Заметки обо всём
Тень в сумерках
дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [61]
131313, ABbIRVALG, Akiva-san, Amadeu, avirana, Crisl, Dink, ESPOIRA, Hanna Wind, i-lightning, Ice noble, iPrizrak, JayKo, Jenny_Revenger, jmot, kat_iyulskaya, MilediBlack, mirror-ofhorror, Nabrilin, Natsu, Nunc, ostrov, Poxyam, Ravenstag, Red D A, roseIceberg, Russa_mirs, SelenaWing, sky_unltd, Sol-veyg, Sparkeater, Tygrysek, Viktorium, yuyuyu13, Zadira, Адаэль, Алалина, Амадео, Анна Принц, Анна_Каренина, Анри, Госпожа Удача, Графиня Корица, Д-ж-о-к-е-р, Еще одна Кошка, Иллаин Тайли, Леонида, ЛинХимицу, Лиэс, Маргит, Мори Сэйджюро, Николетт, Ория, Призрак джедая, Рэй, Собака серая, стикер, СЭ-778Х Лямбда, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, Шиповник
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
интересы [15]
[6] 15-05-2025 19:23
Майское небо)))

[Print]
Тень в сумерках
[2] 09-05-2025 20:54
С Днём Победы)))

[Print]
Тень в сумерках
16-02-2025 20:02 Красивое с Небожителями!
Потихонечку буду делиться прекрасным с празднеств Китая! Две недели гуляла Поднебесная, отмечая праздник Чуньцзе, вошедший в этом году, между прочим, в копилку нематериальных ценностей человечества, решением ЮНЕСКО!
И, конечно же, к такой дате хочется выложить чего-нибудь красивого и удивительного, и Тени удалось найти новый кусочек любимой дунхуа по Небожителям, и даже с сабами! Правда, первоначально Тень обнаружила его на официальном сайте китайского Вейбо, и Тень смотрела его на китайском, наплевав на перевод! Впервые настолько велика любовь к произведеию, что не смущает китайский язык! Отрывок романа, что экранизировали в этой краткой серии, и так зачитан до дыр, и в пояснениях не нуждается! Танец на платформе Его Высочества, Наследного Принца, Угодившего Богам, его бой с Му Цином, выступающем в костюме Демона, спасение маленького Хунхунъэра, и незабываемый разговор в маленьком храме о смысле человеческой жизни.
https://weibo.com/u/7329722575
Изумительно красивое визуальное воплощение!

Клип под морем!



Комментарии:
Камрад
JayKo
, раз уж тебе дали шанс долечиться, и к тому же тебе не терпится узнать мои впечатления : ) видимо будет уместно ответить на часть комментария, не дожидаясь твоего доответа. Я правильно понимаю? : ))
да, можно-можно)))))))
Тень...дочитала)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вчера ночью)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Из китайских новелл расклад будет такой: 1. Небожители+Убить волка, 2. Магистр (за Зелень), 3. Хаски (минус место из-за чрезмерно-противные порно-сцены).
А в читалке-то есть ещё!!!!!!
Тебе после некоторого улучшения хуже становится опять? : ((
Было...Да. Потому что не только ходила, но ещё и дала два мероприятия зараз - приходил садик плюс школа, и если садик я выпроводила после получаса (больше реально не смогла), то перед первоклашками Тень героически развернулась на час. Но это был любимый Клевер, Тень рассказывала про котиков, затем мы мастерили поделку и играли в викторинку)))) Все ушли довольные, но Тень растеряла остатки голоса, и начало знобить...
Вот тогда наше доброе начальство и вытурило меня обратно домой, сказав, что я всех заражаю! (она знает, что я болею без температуры, и в больницу не посылала. Тем более, впереди лагерь и моя Сакура, и мне надо подменять народ, который тоже разъедется по важным нашенским рабочим делам! Сейчас с больничного пришла Катенька, и меня есть кем заткнуть)
Я вчера пришла, промыла хорошенько нос, поела, выпила таблетки, и поспала. Сейчас полегче!
Утром голова кружилась сильно, и реально, не знаю, как бы я добралась до работы...Сейчас слабость, но хотя бы потливости нет (сменила две ночнушки, просто, хоть выжимай), горло норм, нос опухший, но дышать уже не так больно.
Скажи, а кроме антибиотика ты чем-то лечишься ещё? Капли или пырскалки в нос практикуешь?
Раньше мазала борментолом...потом оставила эту затею. просто промываю водой тёплой. Вообще, подозреваю, что у меня либо тонзиллит, либо синусит, забитость ощущается постоянно, вне зависимости, болею или нет. Но к Лору неохота идти...В нашей больнице его тупо нет, а к частнику же тоже нужно на приём...
Спасибо за совет...Тось себе прыскал какой-то...Ксилит, что ли...Но я с ингаляторами плохо дружу - ингалипт и кучу им подобных уже перепробовала, и ко всем привыкла...
Кашлять приходится "искусственно", чтобы отхаркивать скопившееся в носоглотке за ночь, ага. И это уже постоянно...
Сейчас вроде как полегче немножко.
Ух ты, могу только представить, насколько это красиво!
