дневник заведен 17-03-2002
постоянные читатели [193]
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
цитатник:
- • лента
14-03-2005 15:18
Как вы считаете, в совершенно абстрактной ситуации нужно ли добивать врага, если он и так умрет и ему неоткуда ждать спасения?
Главное: ОБОСНУЙТЕ свою точку зрения.
Главное: ОБОСНУЙТЕ свою точку зрения.
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Добивать ли обреченных?
• Да
10
66.67%
• Нет
5
33.33%
Всего проголосовало: 15.
Заведено: 14-03-2005 15:20
Отредактировано: 15-03-2005 22:45
Заведено: 14-03-2005 15:20
Отредактировано: 15-03-2005 22:45
Комментарии:
пусть поменьше мучаются 
Врага - противника-равного - добивать. Потому что это последнее уважение... А не-врага... мразь в твоем понимании... наверное, тоже. Потому что - чистота перед собственной совестью. Убивая - добивай.
Обосновываю... Во-первых, всегда есть хотя бы маленький шанс, что враг выживет. И что? добивать его второй раз? Во-вторых... не гуманно это. Зачем оставлять существо, каким бы оно ни было, страдать? Я вообще сторониик эвтаназии 
SwordSinger
Определите понятие враг. Враги бывают разные.
Grand Моffдератор
Добивать.
Лично мне так будет спокойно, даже если это будет очень близкий мне человек. Считайте что я за эвтаназию и проч.
Не могу видеть мучения другого. Мне самому будет дурно.
В идеале смерть должна быть мгновенной и внезапной.
Нравственные вопросы, кто должен определять обречен или нет - это уже другой вопрос. Нравственную сторону - "раз мучается, значит так господь велел" - готов пообсуждать - но это тоже другой вопрос.
Добивать, особенно если обреченный попросит. Без колебаний.
Лично мне так будет спокойно, даже если это будет очень близкий мне человек. Считайте что я за эвтаназию и проч.
Не могу видеть мучения другого. Мне самому будет дурно.
В идеале смерть должна быть мгновенной и внезапной.
Нравственные вопросы, кто должен определять обречен или нет - это уже другой вопрос. Нравственную сторону - "раз мучается, значит так господь велел" - готов пообсуждать - но это тоже другой вопрос.
Добивать, особенно если обреченный попросит. Без колебаний.
14-03-2005 16:26
Врагов всегда надо добивать, иначе они добьют тебя.
Mel
Mel
ИМХО, добить. Чтобы не было ничего непредвиденного в виде неожиданного спасения врага. Чтобы проявить уважение к противнику и не оставлять его подыхать, как собаку. Чтобы сократить мучения.
Но: если речь идет о какой-то мрази, которая жаждет смерти, чтобы уйти от заслуженного наказания или так называемых мук совести, то оставить в живых, чтобы поговорил в последний раз с этой своей совестью.
Но: если речь идет о какой-то мрази, которая жаждет смерти, чтобы уйти от заслуженного наказания или так называемых мук совести, то оставить в живых, чтобы поговорил в последний раз с этой своей совестью.
Я люблю людей, а вы?
Нет, не добивать, ИМХО - убить - просто, а вот может помочь_понять_простить.... Но ситуации бывают и исключительные...
Последний Адмирал
Да ну. Сам помрёт. Если это вообще важно, чтобы он умер. Но надо удостовериться, видите ли, что он точно УМРЁТ, в таком случае. А это можно сделать с однозначностью только добив.
Если же цель - не убить, тогда пусть живёт - сколько бы ему там не осталось.
"людей нельзя убивать" (с) Терминатор 2.
Если же цель - не убить, тогда пусть живёт - сколько бы ему там не осталось.
"людей нельзя убивать" (с) Терминатор 2.
Камрад
Если руководствоваться законом, то во многих случаях в такой ситуации врага должно не добивать, а спасать. Например, вытаскивать из ледяной воды или тащить в госпиталь.
Если руководствоватья здоровой необходимостью, то все зависит от ситуации. Может, патрон ценнее будет.
Если руководствоватья здоровой необходимостью, то все зависит от ситуации. Может, патрон ценнее будет.
SwordSinger
людей нельзя убивать
Добивать. Ибо:
а) он все равно обречен
б) он враг
в) практическое соображение: себе же потом спокойнее
г) этическое соображение: оставлять мучаться - бесчеловечно
Хотя иной враг бывает дороже друга, тогда - спасать. Несмотря на то, что он обречен.
а) он все равно обречен
б) он враг
в) практическое соображение: себе же потом спокойнее
г) этическое соображение: оставлять мучаться - бесчеловечно
Хотя иной враг бывает дороже друга, тогда - спасать. Несмотря на то, что он обречен.
ИМХО - убить - просто, а вот может помочь_понять_простить....
Так если дело дошло вопроса о добивании... причем, до полусмерти, по ходу дела, врага довели самостоятельно вы-мы-я, то речи о спасении души уже не идет. Потому надо раньше было пытаться прощать и понимать. ИМХО
Так если дело дошло вопроса о добивании... причем, до полусмерти, по ходу дела, врага довели самостоятельно вы-мы-я, то речи о спасении души уже не идет. Потому надо раньше было пытаться прощать и понимать. ИМХО
Шагающий танк (с)
Интересные всё же некоторые камрады По сути, Рика опять устроила провокацию 
Предоставила два варианта ответа (да/нет), не задав вопрос. И некоторые уверенно ответили, "да, конечно". "нет, ни в коем случае".
