пРИКолы и КРАЙНости
Рика
дневник заведен 17-03-2002
постоянные читатели [193]
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
антиресы [5]
ВАНИЛЬ, мракобесие
14-03-2005 15:18
Как вы считаете, в совершенно абстрактной ситуации нужно ли добивать врага, если он и так умрет и ему неоткуда ждать спасения?

Главное: ОБОСНУЙТЕ свою точку зрения.
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Добивать ли обреченных?
• Да
10
66.67%
• Нет
5
33.33%
Всего проголосовало: 15.
Заведено: 14-03-2005 15:20
Отредактировано: 15-03-2005 22:45
Комментарии:
полинка
Тарантул
И враг умрёт довольным, предвкушая продолжения твоих мучений, которые всё равно окончатся смертью.
А вдруг ты выживешь? Не известно же, что ты умрешь наверняка... 50/50, как с динозавром
Кстати, в описанной ситуации, имхо, убить врага означало бы спасти его... потому как "мучения СТРАШНЫЕ".
в списках не значился
гросс-адмирал Траун

Да, гросс-адмирал. Кровожадные. Ибо жизнь - жестче, чем кино. Она ошибок не прощает...
Шагающий танк (с)
Lando Кстати, в описанной ситуации, имхо, убить врага означало бы спасти его... потому как "мучения СТРАШНЫЕ". - ну да... с определёной точки зрения.

А вдруг ты выживешь? Не известно же, что ты умрешь наверняка... - известно. по умолчанию.
15-03-2005 17:22
SwordSinger
А некоторые представили три, десять, двадцать ситуаций и не дали однозначного ответа, потому что его на самом деле нет.
вот именно! Слишком много "но". Я не могу дать однозначного ответа, так как никогда не убивал человека. Я не знаю как себя поведу в той или иной ситуации... а их может быть очень много.
Кстати обратите внимание на оставивших комментарии... Огромный процент ДА - женщины... не зря говорят что женщины самые хладнокровные убийцы
Тихая улитка
Foks не зря говорят что женщины самые хладнокровные убийцы может, наоборот?
полковник Гепард
Тарантул
Вряд ли. Я думаю, гораздо больше его занимали собственные мучения. Если несколько гиперболизировать Вашу позицию, то, увидев на улице врага, лучше застрелиться самому - пусть враг терзается мыслью, что не смог убить меня сам ;-)))))))))))
полинка
Ard Royber
пусть враг терзается мыслью, что не смог убить меня сам


Я не знаю как себя поведу в той или иной ситуации... а их может быть очень много.
А я точно знаю, что в любой ситуации выберу собственную жизнь. Эгоистично, но факт.

Огромный процент ДА - женщины...
Ага... бойтесь нас

Рика
может, наоборот?
Да ну? Они же в большинстве не могут определиться, как поступить...
Шагающий танк (с)
Lando Они же в большинстве не могут определиться, как поступить...

Понимаешь, мы принимаем верное решение (других не принимаем ), исходя из конкретной ситуации, а вы - исходя из каких-то ветреных абстракций, априори

<....>Скипнуто четыре абзаца про женскую логику

А женщины более жестоки, это да. Но из-за того, что <...скипнуто ещё три абзаца всё про то же ...>, они не всегда так уж опасны.

Ard Royber пусть враг терзается мыслью, что не смог убить меня сам - и от отчаянья застрелится
подмастерье
Вспомнилась мне одна ситуация. Нас, желтоклювых студенток 1-ого курса, кинули на практику в дом престарелых. О чем часто говорят такие старики? Разумеется, о смерти. А мы на тот момент только-только прошли обшую психологию. Что говорить в таком разговоре? Как говорить? какую тактику выбрать? Обратились за помошью к преподам. Рекомендации, самые обшие рамки, заняли пол-страницы в тетрадке. Все. На наш возмушенный вопрос "где руководство????" преподавательница ответила: "Его нет. Невозможно предусмотреть все, невозможно ко всему написать правила. Каждая ситуация уникальна и не подчиняется каким-то методическим рамкам. Вы имеете самые обшие указания-рекомендации, но тактику поведения создаете вы на основе своих знаний, опыта и личных качеств."