Делюсь (там немножко страничек полистать)
https://www.chitai-gorod.ru/product...i-morey-3048137
И вот такое: https://www.chitai-gorod.ru/product...-kitaya-3036613
Усё, мы затарились самым разным бестиарием по самые гланды))))
: ))))))))) *сложней работа – выше оплата, прорвёмся* Конечно не всегда это так, но товарищ настроен решительно : )
Меня радует его настрой))))
А вообще, это я только красивые книжки с картинками показала, а там ещё и без картинок полно есть))))))
А если бы не таблетки, то ограничилась бы чаем… Я понимаю, что ради всех важных дел приходится жертвовать тем, до чего кроме тебя самой дела никому нет, но если с утра в живот ничего не положить, он может сломаться. А насколько напряжным может быть диетический режим питания, думаю, ты представление имеешь… оно тебе надо?
Угу...нехорошо получилось...Тень больше нибудет)))) Постараюсь питаться регулярно.
Для меня такое кажется вообще нереальным : ) Особенно на 50 листов!!
не, норм. Только учить надо регулярно. Приходишь с работы, и перед тем, как ложиться спать, всё пересказываешь. Две недели.
Лечись хорошо и выздоравливай быстрее! И, конечно, плохо, что не можешь спать, во сне быстрее выздоравливается.
Сегодня ещё бумажки покрасила для котов, завтра их порежу...Это для малышни...
Спасибо за добрые пожелания)))
угу, горячительное закончилось, а полемика о том, кому бежать за добавкой, не привела к конструктивному решению.
или они всей толпой в Магнит пошли...
Мне странно, что полиция не делает этого без привлечения, казалось бы, забирай тёпленькими, да пополняй казну… но нет.
Наша милиция сама себя бережёт...
Посмотрела. По сути, не вреднее обычной «курятины». Другое дело, что пыхают в количестве много большем, чем просто курят в среднем, так что и последствия как у заядлых курильщиков выходят.
там какой-то компонент, вызывающий аллергию, "поп-корновую" болезнь и куча загустителей и синтетических веществ...По делу, вреднее, нежели курево.
Остальное завтра!
Камрад
JayKo Сегодня лепила из воздушного пластилина....Никогда не узнаешь, какой новый навык приобретёшь, работая у нас)))))))))))))
Будут у нас вагами Весны))))) Как в японской кулинарии)))))
О, сразу к Волку...
Скажи, твоему альтер-эго чем-то помогла история Чан Гэна? Я понимаю, что буддийские устремления героя Ян, скорее всего, встретил весьма скептично...
Натура другая. Реалистам и практикам трудно пытаться искать нечто, расположенное за границами действительности...А Ян, скорее всего, не особо жалует религию...Боюсь, что медитация - это не его...
Но вот сила воли у Яна тоже имеется, и она тоже велика.Если сдерживать рвущиеся и захлёстывающие разум эмоции будет не просто медитацией, а, скажем, как вариант - одной из заклинательских практик...попробует...и захочет ли он её освоить?..
Не, вовсе не нужно делать насилие над темпераментом, но вот...захотелось ли твоему альтер-эго что-то взять на вооружение?
печатления лучше ожидаемого, немного беспокоилась, что «мехи» будет слишком много, но нет, всё в рамках и для обоснуйности. К моему удовольствию, нравятся оба главных героя, а ещё Шэнь И и лекарка, обучающая Чан Гэна. Тех кто не нравится пока нет, разве что буддистский монах, который наговорил Гу Юню гадких предсказаний неприятен (но тут не уверена, может просто хватила чужих эмоций : ))
да, я рада, что всё понравилось))))О, лекарка и Шэнь И - красавы оба))))) А Тень ещё прониклась буддийским немым наставником Чан Гэна, Ляо Жань! А как тебе его величество, Ли Фэн?
Флэш зачотный!!!! Я бы дажэ сказал, "цитирование классики"))))))))))))
А чем нравится Чан Гэн и Гу Юнь?
Ещё чего-нито запоминающегося прибавилось?
А ещё момент, когда Аньдинхоу Гу спёр у ребёнка флейту. «Карл у Клары украл кларнет» всегда казалось мне несколько надуманной ситуацией, но вот – пожалуйста! : )))
оооо, подарили флейту, и не ему!!!!! В этом весь великий маршал!!! А потом ещё и уехали, и оставили его одного!!! (вот ведь паршивец мелкий!)
Как тебе их развесёлая попойка?
Причём сам батя это прекрасно понимал, и не пытался выбить опору у себя из под ног, как бы ни стрёмно было на неё опираться для него. Или решил таким образом насолить Гу Юню, по принципу «после меня хоть потоп»?
он не доверял Аньдинхоу. Вообще. В принципе...Он...пожалел Гу Юня - поэтому тот тогда выжил. Но жалел и о том, что поддался жалости...
О, блин, даже сорока прониклась : )))))
Этому весьма способствовал полысевший хвост))))
А чего, на самом деле пытались?
нет, к счастью...иначе мыш бы погиб!
Офигеть, у него ещё и талант «кризисного менеджера», да и представления об экономике имеются!
