характеризующий момент, да.
да-да, "наша служба и опасна и трудна...И на первый взгляд, как будто не видна..."И на второй. И даже на третий. : )
О, а то, как Чэн позволяет отпускать в адрес Лоу шпильки...перед его речью...И Лоу, укоризненно: - У, словей-то каких набрался...От Мин Тая, вестимо, да?..Прекрасны оба! : )
Эвон как японское начальство пробирало)))) Столько там искренности и про-японского патриотизма, мама не горюй)))Умеет, ничего не скажешь.
Неслучайно сразу же после телефонного разговора со своим "гоминьданским чудом" поспешил узнавать о посещении лекций, и моментально сделал вывод - да нет Тая в Университете-то!!! Подделаны записи!Ага, так бездарно спалились. : )) Думали типа, если тут на занятия ъходит, то и там бы ходил… и забывают, что у них попробуй не приди. : ))
И знаешь, почему он сам полез вытаскивать Тая из Гоминьдана? Он прекрасно понимает сложное положение Кобры в Гоминьдане...И не хочет доставлять ему проблем!Я так и подумала как-то.
И хотя я говорила, что Лоу - мысль, а Чэн - действие, каждый из них превосходно умеет и мыслить, и действовать самостоятельно!И тоже очень верное наблюдение.
И Тай, кстати говоря, привык его слушаться! Между ними двумя прямо-таки армейская дисциплина)))Удивительное дело, ага. : ))
И сердится на Лоу за ту вот самую шифровку. Однако своё мнение оставляет при себе. Если Лоу считает нужным так поступить, что ж - значит, так тому и быть.Угу, вовремя оставить мнение при себе – тоже сложное искусство.
О, а как он наблюдал за их дракой! Такой там был меланхоличный скептицизм! "Ну что, неужели нельзя было просто поговорить?" - в этом весь Чэнушка)))
...И...о...Стоило Таю при встрече резко отозваться о Лоу...он же сразу в драку полез! Сдержаться не смог! Даже видя, в каком Тай состоянии! Невозможно сказать о Лоу резкого и грубого слова! Никому! Даже Таю! Не сметь нападать на старшего брата!И это совершенно особенно трогает.
И Лоу предлагает - войти в доверие к тётушке Гуй и сливать через неё дезу врагу. Войти в доверие!!! К тётушке Гуй!!! Это для Чэна, который едва может выносить её присутствие!!!Да, блин, вообще аж опустилось всё… но он справился, он молодец!
А поделись ощущениями, а? Мне тоже интересно)))Да ничего особенно интересного (и ценного с познавательной точки зрения) я рассказать и не могу. Тем более, что с Чэном и не стопроцентное попадание, в том смысле, что не было ощущения себя им и отслеживания всех эмоций и переживаний постоянно и в полном объёме. Скорее, просто эффект, когда показанные на экране эмоции, если они ярко выражены, воспринимаются, как свои собственные, т.е. с присущими лично мне физиологические ощущениями, возникающими, когда я испытываю сходные эмоции в реальности. Ну и, неосознанное влияние отношения персонажа к происходящим событиям или другим персонажам, на моё отношение к тому же самому. Не всегда можно понять, что это влияние есть. В случае полного совпадения, думаю, вообще невозможно.
А Тени в этом отношении проще)))) Я многих люблю)))) В этой ТВ, практически, всех)))) Низзя наверное, любить столь многих людей...Но по-другому у Тени не получается.Вопрос терминологии. Смотря что понимать под словом «любить». В одном случае – очень даже можно, а в другом… кого на сколько хватит, особенно при таком ядрёном сюжете.
Да нет, здесь как раз понятно всё. Ты, видимо, ещё и чувства Мальли прочитала.Ну ты… я и не подумала бы даже… я ведь так и получается! Я про Маньли, и её отношение. И, конечно, даже и не подозревала, чьё это у меня. Спасибо за размышления.
Конечно, горько знать, что любимый человек тебя не любит...Но ведь вдвойне горше - знать, что он, к тому же, ещё и несчастен в своей любви, и она также безответна!Да, пожалуй, что так…
Бедный его друг, Тринадцатый принц, Бэк А...Он так же вот молча и безответно любил жену Восьмого принца. И знал, что предмет его чувств несчастен в браке! И так же вот заброшен и нелюбим!Угу, пример понятен.
Мин Тай действительно любил леди-медсестричку. С самой первой встречи в поезде, до случайных встреч в Шанхае...Помнишь тот разговор, когда они сидели в засаде, перед нападением на колонну военнопленных трудового лагеря, где она его тормошит и насмешничает: - Что, страшно?Помню. И да, это особое к ней отношение – оно есть.
И - его же Оса учил, урок с неудавшимся самоубийством намертво засел в памяти...Таким отрешённым голосом выговорена следующая фраза: - Соскочить уже не удастся, да?..В этом случае да, как будто и учил… а иногда кажется, что мало учил, надо было больше.
Ога, и тут Тай тащит его в европейский ресторан, обидно отчитывает за неумение есть европейскую еду и отсутствие манер (ехидный вредина!), и на погоны, объявляет, что они оба уже на задании, и ему нужно пятерых агентов перестрелять. Вот-прям-щаз!!!Угу, своеобразная манера раздавать задания, ничего не скажешь… А с европейской едой испытала к бедняге Го острый приступ сочувствия, я примерно так же ем. : ))
А ещё Модь достаёт "Хирургами" от этого же режиссёра. Ну...медицина в азиатских дорамах в большинстве своём караульна, так что я покуда думаю.Да чего прям так думать-то? Не корову же покупаете. : ) Не понравится – всегда можно дропнуть, а если будет ну ваще караульно, то Модь раньше не выдержит, так что и тебе страдать не придётся. : ))
Не за что))) я вот тоже поделюсь! Для меня странным казались китайские имена японских офицеров! Как так? Почему - они же японцы?Вау. Действительно интересно и знание особенностей многое проясняет. Спасибо огромное за информацию.