Ето к тому, что рассматривать какие-то абстрактные ситуации, пытаться вывести какие-то модели поведения в них фактически не имеет смысла. Потому что ето ситуации абстрактные, далекие от жизни и не несушие в себе реалий жизни.
полинка
Тарантул
Видите ли, сэр, Вы слишком серьезно мое обращение к Рике.
Кроме того... речь не о верности решения... это уже история покажет. Если Вам не понятно, почему женщины поступают так или иначе, это вовсе не значит, что они поступают неверно.
К слову... наверное, именно из-за построения "ветренных абстракций" и моделей поведения в той или иной ситуации женщин выживает больше, чем у мужчин. При том, что мужчин рождается больше, чем женщин.
Насколько опасна каждая из нас, покажет конкретная ситуация. Было лишь сделано абстрактное заявление о том, что женщины более хладнокровные убийцы. Мужчиной. Хладнокровие не говорит об опасности человека.
Шагающий танк (с)
Artemis

Lando Видите ли, сэр, Вы слишком серьезно мое обращение к Рике
*пересчитываем кол-во смайликов в моём сообщении*

Если Вам не понятно, почему женщины поступают так или иначе, это вовсе не значит, что они поступают неверно
Да я разве спорю? Более того скажу: Если самой женщине непонятно, почему она поступает так или иначе, то это тоже не значит, что она поступает неверно. Речь не о том, верно или не верно, речь о том, что непонятно

наверное, именно из-за построения "ветренных абстракций" и моделей поведения в той или иной ситуации женщин выживает больше, чем у мужчин
Да ну? С тем, у кого сильнее инстинкт выживания и успеха (это одно и то же, по большому счёту), можно поспорить. Сейчас мог бы пойти дикий флейм про то, кто у нас лучшие повара и модельеры, и кто на большинстве руководящих постов, но... не буду

При том, что мужчин рождается больше, чем женщин - заблуждение. Ну а про то, какой пол в подавляющем большинстве задействован в опасных профессиях, включая армию, тоже не буду С учётом этого - да, гибнут больше.

Насколько опасна каждая из нас, покажет конкретная ситуация - о! сфинкс! наконец-то

Было лишь сделано абстрактное заявление о том, что женщины более хладнокровные убийцы. Мужчиной - дык я с этим не согласен. Жестокость и хладнокровие не одно и то же. Далеко не.
полинка
Тарантул
Речь не о том, верно или не верно, речь о том, что непонятно
А вот и нет. Ваши слова были о том, что мужчины принимают "верные решения", а не понятные или непонятные.

С тем, у кого сильнее инстинкт выживания и успеха (это одно и то же, по большому счёту), можно поспорить
Инстинкт успеха и самосохранения - это разные вещи. Хотя бы потому что Успех и Выживание две большие разницы. Впрочем, если для вас выживание - это уже успешное достижение, я не буду спорить

Инстинкт самосохранения развит в большей степени у женщин. Потому как... так уж случилось, что выживание вида в целом зависит именно от нас.

Сейчас мог бы пойти дикий флейм про то, кто у нас лучшие повара и модельеры, и кто на большинстве руководящих постов, но... не буду
Ну мужчины и что из этого? Думаете, я стала бы доказывать обратное?

заблуждение
Демографическая статистика.

С учётом этого - да, гибнут больше
Неа... до армии.

дык я с этим не согласен. Жестокость и хладнокровие не одно и то же. Далеко не
Так спорьте с Foks'ом, а не со мной Это его изречение, а не мое.
Шагающий танк (с)
Lando Ваши слова были о том, что мужчины принимают "верные решения", а не понятные или непонятные.
Это была ирония. Уберём слово "верные" из той фразы и перечитаем ещё раз.