да ваще! Проклятье в его случае обернулось благословением Великой Лян! Ум - хорошо, а два - лучше!!!!
Прям как в финале Эрхи. И да, хорошая мечта.
дааа....Увы, только мечта...
Тут как в оправдание, так и наоборот можно сказать. Но суть одна – хорошо быть королём, но без всего вот этого вот, ниже перечисленного.
вот! Золотые слова!
И тем не менее он всё равно смог понравиться : ) И, в тоже время, унять и тоску по тому, знакомому Чан Гэну.
да)))))))) Сумел)))) От Чан Гэна наш маршал потерпел сокрушительное поражение...единственное в своей жизни)))))
Я это ещё и про нашу современную действительность, когда одни и те же руководители перемещаются из колхоза на завод, с завода на птицефабрику, с фабрики в коммунхоз – с одного места спихнули, на другое взяли, и всё с равно плачевным результатом.
у, да, и не говори...
Это он в странствиях экономического опыта поднабрался?
голосом Даламара: - У меня был хороший наставник, я много читал!!!!
Полагаю, остальные не очень-то и пытались. Ничуть не пытаюсь умалять его личные заслуги, они в самом деле впечатляющи, но тут ещё крупно повезло, что узнал с чем имеет дело, пока не стало слишком поздно.
да! Если б был шаман, всё....Никакого Чан Гэна бы не осталось...Сёстры погибли. Никого из варваров рядом не было. И он начал сражаться!
И мотивация, с одной стороны, и отсутствие давления со стороны шамана. То, что после смерти тётки он остался предоставленным самому себе, тоже помогло, так думаю.
Да-да, ты всё правильно поняла! Всё так!
Уверена, что шрамы его вовсе не портили : )
Канешн))))) Крррасава!!!!
Камрад
Тень в сумерках, ну ты Орёл!! : )))Быстро как дочитала, моментом *угу, Тени дали возможность набраться сил дома. это значит что? – а то, что ночами можно и не спать* : )) Но в общем я рада, что тебе так понравилось, и оно, вроде как, не в ущерб самочувствию.
А в читалке-то есть ещё!!!!!!
Давай-давай, потом расскажешь : ))
Было...Да. Потому что не только ходила, но ещё и дала два мероприятия зараз - приходил садик плюс школа, и если садик я выпроводила после получаса (больше реально не смогла), то перед первоклашками Тень героически развернулась на час.
У, блин… мне бы после такого стало бы худо и без простуды… И да, к Сакуре полюбасом надо быть в форме, и раз с ночными бдениями : ) закончено, отдыхай и выздоравливай как следует.
Утром голова кружилась сильно, и реально, не знаю, как бы я добралась до работы...Сейчас слабость, но хотя бы потливости нет (сменила две ночнушки, просто, хоть выжимай), горло норм, нос опухший, но дышать уже не так больно.
Может у тебя температура всё же была? По симптомам похоже…
Вообще, подозреваю, что у меня либо тонзиллит, либо синусит, забитость ощущается постоянно, вне зависимости, болею или нет. Но к Лору неохота идти...В нашей больнице его тупо нет, а к частнику же тоже нужно на приём...
Постоянно – это как-то совсем не дело : ((( Если какого-то специалиста в поликлинике нет, то терапевт должен выписать направление туда, где он есть, и там примут бесплатно (в другой гос.поликлинике), где-то же он должен быть.
Спасибо за совет...Тось себе прыскал какой-то...Ксилит, что ли...Но я с ингаляторами плохо дружу - ингалипт и кучу им подобных уже перепробовала, и ко всем привыкла...
Их долго нельзя, два-три дня, тогда не подсаживаешься.
Кашлять приходится "искусственно", чтобы отхаркивать скопившееся в носоглотке за ночь, ага. И это уже постоянно...
: ((
Делюсь (там немножко страничек полистать)
Спасибо! Жаль иллюстраций на этих страничках совсем чуть, но всё равно интересно было взглянуть, что из себя представляет.
А вообще, это я только красивые книжки с картинками показала, а там ещё и без картинок полно есть))))))
Ага-ага, скучать ребяткам не придётся : )
не, норм. Только учить надо регулярно. Приходишь с работы, и перед тем, как ложиться спать, всё пересказываешь. Две недели.
это очень трудная задача… не могу представить.
Сегодня ещё бумажки покрасила для котов, завтра их порежу...Это для малышни...
Вы будете клеить котов? : )
или они всей толпой в Магнит пошли...
Не исключено.
Наша милиция сама себя бережёт...
Это да, желающих нет ночами под берёзками шляться…
там какой-то компонент, вызывающий аллергию, "поп-корновую" болезнь и куча загустителей и синтетических веществ...По делу, вреднее, нежели курево.
А в куреве всякие смолы и продукты горения, тоже ничего полезного. А на деле как кому «повезёт», наверное.
Сегодня лепила из воздушного пластилина....Никогда не узнаешь, какой новый навык приобретёшь, работая у нас)))))))))))))
Будут у нас вагами Весны))))) Как в японской кулинарии)))))
О, отлично, нечаянный отдых точно был прошёл не зря.