Ну, и ещё один фактик: отпусков в КНР нет. Совсем. Никаких. Вот только 2 недели празднования Нового года...и всё.Ну, зато празднуют они хорошо, и, судя по Али, некоторые не две недели, а добрый месяц, и начинают заранее. : ))
Это да...Я понимаю, честно. Юй Маньли одна в чужом городе. У неё здесь никого нет...Кругом, на улицах - праздник. Народ гуляет компаниями, семьёй...А ей только что ещё раз намекнули - ты не моя семья, и никогда ею не станешь. И вот...Когда кругом столько смеха и веселья...Такое острое, непереносимое просто, чувство одиночества...Когда не к кому пойти, и некуда податься, когда чувствуешь себя чужой на этом празднике жизни.Угу, ты понимаешь…
Такая там спокойно-ироничная констатация факта в ответ: - Да ничего особенного. Ноги тебе переломает, только и всего!Да-да, это было… просто пять! : )
Бедняга Тай)))) Его ещё и выпороли. Вот у него, небось, как сердце чуяло, что ремень ему подарили далеко не зря! За недостатком "витамина Р" в организме!Да, точно. Если в начале фильма кому-то дарят ремень… : ))
Но, кстати - этой вот сцены хватило для Тая, чтобы сразу же безошибочно выделить роль тётушки Гуй во всей истории!Кстати, действительно!
О, а как Лоу поддел его с борделем))))) Нет, умеет же ужалить, расчётливый Змейс))))Да ваще заклевали малого. : ))
И сценка с бадминтоном, когда Чэн поддался, и проиграл. Вот так спокойно встал наш дорогой господин Кобра, взял ракетку...и раскатал соперника, аки асфальтовый каток! И пока обиженный Тай отдувался, ещё и добил: - Ты не можешь меня победить, так ведь? Ну вот, а я не могу победить Чэна. Теперь ты знаешь цену своей победы.Ну ведь обидно ж, да? : ))
Но, о! Каков же был результат! Словами рыбки моей мечты: - Ну, конечно, похуже, чем А Сян (ещё бы, у девушки такой стаж в глажке!) Но всяко лучше, чем А Чэн!Ага, владеет всеми видами оружия и утюгом в совершенстве. : ))
Н-да-с, господин Кобра идеален во всём. Понятно, с кого его бессменный секретарь берёт пример)))
одна из самых жутких и тяжёлых сцен всего фильма - то, как Лоу выходит под дождь...К Ван Манчунь.Соглашусь, да…
А хотелось (это же читается по бьющему наотмашь просто эмоционалу) добавить: - И ко мне - прикасаться!..Да, думаю, что хотелось, тогда – особенно.
Вот что никак не понять Тени - она всерьёз считала, что показывает Лоу свою любовь таким образом?..Когда собственноручно пытала Тая?.. Когда морально убивала старшую сестру?.. Даже Ляна - чужого человека!!! - пробрало!Она с таким… трепетным восторгом говорила, что японцы дали ей хорошую работу, что, кажется, как в том анекдоте, про «теперь я этим горжусь», не просто относится к подобным вещам, как к работе (хотя и это тоже), но и старается всячески подчеркнуть, что оно нормально, естественно, и зашибись, как здорово. И что Лоу от неё такой… по локоть в работе, не шарахается, только укрепляет её в мнении, что всё нормально. И если продолжать демонстрировать своё отношение к Мин Цзин, то и Лоу, со временем, поймёт, что она права, примет её сторону, и пошлёт мнение сестры подальше. Мне кажется, что так. Т.е. реально у барышни кукушка съехала.
Тётушку Гуй моя постаралась понять, - ну, хотя бы представить абстрактно, чем та может объяснить свои поступки...Понять барышню Ван...Это никак не выходит, никак не получается!Ну да, логика тут тоже не поможет, по крайней мере, общепринятая.
Даже если она была уверена, что Лоу ревнует Тая к старшей сестре, и между ними нет тёплых отношений...Даже если она думала, что старшая сестра лупцует брата почём зря, и он оказывает Цзин чисто номинальное уважение, как главе семьи...Но она же разрушает его семью! Ван Манчунь причиняет такую боль его близким людям!!! На что для себя она рассчитывает при таком-то раскладе?..Стать для него единственной семьёй, может быть? Показав, что та семья ничего не стоит, а она лучше, и помогает ему в том, что он и сам бы хотел сделать, но не решается.
вот когда он наедине с важным и любимым человеком, он сразу другой. Меняется всё - от выражения глаз до считываемого эмоционала. Нет этой холодно-отстранённой брони насмешливости и закрытости. Сразу же впечатление - тебя впустили очень глубоко...в личное.Не могу сказать, что меня впустили, но да, наверное, и даже определённо, меняется.
Оба понимают - идёт война. О каких обещаниях может идти речь! Но - такое бережное отношение друг к другу. Такая непритворная забота...и искренние чувства. Сильно смотрится.Угу, они именно, что семья, в лучшем понимании, и тем преживательней было за них всех, и тем… : (
Ну что поделать, если госпожа Мин Цзин тоже принимает участие в подпольной борьбе! А она такая горячая леди...что её не запрёшь, как Мин Тая, и прав посадить её под замок у него нет.Это да, сложная ситуёвина…
Это даааа...Ну, ей же надо было внедриться! Ясное дело, что она не церемонилась, и била на жалость, конечно. Но семья Мин принимала чувства Чэна в расчёт! Вот я к чему!С этим не могу не согласиться, принимала. И весьма деликатно.
Это да)))) Ох, как Лоу на лестнице Чэна ловил...Когда того Тай с ног сбил. Раненого-то...Поймал, не дал упасть. Такой там смертоубийственный взгляд был...в сторону младшего! В оправдание Таю можно сказать - он же не знал, что Чэн ранен. Иначе не скинул бы его со ступенек.Да, конечно, не стал бы скидывать, разумеется. *но аж всё сжалось, блин*
Знаю. Ты забываешь - у меня же есть младшая сестраЯ помню.
Я её знаю с младенчества. С тех самых первых дней, когда сбегала в школу, чтобы немножко отдохнуть от нескончаемого крика.Описание кошмаров и ужасов : ) скип… и, прошу прощения, но без комментариев. Это то, чего я не понимаю, и, соответственно, не считаю себя в праве обсуждать.
А бить Чэна...В достаточной степени послушного ребёнка! Он же приютский, приучен к дисциплине!Его годовалым забрали… ну, наверное, в чём-то и приучен был уже.
Ну...почему не сдала...Вот тот вывод один напрашивается - эге, выходит, я его 8 лет бесплатно кормила-поила-растила-одевала? ну нееет...пускай отрабатывает, гад такой!Угу, вполне резонно звучит… а там, может, найдётся ему ещё какое применение. Но тогда бы хоть поберегла рабсилу, а то бы если б не Мин, так и отработать не успел бы, раньше прибила бы.
Это да. Потому что есть слова, брошенные в пылу ссоры или обиды...Которых себе потом...не простишь никогда.Это да…
Ведь он САМ её остановил! Найти в себе силы сказать: "Если тебе некуда пойти, живи здесь!" - человеку, который тебя в детстве изводил смертным боем, и вот его пожалеть....Хотя он-то тебя...не жалеет ничуточки!Ох… такой момент… муторный был. И пожалеть силы не находятся, и не пожалеть – себя к ней приравнять… тяжко.