Впрочем, если для вас выживание - это уже успешное достижение, я не буду спорить - при угрозе гибели выживание - это успешное достижение. При финансовом кризисе успех своего дела - это выживание. Это одно и то же.

Потому как... так уж случилось, что выживание вида в целом зависит именно от нас. - а выживание конкретной семьи в отдельности - обычно от нас Да и в плане размножения - there are always two of them

Демографическая статистика - гм. у меня другие сведения. Поделимся источниками?

Неа... до армии. - девушки взрослеют раньше. С этим спорить не буду. У парней дольше детство в заднице играет. И эта игра часто становится критической для жизни. Но я говорю про зрелых людей, а не мальков. И тут уже мужчины более жизнеспособные. Опять-таки повторюсь, как в плане выживания, так и в плане успеха.

Так спорьте с Foks'ом, а не со мной - а я и не по поводу этой фразы спорить начал Да и вообще я не спорю. Так... делюсь соображениями.
подмастерье
Рискну влезть в разговор с еще одной мыслею. Вот мы сейчас здесь рассуждаем на тему "убить-не убить". Сидя в теплых комнатах-офиссах, покушамши, более-менее обеспеченные и т.д. Вроде бы все ясно и так легко настоять на своем...
Вот только ни один из нас не знает своих пределов. Пределы выявляются в экстремальных ситуациях. Тогда кто-то сможет поднять руку на врага, убьет и потопает дальше. Кого-то вывернет наизнанку. Кто-то сможет убить даже друга за глоток воды, отвернется от родных и близких, спасая свою шкурку. Но никто из нас не знает, как далеко мы сможем зайти.
17-03-2005 00:48
Зависит от решаемой мной задачи.


WBW, Ночной Волк
полинка
Тарантул
При финансовом кризисе успех своего дела - это выживание. Это одно и то же
А давайте, вы не будете рассказывать мне о бизнесе и кризисах? Вроде как у меня специализация "антикризисное управление" Выживание бизнеса - это не есть успех дела. Если предприятие приходится выводить из кризиса, то это не говорит о том, что оно успешно... скорее наоборот. Хотя... кризисы бывают разные.

Поделимся источниками?
Источниками ваших заблуждений?

а выживание конкретной семьи в отдельности - обычно от нас
выживание конкретной семьи - это не генетически заложенный аппарат, как инстинкт самосохранения. Так что вы подменяете понятия.

И тут уже мужчины более жизнеспособные
Инстинкт самосохранения и жизнеспособность разные вещи. Можно быть сколь угодно жизнеспособным, но кидаться на баррикады и погибать.
Шагающий танк (с)
Lando А давайте, вы не будете рассказывать мне о бизнесе и кризисах?
А давайте без давайте? Я не влезаю в финансовые дебри, а говорю об элементарных принципах, которые применимы хоть к финансам, хоть к чему угодно.

Если предприятие приходится выводить из кризиса, то это не говорит о том, что оно успешно... - и опять я не про то. Я про общенациональные кризисы, типа дефолта-98.

Поделимся источниками?
Источниками ваших заблуждений?

И так можно переговариваться до бесконечности. А вот я не поленился, вылез-таки на сервер статистического департамента ООН и выяснил, что заблуждаемся мы оба В статистике рождаемости разброс между полами в пределах 1-5% в зависимости от страны. Т.е. практически поровну.

выживание конкретной семьи - это не генетически заложенный аппарат, как инстинкт самосохранения. Так что вы подменяете понятия.
Ничуть. Человеком по жизни, помимо сознания, правят два инстинкта - самосохранения и продолжения рода. Создание и сохранение семьи - это как раз чистая генетика Если, конечно, брак не по расчёту.

Инстинкт самосохранения и жизнеспособность разные вещи. Можно быть сколь угодно жизнеспособным, но кидаться на баррикады и погибать.
Вы всерьёз полагаете, что на баррикады и амбразуры кидаются от отсутствия инстинкта самосохранения?!
полинка
Тарантул
Я не влезаю в финансовые дебри, а говорю об элементарных принципах
Вы говорите о финансовых кризисах. Элементарные принципы выживания - это область ОБЖД.