Скажи, твоему альтер-эго чем-то помогла история Чан Гэна? Я понимаю, что буддийские устремления героя Ян, скорее всего, встретил весьма скептично...
Старалась говорить более обтекаемо о сюжетном, но, пожалуй, ещё и прикрою *лопушком* : )
показать
Вопрос сложный, он себя с этим героем не ассоциирует, потому и реакция на него слабая. Думаю, что его проблема не настолько серьёзна и не носит органического характера, да и в разнос он может уйти сугубо от внешних причин. Тут из полезного опыта, разве что, вовремя понять, что дело пахнет керосином, свернуть спор, и удалиться. А там уже или пар спустить, или так успокоиться. Но это большей частью мой собственный опыт, и вполне рабочая модель. И хорошо бы заранее договориться со товарищами, что если он хочет оборваться на полуслове, не надо продолжать разговор! Лучше потом вернуться к нему, если это что-то важное, всё равно конструктива уже не будет, а будет плохо всем…
А если из наших реалий исходить, то он уже практикует «ловлю Ци на живца», и если это поможет ему контролировать себя в бою, то, вероятно, может помочь и успокоиться, не разнося всё, что под руку подвернулось. Так что нужная техника уже у него есть *но сначала отползти на безопасное расстояние, так, на всякий случай* : )
Натура другая. Реалистам и практикам трудно пытаться искать нечто, расположенное за границами действительности...А Ян, скорее всего, не особо жалует религию...Боюсь, что медитация - это не его...
Думаю ты права, мне тоже сложно представить его религиозность. Довольно того, что он верит в Белого Журавля : )
Не, вовсе не нужно делать насилие над темпераментом, но вот...захотелось ли твоему альтер-эго что-то взять на вооружение?
Думаю у него не столько проблемы с контролем (за исключением известных случаев), сколько привычка всё решать не миром, будь то немедленная реакция, как намерение потрясти скупердяя в Усадьбе или прирезать бандитов в переулке, так и отсроченная, как с теми злополучными крестьянами. Причём, заметь, не кинулся же он их зубами грызть, и вообще ничем себя не выдал. Но эта привычка, думаю, тоже постепенно получит достаточную корректировку, под влиянием его нынешнего образа жизни.

А Тень ещё прониклась буддийским немым наставником Чан Гэна, Ляо Жань! А как тебе его величество, Ли Фэн?
О, да, Ляо Жань прекрасен как рассвет, и жжот как летний полдень : )) Ли Фэн не сказать чтобы плохой человек, но, имхо, никакой правитель. И тут даж не надо в экономической политике шарить, как Чан Гэн, хотя бы не пытаться вечно забрыкивать тех кто шарит.
А чем нравится Чан Гэн и Гу Юнь?
Просто нравятся : )
Ещё чего-нито запоминающегося прибавилось?
Прибавилось, да! Кошмар Чан Гэна, переходящий в реальность был очень, очень вкусным. В том смысле, что прежние упоминания вскользь не давали достаточно пищи для моего скудного воображения, а тут сразу додали.

Как тебе их развесёлая попойка?
Хорошо посидели *и даже немного полежали* : )) И молодцы ребята, устроили праздник с фантазией, из подручных средств *я оценил* : ))
он не доверял Аньдинхоу. Вообще. В принципе...Он...пожалел Гу Юня - поэтому тот тогда выжил. Но жалел и о том, что поддался жалости...
Что, впрочем, не мешало ему использовать ресурс по назначению.
Этому весьма способствовал полысевший хвост))))
хаха, представляю:
показать

- #$%@#$^&!!
- Неправильная реакция *пынь!*
-$%^&*@$%!!!
- *пынь-пынь!*
- Э, а чего сразу два-то?
- А это прогрессивная система обучения.
- Оу… Славься Великий Маршал!
- Вот так-то лучше будет % )


нет, к счастью...иначе мыш бы погиб!
О, да, мышь-то не токсикоманил…
да ваще! Проклятье в его случае обернулось благословением Великой Лян! Ум - хорошо, а два - лучше!!!!
Ну да, слуш, логично. А дикие племена, имею подобные технологии, забивали гвозди микроскопом…
дааа....Увы, только мечта...
уууу : ((((
голосом Даламара: - У меня был хороший наставник, я много читал!!!!
: )))))))))
Камрад
JayKo
ну ты Орёл!! : )))Быстро как дочитала, моментом *угу, Тени дали возможность набраться сил дома. это значит что? – а то, что ночами можно и не спать* : )) Но в общем я рада, что тебе так понравилось, и оно, вроде как, не в ущерб самочувствию.
да вообще!!!! И хочу сейчас перечитать!!!! Это как с Небожителями - неохота вылезать из любимой книжки!!! Хочется бегать, орать от щастья и махать пумпонами))))))))Вот всего додали! Нормальные человеческие отношения, безо всякой садо-мазы, без каких-то чрезмерных перекосов, с динамичнейшей сюжетной канвой, с целым ворохом размышлизмов, с чудесным миром и притягательными лдьми, да ещё в политику и войну со стратагемами завернули!!!! Канешн, Тень будет любить-обожать)))
И с человеческой природой удачно - и правителя понимаешь, и врагов, и героев. Все понятны - и те, кто хочет урвать кус для себя, наплевав на гос-интересы (очень жизненное наблюдение), и те, кто вынужден поддерживать родню, потому как без неё ты никуда, и тех, кто стремится принести новое, покуда вот это новое не засосала трясина...