это да)))) Это мы умеем))))Я знаю, да. : ))
в точку! И дооо, герой! Без сомнения! Столько няньчиться с этим вредным лисьим созданием! Которое постоянно устраивало ему всевозможные пакости! Была б его воля - он бы приплатил братьям, чтоб они забрали Тая обратно к себе! Ну...сам агента выбирал...Теперь не жалуйся)))Да, небось, так и думал, что Лоу специально таким братишку воспитал, чтоб Осе подгадить. И не отказался от затеи из голого упрямства. : )
все проблемы окружающих от Тая сводятся к одному - мало пороли в детстве)))) Это шутка, конечно)))Конечно. Что мало пороли – это только часть проблем, далееееко не все. : )))
да, не хватало только бабок с семечками на соседних лавках))) но - сама понимаешь, и зима, и мороз, и Китай, и конспирация)))Думаю, они там были, просто не упомянуты, как само собой разумеющееся, и не поддающееся коррекции. : ))
Вольк из Ну, погоди! - тенин любимый персонаж))) Жаль, конечно, такого для тётки Гуй...но зато сколько смеха))))А главное – в тему. : ))
Спорим, что могешь?Кваааааааатит. : ))))
Если интересно – выложу, но, наверное, все вместе, по итогам.Вот всегда говорила, что скрины надо выкладывать сразу, так же, как они клепались, по ходу просмотра и на волне соответствующих эмоций, потому что потом может не остаться настроения… так и вышло. : ( Впрочем, досмотрела я за полчаса до того момента, как мне стало некогда предаваться меланхолии… думаю, что теперь можно будет и выложить.
лады, буду ждать)))
я поняла))) Будет ситуация, будет и реакция)))Да-да, ты всё верно поняла. : )
А то, что не понятно, то, как правило, не близко, да?Некоторые вещи и поведение могут быть понятными, хотя и не близкими. Но в этом случае прочувствовать и воспринять глубоко я их не смогу.
я понимаю, гражданина, который имеет внешность Ху Ге и характер Мин Тая...ну очень хочется отмазать)))Это непроизвольная реакция. : ))
ладно-ладно)))) Вполне понятное желание ответить взаимностью на столь явно проявляемый интерес...Особенно, когда его проявляет такой красивый молодой человек)))Вот-вот, как-то так. : ))
*признаю, это Тень ненормальная, и сразу бы постаралась раствориться в сумерках, причём с наивысшей скоростью, и сразу бы задалась вопросом - а какова цель подобного поведения, и чего это от меня спонадобилось?*Да ты прирождённый агент. : )))
ну, я ж говорю, "и бабы, и мужики валились к её ногам, как брёвна в пленницу!"О, да, в самом деле, катастрофа, всё равно, что неизвестный науке вирус. : ))
очень! И ей так идёт костюм 1940-ых!!!Не только ей. : ))
а вот интересно мнение самого Ху Ге))) Кого бы товарисч выбрал?)))«Лиян» : )))
бывает))) Что поделать))) Товарисч у мене специфический весьма. Главными достоинствами существ женского пола считает ум, красоту, коварство и манипулирование - с тем, чтобы всегда добиваться своего. Что поделать))) Вкупе с любовью к инквизиции и монархическими политическими взглядами - весьма своеобразный коктейль. Боюсь, второго такого в природе нет.И это хорошо! : )) И что он есть, и что в единственном экземпляре. : ))
Просто леди Наньтянь привыкла действовать в боевых условиях, и налаживание жизни мирной ей далось нелегко. Здесь она и начала буксовать! Но как только дело вернулось на рельсы разведки и подковёрной борьбы - опыт взял своё!Да, похоже, что так и было. Ещё раз спасибо, что поделилась мнением.
Да, понимаю. Сама переживала. Досталось там Чэнушке...Запаниковал не вовремя - и вот, результат!Угу, запаниковал, и первая реакция – действовать, сразу, на перехват…
О, а как его Лоу потом поддел, когда посылал на место убийства агента, следившего за Таем, в Универмаге! Какой был выразительный взгляд, и предостерегающий голос: - И ничего там больше не трогай!Угу, я понимаю…
- Зачем руки отрезать? А кто готовить будет? (угу, с таевской готовкой убиццо ап стенку можно! Во, ещё один "жертва плиты!")Гы. : )))
И ещё немножко про Наньтянь. Да, я понимаю, она враг. Японка, глава спец-подразделения разведки. Кучу народа положила, и её никто в Китай не звал. Но...Вот знаешь...Вызывает уважение.Не спорю, вызывает. Но можно я не буду пытаться её любить, а? : \
Она не побежала. И прямо смотрела стрелявшему в глаза. Улыбаться нацеленному тебе в лицо дулу револьвера - не каждый сумеет.Признаться, я думала только о том, что ну и клиентка Таюшке досталась – не удолбишь…
Про леди-медсестричку - это хорошо))) Я её тоже люблю))) И Тайка ей действительно подходитДа, подходит, наверное… И у ней есть важное преимущество – она-то живая осталась… *Извини. : (*
Юй Маньли....Скорблю. Ревела, когда её убивали...Не ревела *ну, почти*, но… хреново было… долго.
Это даааа...Таюшке здорово досталось. Душу ему там просто наизнанку этой шифровкой выворачивали. Как он с Лоу прощался..."Прощай...Старший брат".Да ваще!!
И все его замечательные выводы утонули в невыносимой боли от того, что его заставляют делать - конкретно, убить родного и любимого Старшего брата! Это его сводило с ума, и все его замечательные построения смешало!О, да, мыслить конструктивно в таком эмоциональном состоянии – непростая задача.
О, выстрел Лоу...дааа...Вот очень хорошо показана ночь перед этим делом. Ни один из братьев не может сомкнуть глаз - каждый уже проживает заранее завтрашний день.Авторы просто мастера накручивать эмоции, ничего не скажешь.
Чэн-то в часы на сцене расстрела стрелял...Они остановили пулю. Главное было - попасть! А Лоу - в живого человека, зная, что если рука, не дай ками, дрогнет...Одно другого стоит, имхо. Часы-то были насквозь, значит и тушке тоже досталось. И не думаю, что у них было много таких часов и времени на эксперименты с убойной силой и расстоянием. И рука дрогнуть не имела права ни в том, ни в другом случае.
Чэн, помнится, сказал: - В этом деле самая трудная роль досталась тебе и Таю...Ну, тут не поспоришь.
Полностью солидарна.