и опять я не про то. Я про общенациональные кризисы, типа дефолта-98
Благодарю за пояснение.

А вот я не поленился, вылез-таки на сервер статистического департамента ООН и выяснил, что заблуждаемся мы оба
Ах, какой вы молодец! Я имела в виду Россию, а не общемировую статистику.

Создание и сохранение семьи - это как раз чистая генетика
Сэр... брак и семья - это исторически возникшие институты. В первую очередь возникшие для защиты собственности. Раньше... давным-давно... когда человечество зарождалось... ничего подобного не было. К слову... семья, управляемая матриархом, возникла раньше традиционной патриархальной.

Вы всерьёз полагаете, что на баррикады и амбразуры кидаются от отсутствия инстинкта самосохранения
Я всерьез полагаю, что ни одна женщина, если ее не довести до ручки не кинется на амбразуры и баррикады.
Шагающий танк (с)
Lando Вы говорите о финансовых кризисах. Элементарные принципы выживания - это область ОБЖД
Элементарный принцип один - есть те, кто борятся, в любых условиях, и есть те, кто нет.

Ах, какой вы молодец!
Я имела в виду Россию, а не общемировую статистику
Ну а что Россия? Женщин рождается на пару процентов больше, чем мужчин. Это не критично. Так что всё равно поровну

брак и семья - это <...>
Вообще-то, явление брака и у некоторых животных присутствует. Так что это генетика, инстинкты Это не историческое понятие, а биологическое.

К слову... семья, управляемая матриархом, возникла раньше традиционной патриархальной - ну и что? а первобытнообщинный строй возник раньше капитализма

Я всерьез полагаю, что ни одна женщина, если ее не довести до ручки не кинется на амбразуры и баррикады.
Вы начинаете путаться Кинуться на амбразуру, будучи доведённой до ручки - это как раз отсутствие инстинкта самосохранения. А пожертвовать собой ОСОЗНАННО, дабы спасти товарищей, выполнить боевую задачу - это никак не признак отсутствия самосохранения. Это признак воли, которая оказывается выше, чем инстинкты.
полинка
Тарантул
Элементарный принцип один - есть те, кто борятся, в любых условиях, и есть те, кто нет.
Согласна. Возвращаясь к началу. Это выживание. Борьба - это выживание. Об успехе можно говорить только тогда, когда выживание уже обеспечено.

Это не критично. Так что всё равно поровну
Конечно, безусловно... еще бы было критично...

Вообще-то, явление брака и у некоторых животных присутствует
Нету у животных явления брака. Это сугубо юридическое понятие.

Так что это генетика, инстинкты
Инстинкт - это размножение и сохранение вида. Но создание более или менее постоянных колоний или пар - это механизм. Не путайте причину и следствие.

а первобытнообщинный строй возник раньше капитализма
Ага... и опять же... все построено на вопросах собственности

Кинуться на амбразуру, будучи доведённой до ручки - это как раз отсутствие инстинкта самосохранения
Не совсем. Женщины, как правило, лезут вперед только когда начинается борьба за жизнь. Выживание. Это инстинкт самосохранения. Если она сможет таким образом обеспечить себе изменения к лучшему, она пойдет на баррикады, митинги и пр.

А пожертвовать собой ОСОЗНАННО, дабы спасти товарищей, выполнить боевую задачу - это никак не признак отсутствия самосохранения. Это признак воли, которая оказывается выше, чем инстинкты
Хотите, я скажу, что мужчины - это наше все? Ибо так оно и есть.
Фигня в том... что кроме армии бывают всякие неприятности типа... заснул в пьяном виде за рулем... согласитесь, женщина на такое редко способна... или, например, найти какой-нить старый снаряд и кинуть его в костер в лесу...
Закрыть