А ведь у северных племён тоже был шанс на развитие!!! У них был свой собственный цзилюцзинь! У них были первые разработки механизмов...
Но...вот та родо-племенная клика всё погубила! Механику похоронил шаманский культ, и страна в результате утратила независимость, став частью равнинного Китая.
А ведь даже шаманы могли использовать психотропные вещества, яды, изучать их воздействие на организм, и создавать вовсе не существ, подобных Уэргу - которые могли только уничтожать...можно было бы отточить грани человеческого восприятия, учиться развивать личность, а не забивать микроскопом гвозди...
Вот на их примере хорошо видно, как политика "лягушки в своём колодце" привела к катастрофическим последствиям..злободневно.
Давай-давай, потом расскажешь : ))
Обязательно! Но сначала - Убить волка...хатю перечитать!!!!
У, блин… мне бы после такого стало бы худо и без простуды… И да, к Сакуре полюбасом надо быть в форме, и раз с ночными бдениями : ) закончено, отдыхай и выздоравливай как следует.
утро было кринжовое...Но я отоспалась, а мама в аптеке нашла какие-то таблетки от синусита...Я ДЫШУ!!!!! НОСОМ!!!!! щастье-то какое!!!
Может у тебя температура всё же была? По симптомам похоже…
Не-а. У меня и с 35 и 8 всё течёт, руки-ноги вечно ледяные и мокрые...Я так болею. Что-то глубоко неправильно в моём организме, но что, мне не понять. Ладно, уж пусть будет такой, какой есть.
Я с воспалением лёгких лежала, и сестра стояла надо мной с градусником по 15 минут!
- слушайте, я понимаю, как нагнать температуру...Но как вы её снижаете?!!! У вас не может быть низкой, вы же мокрая вся...
Но градусник уныло показывал 35 и 8. Это потом в мире всплыло "атипичное воспаление лёгких" без температуры. Походу, я им переболела 8 90 годы.
Постоянно – это как-то совсем не дело : ((( Если какого-то специалиста в поликлинике нет, то терапевт должен выписать направление туда, где он есть, и там примут бесплатно (в другой гос.поликлинике), где-то же он должен быть.
А там мне скажут, что я не прописана, и не примут. У нас так.
Их долго нельзя, два-три дня, тогда не подсаживаешься.
воооот...А у меня заложенный нос неделями...И горло тоже бывает часто закладывает...
: ((
Увы.
Спасибо! Жаль иллюстраций на этих страничках совсем чуть, но всё равно интересно было взглянуть, что из себя представляет.
я понимаю...Но в сети фотов больше нет. Жили бы поближе, я бы поделилась книжкой, и дала полистать. Она очень красивая, иллюстрации от китайских артеров, как я люблю (европейцы проигрывают, когда дело заходит о восточном колорите), хотя содержание рассчитано на молодёжь, там даже есть кусочки маньхуа с участием героев мифов)))
У Тоськи старый фотик, там мало памяти, поэтому не хочется чела напрягать просьбой отщёлкать картинки и перебросить на комп...Вот...не придумывается больше ничего...
Ага-ага, скучать ребяткам не придётся : )
Так да! У Мосян в Магистре засада с мифологией! Заклинатели есть, а то, что они заклинают - не-а. Видимо, материала ей катастрофически не хватало. Да и потом, писала она в отношения, а что там как с заклинателями, - дело десятое, и в сюжет не особо просится. Вот и приходится навёрстывать.
это очень трудная задача… не могу представить.
Всё решаемо. Время и настрой. И память.
Вы будете клеить котов? : )
ага, уже)))) Фигурным дыроколом наклеили цветочков, и давали шаблоны котиков, глазки, носики, язычки - всё это надо приклеить на основу. И рассказ был о всяких обычаях и праздниках, связанных с котами.
Это да, желающих нет ночами под берёзками шляться…
Как в анекдоте:
- Скажите, а здесь опасно? - спрашивает товарищ милиционера. Тот, не моргнув глазом:
- Если бы здесь было опасно, я бы здесь не стоял!
А в куреве всякие смолы и продукты горения, тоже ничего полезного. А на деле как кому «повезёт», наверное.
Это да. Но лично мне вейпы приносят просто караульный вред. От запаха моментально возникает эффект удушья, и не раздышишься никак...И ладно, если на улице можно банально убежать...То вот из электрички не выпрыгнешь. А там в каждом вагоне эти грёбаные флюиды, включая тамбур.
Старалась говорить более обтекаемо о сюжетном, но, пожалуй, ещё и прикрою *лопушком* : )
О!!!!
Камрад
JayKo ага, тогда так.