Вынесло - потому как полностью прочувствовался выстрел?хз… показалось, что подпрыгнула на метр из положения сидя на кровати с ноутом на коленях. И поражаюсь, как Чэн смог разыграть дальнейший сценарий и соображал, что делать. Потому что я – нет. Надо было паузу поставить, что ли… боюсь, что часть событий (непосредственно после) воспринимала несколько смазано. Хоть пересматривай. Но не знаю, насколько это хорошая идея.
Касаемо бати - да, хороший у Мин Тая батька. Надо же, так долго искать сына! И даже когда найти, сообразить - у него уже есть семья, где его любят...Я так рада, что они смогли узнать друг о друге и поговорить! Боялась, что Тай узнает, когда будет слишком поздно.
Вот каков контраст-то, с тётушкой-то Гуй, а?...Про неё даже и не подумалось в данном контексте, сложно сравнивать несравнимое.
О, да))) Вот вам романтика из серии "будни разведчика")))Да, точно. : ))
Но ухать филином в ночном-то городе Шанхае - совсем не оригинально))) Они б лучче кошкой, что ли, заорали. Так более правдоподобно было бы. Ну где вы видели филина в миллионном городе?..Вокруг посольства, наверняка, всякие хвойники посажены. Совы (возможно, что и филины) обожают селиться в таких местах, и именно что, в центре города, там до них никому нет дела, обычно.
Меня же не только светлые эмоции привлекают.Я так и подумала.
Ох...получилось, что это я напрашиваюсь на похвалу...Нет, я не про свои отзывы спрашивала, я чисто про ТВ!Не, ты не напрашивалась, про тебя я просто добавила, как наиболее близкий пример того, что мне больше всего нра. : )
Как сама ТВ - понравилась или нет? Тем более, что теперь можно составить целостное впечатление о картине, так как она просмотрена уже вся!Ну конечно же понравилась! Как оно могло не понравится? И гостю своему сосватала посмотреть. : ) Не знаю, соберётся он когда-нибудь или нет, но факт имеет место быть. : ))
И - большое спасибо за такие добрые слова в мой адрес!Тебе спасибо. За всё.
Мне долго пришлось въезжать в поступки тёти Гуй...Но тебе это удалось, на мой взгляд.
И вот очень сложно понять Ван Маньчунь. Это просто не женщина, а загадка!Тем не менее, образ цельный и все действия соответствуют её общей позиции.
Особо выпала Тень в осадок, когда она заявила Лоу (мукомольная фабрика, Мин Цзин в заложницах), что он-де, виноват в том, что она пошла служить японцам! И что они-де, дали ей смысл жизни и служение новому миру!!!Лоу виноват по определению. Расстроил её тем, что соскочил с крючка и променял её на карьеру. Даже если это не совсем так и не с теми причинно-следственными связями – не важно, ей эти события воспринимаются так, как воспринимаются. И желание доказать, что она тоже способна подняться высоко, определённо, имелось. Японцы – хороший вариант сделать карьеру, если не брезгуешь средствами. А чтобы не брезговать собой, можно убедить себя, что так и надо. А если и остались какие-то сомнения в правильности содеяного, то, в любом случае, виноват Лоу.
Как-то странно она воспринимала Новый мир! Настолько прониклась Японской империей? Да ладно, не так красиво звучит, что продалась за власть и деньги?Не то, чтоб прониклась, я думаю, но что в этой работе она нашла себя – определённо.
Нет, она, видите ли, почувствовала себя нужной! Ещё бы, у захватчиков явная нехватка палачей...Такой, блин, карьерный рост - закачаешься просто...Нашла себе нужное место в Новом мире...Слов нет...И с какого бока здесь виноват Мин Лоу, - убей, не пойму. Это же не он делал за неё такой выбор!В самом деле, видимо, не так просто найти местные кадры, чтоб работали с огнём в глазах… : \ И выбор её вполне устраивал, я думаю, а Лоу виноват только в том смысле, если он имеет неосторожность винить в чём-то её. Не винил бы… был бы виноват в чём-то ещё.
Что хочу отметить - Китай всё-таки коммунистическая страна, и, естественно, все положительные герои в ихних ТВ - преданные коммунисты. Ну что поделать)))Это-то понятно. : ) Но готова принять это допущение, при условии, что всё прочее будет на уровне безо всяких допущений. : )
Но вот есть в последних работах какая-то странная тенденция - вспоминать о тех временах с ностальгией в сторону Гоминьдана.Весьма позитивный факт, на мой взгляд. Радует, что современные китайцы могут смотреть на своё прошлое с подобной позицией.
Что, Тай, плохо опиумом торговать? Это да, плохо! А винтовки, блин, в Гоминьдане на какие, прости ками, шиши куплены? Вот зато Гоминьдану у нас есть чем воевать, а наши идейные робяты без оружия сидят!И, опять же, в относительно положительном образе Гоминьдана есть и сюжетные плюсы. Хороший вариант для перераспределения неправедно нажитых средств в руки белых и пушистых звёзд экрана, чтоб тем было с чем героически побеждать. : ))
Очень подкупает то, что создатели картины подошли к изображаемому действию со словами Виктора Франкла, который говорилЭто да, кажется такой подход – залог того, что фильм будет жизненным и нешаблонным. Что и не удивительно.
И те, и другие сражались за Родину - и это главное.Золотые слова!
Ничего))) Мне радостен любой отклик)))) Буду его ждать)))Я стараюсь, в меру своих скромных способностей. : ))
Про Лоу у тебя был вопрос в следующем комменте, и я его обязательно озвучу тоже))) Мир глазами Лоу - очень необычен. Лично для меня это был интереснейший опыт.Ооо! Уже одно твоё намерение поделиться ощущениями… такими ощущениями… оно очень ценно для меня. Спасибо!
*положа руку на сердце* - Ты даже не представляешь, какой это комплимент!!!!Что есть – то есть, всего лишь констатирую факт. : ))
И как оно было там, в шкурке? Что вполне уютно и нигде не жало, я уже поняла. А изнутри как оно? Виден весь этот лабиринт троп-переходов? *это точно личное, так что отвечать или нет – на твоё усмотрение*Рассказ, наверное, оставлю на потом, не знаю, насколько успею ответить сегодня...Но одно скажу сразу - я вовсе не планировала туда залезать. Лоу и так был понятен. Не нужно было настолько глубоко заглядывать, надобности особой не было. Мне вот, например, намного тяжелее давался анализ поступков Мин Тая - ибо там ну очень отличная от Тени личность, и потому приходилось её себе "объяснять"...И даже не особо заметилось, что происходящее смотрится не глазами Тени...а вот именно что, глазами Лоу!
