дневник заведен 17-03-2002
постоянные читатели [193]
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
цитатник:
- • лента
26-02-2022 15:36 ...но есть нюанс.
Во вторник, что ли, уже когда все ждали, я листала интернет и сказала маме: смотри, какой интересный вопрос. "Считаете ли вы русских и украинцев одним народом?" да/нет.
- Конечно же!.. - начала мама и замолчала.
- Вот то-то же, - сказала я.
И всё сижу и думаю. Основной ужас происходящего (вот тут и сейчас) я могу описать тем, что вижу эту войну гражданской. А тем самым я поддерживаю понятно кого с заявлением, что Украины как страны нету? Так, что ли?
- Конечно же!.. - начала мама и замолчала.
- Вот то-то же, - сказала я.
И всё сижу и думаю. Основной ужас происходящего (вот тут и сейчас) я могу описать тем, что вижу эту войну гражданской. А тем самым я поддерживаю понятно кого с заявлением, что Украины как страны нету? Так, что ли?
Комментарии:
Что мешает одному народу находиться в нескольких государствах? Точно так же, как нескольким народам в одном?
Ты смешиваешь философско-гуманистический вопрос с этнографически-политическим. Простой определяющий фактор - отдельный язык означает отдельный народ. Народ может быть "братский", как разные исторически связанные словяне, а может быть не совем, как словяне и немцы. При этом как ты имеешь право считать русских и украинцев, белорусов, или еще кого одним народом в душе, так они политически могут быть в разных странах сейчас, раньше в одной, а потом либо в одной, либо в разных...
Тихая улитка
В общем, непонятно. Наверное, надо разделить
этнографически-политическимэтнографический с политическим тоже.
Рика Возможно
Камрад
Если одна из сторон не хочет называться братьями (а украинцы не хотят), то продолжать рассуждения в этом дискурсе не очень круто. Собственно этим и занимается российская власть - втюхивает братство (в которое явно имплицируется, что есть ‘старший брат’ и все остальные, которые должны находиться под его назойливой опекой.
Германский народ на протяжении большей части своей истории жил в разных государствах (иногда десятках), и периодически воевал друг с другом. И само государство Германия образовалось в результате нескольких войн между германскими государствами. Сначала Пруссии против Австрии и Саксонии, а потом всех остальных германских государств в ходе франко-прусской.
ГДР и ФРГ те же в пример.
ГДР и ФРГ те же в пример.
Смотри, ты просто не жила (именно на бытовом уровне - быт, магазины, маленькие городские/сельские традиции, работа-коллеги) в двух странах. На уровне поездок в гости, близких друзей и родни этого реально не видно, а плюс еще есть нарастающее по времени расхождение.
Ну вот по моим наблюдениям - народы разные. Причем очень на уровне каких-то глубинных, инстинктивных реакций (что, кстати, очень вылезает в стрессовых ситуациях), системы ценностей итп. Хотя из-за длительного куска общей истории (массовой культуры, образования, трудовых взаимоотношений) в одном государстве - есть и общие черты, и одинаковые реакции, и одинаковые паттерны поведения. Особенно в той части, где технари и городская интеллигенция.
Ну вот по моим наблюдениям - народы разные. Причем очень на уровне каких-то глубинных, инстинктивных реакций (что, кстати, очень вылезает в стрессовых ситуациях), системы ценностей итп. Хотя из-за длительного куска общей истории (массовой культуры, образования, трудовых взаимоотношений) в одном государстве - есть и общие черты, и одинаковые реакции, и одинаковые паттерны поведения. Особенно в той части, где технари и городская интеллигенция.
Человек с котиками ну, если так смотреть - и внутри одной страны будут "разные народы". Те же жители Москвы, МО и скажем Кубани - на бытовом уровне очень различаются. Подозреваю, что на Украине тоже можно выделить разные "народы", как минимум запад и восток.
Almirante Zaarin а тут вообще интересный пример, учитывая, что кроме собственно Германии, есть еще Австрия и маленькие княжества Люксембург и Лихтенштейн.
Darth Schturmer
Австрия вообще в 19 веке считалась тем самым "старшим братом", покровителем множества небольших германских государств.
Австрия вообще в 19 веке считалась тем самым "старшим братом", покровителем множества небольших германских государств.
Вообще-то общественность — ...
[Print]
Prince_Eugine