показать
Вопрос сложный, он себя с этим героем не ассоциирует, потому и реакция на него слабая. Думаю, что его проблема не настолько серьёзна и не носит органического характера, да и в разнос он может уйти сугубо от внешних причин. Тут из полезного опыта, разве что, вовремя понять, что дело пахнет керосином, свернуть спор, и удалиться. А там уже или пар спустить, или так успокоиться. Но это большей частью мой собственный опыт, и вполне рабочая модель. И хорошо бы заранее договориться со товарищами, что если он хочет оборваться на полуслове, не надо продолжать разговор! Лучше потом вернуться к нему, если это что-то важное, всё равно конструктива уже не будет, а будет плохо всем…

Это да! Конечно, его из двух младенцев в одного не сливали, не пробуждали всяческой неустановленной монгольской неорганики, так что, ясное дело, такого караула, как у Чан Гэн, не будет (ну вот, опять же, полезно узнать, что люди влетают вот так...и при этом продолжают жить и бороться. Думается мне, полезное знание).
Что во время взрыва эмоций лучше бы куда-нито отойти, он уже уяснил, и даже Сяо, похоже, понял, что когда Яна несёт, отношения выяснять смысла нет. Нужно дать паузу, и заодно пересмотреть самому, где он лично, Сяо, накосячил, и что в его поведении или словах спровоцировало взрыв. А уже потом с последствиями взрыва бороться. Вернее, чем помочь его потушить.
А если из наших реалий исходить, то он уже практикует «ловлю Ци на живца», и если это поможет ему контролировать себя в бою, то, вероятно, может помочь и успокоиться, не разнося всё, что под руку подвернулось. Так что нужная техника уже у него есть *но сначала отползти на безопасное расстояние, так, на всякий случай* : )
Да)))) Техника уже имеется))))
А вообще, какая реакция на Чан Гэна была? (и кошмар в романе прописан очень даже...)
И понятно, что не ассоциирует - они же непохожи. Гэн вспыльчивый, но умеющий владеть собой. Кроме того, за счёт скрытности и замкнутости, и предоставленности себе самому у него развилась рефлексия. Он умеет разбираться в том, что чувствует. Это может вызывать разные эмоции - от тоски и неприятия до радости и счастья...Но с чувственно-эмоциональной сферой у него всё в порядке.
У Яна просто нет осознания переживаемых эмоций. Что что-то чувствует - понимание есть, а вот, что именно...этого нет.
Почему? Экстравертность. Нацеленность на внешний мир. Нужна быстрая реакция вот-прям-щаз, а не сидеть-думать-разбираться, что там в душе происходит. Зато есть осознание - сейчас мне хорошо! Раз так, надо держать "хорошо" очень крепко...и не отпускать...
А вот сейчас - просто жуть, как плохо!!!! И нечего разбираться, что там конкретно болит, нужно сразу вернуть хорошо...и выплеснуть болящее вовне! Чем быстрее, тем лучше!
Поэтому ссоры превращаются во вспышки, когда достаётся всем, кто не спрятался...
И таким личностям трудно отходить после ссор. Ну, "плохо" выплеснули...о...и пострадали те, с кем было "хорошо"...И вот что делать теперь?
Вот почему ему так тяжко далось выхаживание смертельно раненого Журавля. Во-первых, это Журавль, а не Ян. А что там у Журавля болит, почему и как именно - одна большая загадка. Но что его "хорошо" сейчас вот-вот испустит дух, до него всё-таки дошло, и как мог, он попытался это исправить действием. И это действие ему верно подсказали.
Думаю ты права, мне тоже сложно представить его религиозность. Довольно того, что он верит в Белого Журавля : )
да и ладушки)))) Религиозности и единения с миром Сяо на двоих хватит)))
Думаю у него не столько проблемы с контролем (за исключением известных случаев), сколько привычка всё решать не миром, будь то немедленная реакция, как намерение потрясти скупердяя в Усадьбе или прирезать бандитов в переулке, так и отсроченная, как с теми злополучными крестьянами. Причём, заметь, не кинулся же он их зубами грызть, и вообще ничем себя не выдал. Но эта привычка, думаю, тоже постепенно получит достаточную корректировку, под влиянием его нынешнего образа жизни.
Да! И это мы уже прорабатывали...со Слепышкой. Ян очень обидчив, и обижается с превеликим удовольствием как за себя, так и...за тех, кто ему становится дорог. И решает эту проблему кардинально. Нет обидчика - нет проблемы.
Вот только сейчас есть правило, которое нужно выполнять...Нельзя кардинально. Нельзя убить обидчика или причинить тяжкие телесные повреждения...Он...учится себя сдерживать. Учится отпускать. Думается, нужно ещё немножко с Сяо поработать, чтобы товарищ показал, как можно решать проблему обиды, не загоняя обидевшего на семь метров вглубь земли. Проблемы это не решает (то, что глава клана Чан обидел, не решилось даже после того, как Ян весь клан извёл. Обида-то продолжала болеть! Угу, а разносить-то уже некого...)
Нужен ещё и журавлиный опыт миротворца. Нужно показать, что есть и другие способы, и они более действенны.

О, да, Ляо Жань прекрасен как рассвет, и жжот как летний полдень : )) Ли Фэн не сказать чтобы плохой человек, но, имхо, никакой правитель. И тут даж не надо в экономической политике шарить, как Чан Гэн, хотя бы не пытаться вечно забрыкивать тех кто шарит.