Не просто смириться, а ещё и так доверять… и в этом уже заслуга Чэна тоже.Доверие между ними возникло гораздо раньше их основной работы. Вот такая душевная чуткость друг к другу - следствие прожитых вместе лет, практически, всей жизни. Ну вот потому и не стоял вопрос для Чэна - идти ли ему со старшим братом, или оставаться поддерживать Мин Цзин...И понимаю, какие аргументы он приводил для Лоу - брат, ты сам понимаешь, что тебе потребуется связной. И это должен быть человек, которому ты будешь всецело доверять. Во всём. Ты - на свету, каждое твоё движение под прицелом японцев. А я всегда смогу держаться в тени, и выполнять твои распоряжения. Тебе же нужна такая поддержка! Нужен тот, кто бы выполнял твои приказы! И, в особенности, умел их передавать - незаметно, быстро и деятельно, и, что немаловажно - в срок!
О, надо же, как тебя рыбонька раздраконил. : ))вот как раз в этом моменте и поняла - нееет, это не меня так завело...Мне-то, как Тени, было искренне жаль нашего разведчика, угодившего в такой переплёт...Таю очень здорово досталось - как морально, так и физически. Не за что Тени на него злиться. А вот Лоу - очень даже есть за что!
Да там каждый первый такой, не? : ) Но насчёт проникаешься – теперь очень понятно, касательно тебя.Все живые!!!! Абсолютно!!!! Полностью солидарна))))
Безотносительно переживаний Мин Лоу – очень сюрно смотрелось, как Мин Тай так вот из дома отлучался, то в посольство проникнуть, то шлёпнуть кого-нить, между делом.н-да, иногда репутация гулёны позволяет проворачивать вот такие вот дела))) Ну, он же всегда старался придумать нужную отмазку)))
А их тогда уже изобрели?*горестный вздох* Да понимаю я, что нет! Но так хочется влезть из своей реальности, и дать что-нибудь действительно помогающее!!!
Ага, редкостное разнообразие. : ) И, таки да, с такой старшей сестрой научишься быть выдержанным и не показывать свои намерения. : ))И будешь на диво вежливым...корректным...выдержанным...и идеальным)))))
Угу, какой был контраст…Да не то слово! К нему там впервые отнеслись не просто по-человечески, а как к родному! К брату! Ничего не требуя взамен! С такой вот душевностью, сердечностью и любовью! Неудивительно, что он так любит своих старших! обоих! И потому вечно лезет к Лоу с совершенно неприемлемым для него предложением самоубиться, за дело партии и семьи! Вот где приходится постоянно хватать своё упрямое сокровище в охапку и уговаривать: - Эй, друже, ты мне нужен ЖИВЫМ!!! И просьба хорошенько это себе уяснить, понял?
Да Чэна-то за что! Он и не нарывался. : ) Но таки да, Лоу, явно, достаётся и за себя, и за того парня. : )Не только за Чэна (и да, за него - не за что!). За Тая тоже. Это...очень сложно объясняемый вопрос. Понимаешь...Это особенность "старшинства", и даже не с китайским конфуцианством связано...Вот ты - старший. Ты за младших в ответе. Если они накосячат, то отвечать будешь ТЫ! И это твоя вина - что не научил ,не предостерёг, не объяснил...допустил этот промах. Это...как в армии, когда за рядовых получает люлей командир. Вот Лоу - как старший - и получает.
Так ведь есть за что. : )Ещё бы))))) Ему исключительно повезло со старшим братом))) И сам он это прекрасно осознаёт))))
Вау! Очень приятно. : )я рада)))
Ещё бы не хорошо!Кому и останавливать, как не ему?))))
А это с общим набором генов вообще никак не связано, имхо. : ) Но таки да, понимание поразительное.Ну вот...удачно сошлись характерами)))
Тысячу раз да!!!удивительно трогательное единодушие))))
А на этом вообще хотелось лечь и сдохнуть.понимаю. А нельзя! Невозможно даже выпустить руль из рук и замедлить ход машины!
Признаться, неожиданный вопрос. Даже мысли такой не возникало. Видимо, по этому вопросу для меня существует только одно мнение, и оно не моё. : )) Но я не понимала, пока ты не спросила.Для Чэна - нет другого ответа. А вот Лоу долго мучился подобной необходимостью...И потому такой вопрос у него как раз мог возникнуть...
Да я вообще заметила, что это у них семейное…Ну...пример старшего брата уже был перед глазами. Так что - винтовку в руки, и...Проводим расстрел самостоятельно. И да - не сметь, чтобы руки дрожали.
Полагаю (да нет, знаю), если бы для исправления ситуации по плану Мин Лоу надо было застрелить Чэна совсем, то он бы так же не возражал. И потому, что сам вляпался, и потому, что Лоу. Если Лоу скажет, что сейчас вырвет Чэну хвост, то единственная реакция будет повернуться спиной, вытянуть хвост в струнку и спросить: - Брат, тебе удобно? : )Ох, это-то, как раз, и ясно...И то, что Чэн чувствовал свою вину, и что подчинение Лоу у него просто прописано на подкорке, и возражать ему бы и в голову не пришло...И что с самопожертвованием у него настолько всё замечательно, что Лоу громадных трудов стоило удержать брата от очередного принесения своей жизни в жертву, и рискованного исполнения того или иного плана...который мог закончиться для него лично деревянным ящиком! Думаю, это пришло с детства...Когда Чэн понял, что Цзин и Лоу спасли его жизнь - вот тогда он и решил, что его жизнь больше ему не принадлежит. Она целиком и полностью в их руках. И он отдаст её по первому же требованию.
Угу, тоже шок для хлопца, но и спросил, так спросил, конечно.Эх...Мин Тай, блин...
Да вообще караул.Я понимаю...Но ведь было и рациональное объяснение - машина действительно Лоу! И шифровку действительно перехватили! И потом - этот план помог Лоу ещё сильнее войти в доверие к японцам! Смотрите, вот, на него и покушение готовили значит, и правда свой! И сорвалось-то оно в последний момент! План блестящий!
Да, действительно… спасибо, что обратила внимание на этот аспект.Эта вот подкладка к рациональному объяснению...И то, из-за чего Лоу не раскрыл карты перед братом сразу. Совершил поступок - ну что, теперь пожинай последствия.
Ещё бы. То себя, а то Тая… и то под пули, а то вот так, всю душу вывернуть. Есть же разница.И это тоже понятно...Жестокие методы...для воспитания...Но старший брат - это старший брат. Ему виднее.