Для того, чтобы дать один из ТРЁх вариантов ответа (да/нет/попробую спасти сам), нужно знать вопрос. Абстракция - это не вопрос. Сам факт прямолинейного ответа да/нет показывает не наличие/отсутствие милосердия, а способ мышления. Каждый из ответивших представил себе некую ситуацию... или две. И обосновали ответ. А некоторые представили три, десять, двадцать ситуаций и не дали однозначного ответа, потому что его на самом деле нет.
И обосновывать что-то можно бесконечно.
Решпект всем, кто "затруднился с ответом"
По сути, Рика опять устроила провокацию Предоставила два варианта ответа (да/нет), не задав вопрос. И некоторые уверенно ответили, "да, конечно". "нет, ни в коем случае".Для того, чтобы дать один из ТРЁх вариантов ответа (да/нет/попробую спасти сам), нужно знать вопрос. Абстракция - это не вопрос. Сам факт прямолинейного ответа да/нет показывает не наличие/отсутствие милосердия, а способ мышления. Каждый из ответивших представил себе некую ситуацию... или две. И обосновали ответ. А некоторые представили три, десять, двадцать ситуаций и не дали однозначного ответа, потому что его на самом деле нет.
И обосновывать что-то можно бесконечно.Решпект всем, кто "затруднился с ответом"
Тарантул
В совершенно абстрактной ситуации совершенно абстрактный смысл имеет сам термин "добивать". Как добивать? Патроном? Словом? Ногой? Бездействием? :-)) А добивать надо - несомненно. Просто в каждой конкретной ситуации это будет совершенно конкретный способ. Возможна ведь и ситуация, когда, спасая врага из ледяной воды, Вы его однозначно "добиваете". ;-)
В совершенно абстрактной ситуации совершенно абстрактный смысл имеет сам термин "добивать". Как добивать? Патроном? Словом? Ногой? Бездействием? :-)) А добивать надо - несомненно. Просто в каждой конкретной ситуации это будет совершенно конкретный способ. Возможна ведь и ситуация, когда, спасая врага из ледяной воды, Вы его однозначно "добиваете". ;-)
А еще их можно есть. 
Шагающий танк (с)
Ard Royber А добивать надо - несомненно.
Хорошо, вот тебе абстрактная ситуация.
Ты и враг оба смертельно ранены. Мучения СТРАШНЫЕ. Ты можешь добить его и продлить свои мучения на пару суток... а может и на неделю. Либо можешь позволить ЕМУ убить тебя. Спасения не будет, себя ты убить не можешь (абстракция, так уж по полной).
И как?
Позволишь ему добить себя и типа "добьёшь его болью"? А если он при этом презрительно спросит тебя "Ну что, червяк, избавить тебя от страданий?". А если наоборот будет молить о смерти? А если будет молчать?
Добивать? Что такое добивать?
P.S. Заметил обращение на "Вы". Ничего, что я на "ты"? Испокон веков в инете ко всем на "ты"...
Хорошо, вот тебе абстрактная ситуация.
Ты и враг оба смертельно ранены. Мучения СТРАШНЫЕ. Ты можешь добить его и продлить свои мучения на пару суток... а может и на неделю. Либо можешь позволить ЕМУ убить тебя. Спасения не будет, себя ты убить не можешь (абстракция, так уж по полной
).И как?
Позволишь ему добить себя и типа "добьёшь его болью"? А если он при этом презрительно спросит тебя "Ну что, червяк, избавить тебя от страданий?". А если наоборот будет молить о смерти? А если будет молчать?
Добивать? Что такое добивать?
P.S. Заметил обращение на "Вы". Ничего, что я на "ты"?
Испокон веков в инете ко всем на "ты"...
Тарантул
Элементарно, Ватсон (с) :)
В данной ситуации добить означает "встать и замочить". Это необходимо сделать, но практически реализовать невозможно. Думаю, разница между словами "необходимо" и "возможно" очевидна? ;-)
З.Ы. Ничего страшного. Я испокон веков ко всем в Нете на "Вы" :)))
Элементарно, Ватсон (с) :)
В данной ситуации добить означает "встать и замочить". Это необходимо сделать, но практически реализовать невозможно. Думаю, разница между словами "необходимо" и "возможно" очевидна? ;-)
З.Ы. Ничего страшного. Я испокон веков ко всем в Нете на "Вы" :)))
Последний Адмирал
Все такие кровожадные, однако 
Люди, мы же не в кино живём...
Люди, мы же не в кино живём...Шагающий танк (с)
Ard Royber Это необходимо сделать, но практически реализовать невозможно
Вполне возможно. И враг умрёт довольным, предвкушая продолжения твоих мучений, которые всё равно окончатся смертью.
Вполне возможно. И враг умрёт довольным, предвкушая продолжения твоих мучений, которые всё равно окончатся смертью.
Случилось удивительное - у ...
[Print]
Nighteyes