Это да!!!! Немой монах чудо)))) Повезло Гэну с наставником)))Ли Фэн плохой правитель, это да. Егойный батя оставил ему государство в плачевном состоянии, и разгребать всё должен был он сам.
Боюсь, что тут многое подвело...Ли Фэн никогда не ощущал себя...в безопасности. Как и Чан Гэн. Вот только Гэна и правда лупцевала и желала угрохать маменька Сю Нян, а Ли Фэн боялся фантомов.
Не мог определить, кому стоило доверять, а кому - нет! Кто с самого начала хотел ограничить власть величества? Да свои собственные вассалы! Вот та самая знать, что когда-то привела на трон его отца! Вот их и стоило бояться! Стараться стравливать друг с другом, находить на них управу, ограничивать права...Не давать заключать союзы, не допускать мздоимства и двурушничества, не давать занимать должности из-за родственных связей!
Но Ли Фэн упорно старался прибрать к рукам исключительно армию, которая и так принадлежала ему! Гу Юнь НИКОГДА не поднял бы мятеж! Это же Гу Юнь! Но Ли Фэн в каждом человеке видел...исключительно конкурента! Аньдинхоу защищал границы! Аньдинхоу следил за государственной безопасностью! Аньдинхоу то, Аньдинхоу это...И такую ценную фигуру его величество решил разменять на бездарных, но зато хорошо управляемых пешек!
Это его ошибка.
И так - со всяким! Он не доверял Гэну, Гу Юню, даже Шэнь И и старому главе механиков родного государства...А знать вовсю пользовалась привилегированным положением, и только настраивала величество против тех, кто хотел хоть что-то сделать для страны! Им перемены не были нужны, их вполне устраивало болото с гниением и стагнацией...
Да. Он плохой правитель. И самое большое его горе - он обэтом знал. Знал. что разбазаривает наследие предков...но не знал, как стать...хорошим. Что для этого нужно делать? Кого продвигать? Кого - сдерживать?..
Ему не хватало грамотного и умелого советника.
Просто нравятся : )
))))))))))))))))))
Ладно)))) Чем покорили оба лично меня - тем, что даже в самых невыносимых обстоятельствах не сдавались! Преодолевали их, менялись сами, шли вперёд и...всегда поддерживали друг друга))))
Прибавилось, да! Кошмар Чан Гэна, переходящий в реальность был очень, очень вкусным. В том смысле, что прежние упоминания вскользь не давали достаточно пищи для моего скудного воображения, а тут сразу додали.
Вот так вот...угу. Сразу и додали...
Да, двойная реальность, когда вроде бы уже проснулся, а сон-то продолжается наяву! Повторяется, закольцовывается, и ты...сходишь с ума! А потом любимый человек оборачивается врагом, уходит, бросает, и что-то в глубине души злобно взрыкивает, захватывает контроль над телом, подчиняет сознание...
Гу Юнь впервые видел приступ Кости Нечистоты....Ему, человеку, закалённому в боях...было жутко.
Думаю, именно тогда он понял, что только он может удержать Чан Гэна...в человеческом образе. И это сильно сказалось на его решении остаться.
Вообще, мне нравится, как тонко поазаны их взаимоотношения.
И то, что Чан Гэн вменяемо спросил своего партнёра...словами через рот. И объяснил, что именно к нему чувствует, по возможности деликатно. И что спокойно принял отказ, хотя ему ну вот яй, как нелегко было это сделать! И как сумел своё безответное чувство сберечь и сохранить...
И как сумел добиться ответного.
Хорошо посидели *и даже немного полежали* : )) И молодцы ребята, устроили праздник с фантазией, из подручных средств *я оценил* : ))
О, это да))))
И вот очень хорошо показано - да, Гэну хотелось бы, чтобы всё завершилось его весенними мечтами...
...но он не только любил своего ифу. Он его уважал! Не только у него, Гэна, должен был быть выбор! У Гу Юня - тоже! И выбирать Гу Юнь должен на трезвую голову! А остаться с ним в пьяном виде - это проявить неуважение.
А Усянь не додумался, не-а...
Но праздник получился замечательным))) О, помнится, лапша с яйцом со скорлупой...- зато от всей души)))
Что, впрочем, не мешало ему использовать ресурс по назначению.
Именно! И Гу Юнь для старого императора только и был - ресурсом, не человеком и не родственником. И его надо было только "использовать".
хаха, представляю:
))))))))))))))))))))))))))))
Зачотный анекдот!!!!
Вообще, на просторах сети встретился ещё один))))
Чан Гэн, бережно обнимая Аньдинхоу:
- Цзыси...ты так приятно пахнешь...
Ехидный ответ маршала: - Это корвалол.
О, да, мышь-то не токсикоманил…
ничо, мышу повезло обрести заботливого хозяина)))
Ну да, слуш, логично. А дикие племена, имею подобные технологии, забивали гвозди микроскопом…
Да! А ведь можно было бы не уничтожать, а создавать!
уууу : ((((
не плакай, с ними всё хорошо)))) Э, как бы это...правитель наконец-то стал со своей армией единым целым)))))
Но да, забот у них много, конечно. Идиллия осталась в мечтах.