В само-то деле, ну завалили Наньтян, тоже хорошо, но приказ есть приказ. Так что надо идти к клиенту домой и забить его подушками. : ))Точно))))
Но одно скажу сразу - я вовсе не планировала туда залезать. Лоу и так был понятен.И сразу удивила. : о Что, в само деле не планировала? Мне-то, конечно, иные варианты вообще недоступны, но то самое чувство, когда знаешь, что вот она, идеально подходящая шкурка, не «маска», а, практически, собственная кожа, только на порядок более прекрасная *типа, корейский макияж, да : )))*, то удержаться (в моём случае = не начать смотреть) невозможно, не взирая на неизбежные последствия… это ощутить уже успела.
Мне вот, например, намного тяжелее давался анализ поступков Мин Тая - ибо там ну очень отличная от Тени личность, и потому приходилось её себе "объяснять"...Другой тип, но зато подробно изученный на сходных примерах, не? : )
И даже не особо заметилось, что происходящее смотрится не глазами Тени...а вот именно что, глазами Лоу!Постоянно на такое накалываюсь, даже при частичном совпадении с кем-либо из персонажей. Иногда кажется, что моего личного мнения вообще в природе не существует, и оно всегда – чьё-то. : ))
И когда злость на Тая поднялась, моя поняла - э, это не Тень на него так сердится! Это его старший брат))))Надо же, в какой момент. : ) А в прочем… довольно логично, мне кажется.
Пришлось выбираться))) Но эмоциональный след от товарища держится в некоторых сюжетных моментах ТВ до сих пор. Впервые такое с Тенью - не когда я выбираю, а когда выбирают меня.Могу только порадоваться… за себя. : ) Вариант с «ответ – тут» в действии. Теперь ты знаешь как. : ))
Ну вот потому и не стоял вопрос для Чэна - идти ли ему со старшим братом, или оставаться поддерживать Мин Цзин...Ну, он же правда нужен Лоу… и он действительно может воспользоваться предложенным максимально эффективно.
Значит, я всегда смогу за ним усмотреть. Перехватить, не дать наломать дров...Прикрыть, в случае чего. Лучше уж пусть будет перед глазами...И это тоже.
Не за что Тени на него злиться. А вот Лоу - очень даже есть за что!Да, интересно получилось. Но ты была бы не ты, если бы этого не поняла. : )
И да, тут единственная надежда - сработает эффект "плацебо" - когда уверяешь себя, что оно поможет...Ну, может, организмы у людей тоже были немного другие, и оно действительно помогало.
И потому вечно лезет к Лоу с совершенно неприемлемым для него предложением самоубиться, за дело партии и семьи! Вот где приходится постоянно хватать своё упрямое сокровище в охапку и уговаривать: - Эй, друже, ты мне нужен ЖИВЫМ!!! И просьба хорошенько это себе уяснить, понял?Очень трогает и то, и другое.
Это...очень сложно объясняемый вопрос. Понимаешь...Это особенность "старшинства", и даже не с китайским конфуцианством связано...Вот ты - старший. Ты за младших в ответе. Если они накосячат, то отвечать будешь ТЫ! И это твоя вина - что не научил ,не предостерёг, не объяснил...допустил этот промах. Это...как в армии, когда за рядовых получает люлей командир. Вот Лоу - как старший - и получает.Спасибо за пояснение!
Да, Тай для неё как был, так и останется ребёнком...От того, другого человека, тоже зависит, не? В смысле взрослый он теперь или ребёнок. Не от паспортного возраста, конечно, а вообще.
И в этот момент...Тень очень хорошо понимает Лоу. Конечно...Надо постоянно помнить - ты взрослый. Нельзя обижаться. Ты сам взял на себя эту ответственность. Но...там...в глубине души...всё равно живёт ребёнок...И хочет, чтобы его тоже побаловали. Хотя бы немножко. И...бывает стыдно...за себя.Честно? Не, не хочется. : ) А вот ощущение, что ты тут единственный взрослый, хотя остальные даже старше… было такое. : )
Кому и останавливать, как не ему?))))Ну дык, он же таки авторитет. : )
А нельзя! Невозможно даже выпустить руль из рук и замедлить ход машины!Угу…
Для Чэна - нет другого ответа. А вот Лоу долго мучился подобной необходимостью...И потому такой вопрос у него как раз мог возникнуть...Ну, если ты интересуешься как Лоу… то да, «для Чэна - нет другого ответа» : ))
Думаю, это пришло с детства...Когда Чэн понял, что Цзин и Лоу спасли его жизнь - вот тогда он и решил, что его жизнь больше ему не принадлежит. Она целиком и полностью в их руках. И он отдаст её по первому же требованию.Угу-угу, и так и зудит себя куда-нибудь пристроить, с пользой для дела…
Я понимаю...Но ведь было и рациональное объяснение - машина действительно Лоу! И шифровку действительно перехватили! И потом - этот план помог Лоу ещё сильнее войти в доверие к японцам! Смотрите, вот, на него и покушение готовили значит, и правда свой! И сорвалось-то оно в последний момент! План блестящий!Ага, виртуозное умение набрать очков, используя собственное невыгодное положение.
Эта вот подкладка к рациональному объяснению...И то, из-за чего Лоу не раскрыл карты перед братом сразу. Совершил поступок - ну что, теперь пожинай последствия.И ещё боялся, что Тай как узнает, так сразу начнёт по-родственному капризничать и не слушаться. : )
Обещанное, про Лоу...Спасибо за ответ!
Изначально доставляло удовольствие смотреть на командную работу братьев, но когда пошла история с заданием Тая...Тень реально засосало.Конечно, для меня это было главной завлекалочкой этого фильма. : ) И считаю, что тебе, на самом деле, повезло так проникнуться, герой хорош необыкновенно.
Оно стало необъяснимо странным - то, что шкурка оказалась на мне без моего на то внутреннего согласия.А может оно было? Именно, что внутреннее.
Просто сцены фильма с участием Лоу смотрелись его глазами...и изнутри. Наверное, именно поэтому захотелось пересмотреть "Конспиратора" второй раз, и сразу, практически без пауз - с тем, чтобы оценить картину не только с позиции старшего брата семейства Мин.Я уже поняла, что было сложно осуществить даже это.
На деле, мы разные - и несмотря на многие сходные моменты, есть и различия, причём, достаточно сильные.совсем одинаковых людей вообще не бывает. Жизнь у всех разная, и условия развития. Возможно, оно могло бы стать таким, при таких же условиях.
Но вот...впервые так много усилий приходилось прикладывать, чтобы выбраться из чужой личности!Полагаю, ещё и от того, что не сильно заметно, где заканчивается одно, и начинает другое. Или для тебя не так?
Лоу - скрытный товарищ. Кажется, что никаких чувств он не испытывает, просто меняет маски, подходящие под ситуацию, одну за другой.Спасибо огромное за всё, что написано ниже!!! Для меня это единственный способ ощутить некоторое подобие «надевания шкурки», вот так, посредством тебя.
(Эта вот...сцена под дождём, когда Цзин Мин кричит ему в лицо: - Неужели же тебе всё равно?!!! Где же твои чувства?!!!Оно и снаружи смотрелось за моё-моё… представляю, как изнутри.
Вот только показывать и демонстрировать то, что он ощущает в тот или иной момент, вовсе не считает нужным.Вы в самом деле очень похожи.
Это...как подводные течения в океане - такие сильные, что сбивают с ног и утягивают за собой, в самую заповедную глубину подводных гротов...и это при том, что поверхность океана кажется спокойной и безмятежной.
Эмоциональная чуткость у Лоу потрясающая! В любой ситуации он не просто знает, что сказать, он знает, какие при этом чувства и эмоции нужно показать, и превосходно разбирается в ожиданиях окружающих. Уметь расположить к себе собеседника, убедить в чём-либо, перетянуть на свою сторону, привести убойной тяжести аргументы, где нужно - умело надавить, где нужно - отступить, оставив собеседнику место для манёвра - он настоящий гроссмейстер в людских шахматах, и потому сходу выигрывает одну партию за другой!Рука не поднимается скипнуть, потому что я откровенно любовалась, в этом фильм превзошёл все ожидания.
Изнутри...Очень интересный мир. Мир, где перед тобой растёт целый Лес из причин и следствий. И каждое дерево в нём обрастает веером тех или иных причинно-следственных связей, тысячью вариаций тех или иных событий...Лес кристаллически ясный, хрустально-ледяной, со всей своей предсказуемостью и коварной сеткой случайностей, разбивающих всю вот эту понятную, стройную и завершённую схему...Здорово… Это удивительно – хоть раз испытать подобное. А ты ещё сомневалась, надо ли тебе оно вообще… или для тебя такое – тоже привычная повседневность?
Он умеет верно выбирать - именно ту ветку событий, где всё пойдёт сообразно его плану, и в этом ему просто нет равных, ибо он практически не ошибается. Способность, которая людям несведущим кажется ясновидением, на самом деле - трезвый рационалистический расчёт...Учитывающий ещё и особенность поведения людей, и действия тех либо иных личностей.Напоминает кое-кого. И даже не одного. : )
В чём-то это - Дар...А в чём-то - проклятие. Потому как некоторых вещей...хочется не знать. Не видеть. Быть глухим и слепым. Потому что "от многия знания - много печалей..." И порою так хочется...обмануться.Выводы понятные… они принадлежат Лоу или Тени? : )
И если перед чужими для него держать маску ничего не стоит, это уже вошло в привычку...То держать её перед Цзин...и перед Таем...это та ещё пытка. А перед Чэном - не может. Вообще.Да, со стороны тоже было заметно.
Для ребёнка мама - это всё. Это самый близкий человек. А наша тётка Гуй так обращаться с Чэном стала...без каких-либо объяснений! Вот что должен был подумать ребёнок, с которым ласково прощались вчера...а сегодня выбрасывают из постели на коврик перед дверью?!!!Угу… нет цензурных слов, это просто… #*%^&!
Вот есть знаменитое произведение у Антуана Сент-Экзюпери, "Маленький принц", и есть там монолог Лиса, "Приручи меня!" Очень сильное, искреннее, точное и достоверное наблюдение. Привязанность формируется именно так! И в числе приручённых был вовсе не Чэн...Ога. Был Лоу.Прекрасное сравнение! И безмерно поэтичная расшифровка… любовалась описанием отдельно и самодостаточно!
что-то слишком большой перерыв вышел, буду исправляться)))Не слишком… но я рада исправлению. : ))
Начало вполне предсказуемо - в доме с таким огненным метеором, каковой у нас является Старшая сестраТвоё начало – вообще на десять баллов! : )))
И как-то так само собой получилось, что Лоу для него стал примером во всём. Сдержанность, вежливость, деликатность, серьёзное отношение к делу - всё это А Чэн перенял от старшего брата. И, конечно же - немногословность.Определённо.
Это на людях наш господин Кобра красноречив - заметь, со своими он держится совершенно по-другому! И когда начинает произносить свою речь перед Цзин, оправдываясь...наша чуткая сестрёнка мигом просекает: с ней ведут себя, как с чужой! И моментальная реакция - злость, обида и, как следствие, пощёчина.А, вот оно что! Признаться, не вполне осознала этот момент. Спасибо!
А вот с Чэном слова вообще не нужны. Зачем? За годы, проведённые с Лоу, Чэн и так хорошо изучил старшего брата. Вот та отзывчивость, которой он наделён с лихвой, и помогла! Уметь предугадывать невысказанную мысль, переживаемое чувство, любое, малейшее движение души - это надо быть удивительно чутким товарищем, с хорошо развитым душевным камертоном, конечно.Смотрится – любовательнейше!
Чэну удалось войти в доверие к такому замкнутому и закрытому человеку очень просто: он никогда ни о чём не спрашивал. Никогда ничего не требовал. Просто старался быть рядом.Да, наверное. Такое… очень подкупает.
Заметь, Лоу никогда не просит его об этом в кадре - Чэн приносит лекарство сам.Да, действительно…
Чэн вообще очень деловой товарищ, и все бытовые вопросы лежат на нём!Ага, завхоз. : )
Вот кто спрашивал средства на устранение разгрома? Кому в первую очередь мысль об этом в голову пришла? "Я пойду и куплю те вещи, которые ты так эффектно разломал! Старшая сестра ничего не должна заметить! Ну, кто даст мне денег?"Конешн… на Лоу она не подумает, а Тая пожалеет, и кто будет крайним? : )))
Средствами в семье распоряжается Цзин. У Лоу, думаю, имеется свой капитал - в конце концов, пост министра при новом правительстве оплачивается, ну, и ещё он жил за границей, в Париже, преподавая в Сорбонне, явно на собственные средства. Чэн у нас выполняет секретарскую работу...и негласный адъютант-связной, зарплата не шибко велика...У Тая, как у "бедного студента", вообще ничего нет.Признаться, не задумывалась, но, видимо, так.
У Чэна там ну очень понимающая улыбка - а, брат, ты всё-таки признал, что был неправ!Да, похоже на то. : )
Признание, которое Лоу делает Чэну: - Я так вымотался...О, да!!
Могу представить((((
Реакция на это действие, кстати говоря, очень показательна. Наш молчаливый и сдержанный товарищ настолько вышел из себя, что вдребезги расколошматил подвернувшуюся под руку чашку в своём кабинете! Ну прям Датэ Масамунэ с его "Да не будет!!!"Интересное сравнение. : )
Но и суметь убить самого Осу. А для этого исполнитель должен перешагнуть в себе привязанность к учителю (первую заповедь конфуцианства!!!), и выполнить то, для чего его и готовил наш шеф развед-школы: казнить предателя в собственном лице.И тут Таюшкина импульсивность, которая Осе тоже изрядно нервов попортила в период ученичества, тоже на руку весьма…
Вот, кстати, поделюсь - ни минуты Тень не верила, что наш господин Оса продался японцам!А что, был вариант поверить? : о Это прям ещё один повод пересмотреть… даже и не думала… и сейчас, задним числом, не могу представить, что могла бы подумать.
И это несмотря на то, что маскарад-то разыгран был, как по нотам! И играл товарищ на совесть - японцы-то купились, и свои в лице Тая поверили!Так и было задумано, что вы хотели.
Не такой человек. По выцепленным редким брошенным фразам я поняла, что будет...уже тогда, когда Тай поехал в Шанхай.Я не поняла. Не с такими деталями - это точно.
"Уехать в Шанхай, чтобы умереть" - девиз Осы.Ыы…
Эх, Тай...а ты поверил....Плохо знал своего учителя. Он идейный, такие не предают.У него не было времени на размышление, в спокойной обстановке. Он может соображать быстро, но не когда эмоции перекрывают всё. А действовать быстро – Оса же и научил.
И...последний подарок Осы господину Кобре...старому доброму врагу, с которым через многое прошёл вместе...Он не дал Таю проглотить лезвие при арестеНе думала о таком варианте, честно говоря, спасибо за пояснения.
Там настолько сильное кровотечение, что смерть быстро наступает.Ага, в голове вообще кровоснабжение хорошее, и язычная артерия хорошо доступна.
В общем, одно ясно - такие исполнители на дороге не валяются. Вот и пришлось вербовать Мин Тая...Да… глубоко и искренне сочувствую. : )
Тогда, когда он рассказывает Таю об этом на крыше, у него на редкость отрешённый голос: "Я голову себе сломал, пока думал, как же тебя вытащить..."Тоже сцена ещё та…
А кто Лоу? Господин советник, шеф про-японского отделения разведки! Бесценный кладезь информации! Другого такого нет! Его положение уникально! И сдавать такую фигуру? Овчинка выделки не стоит. Обмен неравноценен.И всё равно Оса готов предоставить попытку, идёт на встречу, да… подозревал ли, что всё равно ничего не выйдет?
Чэн подаёт там ему чашку с кофе...И надо видеть в этот момент его глаза...Ксо, это Лоу спокоен, а для Чэна решение советника означает, что он, Мин Чэн, теряет старшего брата!!! Нет, ну никак невозможно с этим смириться!!! Там такое горе горькое...И такая отчаянная надежда! И вопрос: - А как же ты?..А я тогда ещё не поняла причину… в чём именно этот план заключается. И да, потом стало понятно, от чего так… тяжко было.
А теперь ему, Чэну...нельзя остановить Лоу!Ну, он же всегда знал, что остановить Лоу он не сможет, в случае чего…
И неудивительно, что тогда, когда Тай начал обвинять старшего брата в лицемерии и гибели своих подчинённых, принесённых в жертву непонятным амбициозным планам, обычно сдержанный, молчаливый и спокойный Чэн моментально вспылил и сразу же в драку полез!Это да, неудивительно.
...Но Тай-то вот всего этого знать не знал...Он считал, что план "Смерть" принадлежит брату!По всему выходило, что так, с его-то колокольни.
Ещё немножко скажу...Вот встреча на крыше, уже совсем близко к финалу...Когда Тай идёт увидеть высшее руководство Компартии...а видит Старшего брата (у, Тай, и не догадался, а!)Ага. Даже когда увидел – ни сном, ни духом.
Хотя, честно, для меня тоже шок был))) Моя ещё умудрилась выпустить в первом просмотре, что Лоу у нас играет и за белых, и за красных, и на нужных сценах подвисала просто...Так что эффект Мин Тая ловила в полном объёме))))О как! Так творцы субтитров постарались же, чтоб не осталось непонятливых, и гадать не пришлось. А вот за старательно разукрашенную : ) эмоционально сцену – спасибо, твоя детальная расшифровка, как всегда, на высоте.
А не спросил бы младший - он бы так и предпочёл промолчать...Чтобы лишний раз не травмировать брата...Даже теперь, когда тот на него волком смотрит. Надо отношениями заплатить за душевный покой Тайки? Хорошо, заплатим.Вот как… да, видимо, так и было.
И Лоу предупреждает: - Может, оставим, как есть? Тебе лучше будет не знать.Не, такой вариант меня бы совершенно не устроил, чеснгря.
Неслабый там шок Тай словил. Искренне сожалею...Сожалею… и это тоже, но я рада, что он узнал, нечестно было бы, если не.
Когда же раскрылась правда про Осу...Действительно, обнять и плакать просто...И это – особенно.
А уж когда до Тая дошло, что Лоу у нас не только Кобра, но ещё и глава подполья компартии Шанхая!!!! Это даааа, праздник, так сказать, словами Мэя Чансу, удался!!!Это да… на погоны просто.
И, как всегда, финальный вопрос, на который Лоу уже устал отвечать: - Кто ты?!!Что поделать. А не надо быть таким интригующим. : ))
А в ответ слышит: - Знаешь, больше всего на свете мне хотелось бы жить жизнью обычного человека...Угу, один не мог, другой не захотел… а случись наоборот, не было бы тоже самое, а? Люди всегда делают то, что они хотят. Просто иногда более привлекательный с виду выбор имеет куда менее привлекательные последствия.
Да в топку весь этот профессионализм-то! Каждый день ходить по тонкому льду, рискуя сорваться, обманывать не только врагов, но и друзей, каждый день делать выбор, зная, чем за это придётся заплатить...Ненавидеть войну, и знать, что только таким вот жестоким образом ты можешь её закончить...
Таю дали возможность прожить обычную жизнь - ту самую возможность, которой никогда не было у Лоу, который просто не имел на неё права!!! А Тай не захотел ей воспользоваться...
Ну и, да))) Этот замечательный конспираторский юморок: - Э, а вот ты со мной сейчас говоришь, как кто? Что-то я ваще запутался уже, где и что должен сделать!))))))Ага, это только Мин Лоу не путается, но на то он и Мин Лоу. : )
УРРРРАААА!!!!!! С возвращен...
[Print]
JayKo