: )))))))))
Очень втемно, ага)))
Камрад
Тень в сумерках, очень понимаю : ) Но для себя решила, что если буду перечитывать, то после того, как её издадут в печатном виде, и добрые люди выложат кн6ижный перевод в сети. Таки хотелось бы и начало на том же уровне, как вторая половина *а может даже лучше*, и в едином исполнении. Хотя, если сравнивать с экстрами, то начало основной части ещё достойно смотрится, в экстрах просто кровь из глаз, а местами из всех семи отверстий : )) Но в остальном не могу не согласиться, роман весьма хороши не зацикливается на лишнем.
И с человеческой природой удачно - и правителя понимаешь, и врагов, и героев. Все понятны - и те, кто хочет урвать кус для себя, наплевав на гос-интересы (очень жизненное наблюдение), и те, кто вынужден поддерживать родню, потому как без неё ты никуда, и тех, кто стремится принести новое, покуда вот это новое не засосала трясина...
Да, этот аспект был очень интересен, и тема раскрыта хорошо.
А ведь у северных племён тоже был шанс на развитие!!! У них был свой собственный цзилюцзинь! У них были первые разработки механизмов...
Да, описание похороненных под слоем варварского быта зачатков технологий смотрелось печально.
Но...вот та родо-племенная клика всё погубила! Механику похоронил шаманский культ, и страна в результате утратила независимость, став частью равнинного Китая.
Под властью Великой Лян их жизнь определённо стала лучше и сытнее, хотя бы. Но да, все наработки в сфере воздействия вещест на организм, вероятно, можно считать утраченными. Кроме того, что удалось разобрать Чэнь Цинсюй.
утро было кринжовое...Но я отоспалась, а мама в аптеке нашла какие-то таблетки от синусита...Я ДЫШУ!!!!! НОСОМ!!!!! щастье-то какое!!!
Поздравляю! Оно в самом деле в кайф.
Не-а. У меня и с 35 и 8 всё течёт, руки-ноги вечно ледяные и мокрые...Я так болею.
Может быть ключевой момент, что «вечно мокрые»? Т.е. при любой попытке повышения температуры, организм моментально сбивает её за счёт потоотделения? Но да, согласна, пусть так, лишь бы работало.
Но градусник уныло показывал 35 и 8. Это потом в мире всплыло "атипичное воспаление лёгких" без температуры. Походу, я им переболела 8 90 годы.
И такая петрушка с пониженной температурой во время простуды с тех пор началась? Или и до этого тоже так же было?
А там мне скажут, что я не прописана, и не примут. У нас так.
Если сама по себе придёшь, то так и скажут, а с направлением должны принять. ЛОР много кому требуется, должна же в вашей поликлинике быть налажена схема, куда и как таких пациентов перенаправлять, услуги этого врача входят в программу ОМС, у людей на это из зарплаты деньги вычитаются, и отсылать к платным врачам не имеют права. Попробуй просто узнать при случае, возможно проблем окажется меньше, чем думается.
я понимаю...Но в сети фотов больше нет. Жили бы поближе, я бы поделилась книжкой, и дала полистать.
Спасибо большое! Ничего, я подожду, когда смогу увидеть фрагменты мифологии в твоём описании, и то, как наши ребятки с этим будут справляться : ))
Она очень красивая, иллюстрации от китайских артеров, как я люблю (европейцы проигрывают, когда дело заходит о восточном колорите), хотя содержание рассчитано на молодёжь, там даже есть кусочки маньхуа с участием героев мифов)))
Ух ты : ))
У Тоськи старый фотик, там мало памяти, поэтому не хочется чела напрягать просьбой отщёлкать картинки и перебросить на комп...Вот...не придумывается больше ничего...
О, нет-нет, не стоит Тося напрягать, у Тося своих забот хватает, а это не на раз-два задача, тем более.
Так да! У Мосян в Магистре засада с мифологией! Заклинатели есть, а то, что они заклинают - не-а. Видимо, материала ей катастрофически не хватало. Да и потом, писала она в отношения, а что там как с заклинателями, - дело десятое, и в сюжет не особо просится. Вот и приходится навёрстывать.
С отношениями тоже… пришлось верить автору на слово, что оно всё это время жило и крепло : )) И да, главы Истории с красочными подробностями, были как ресторанное блюдо в школьной столовой канона : ) И… может оно в сюжет про вансяней и правда не сильно просится, но сравнительно ощущается как-то, чего недоставало для верибельности и погруженности. В канонных главах про Черепаху и психологизм, и отношения оказались сразу на своём месте, кстати говоря.
Всё решаемо. Время и настрой. И память.
А, память : )) Ну с этого надо было и начинать : ))
ага, уже)))) Фигурным дыроколом наклеили цветочков, и давали шаблоны котиков, глазки, носики, язычки - всё это надо приклеить на основу. И рассказ был о всяких обычаях и праздниках, связанных с котами.
Просто замечательно : )
Как в анекдоте:
Это уже не анекдот, а правда жизни : ))
Это да. Но лично мне вейпы приносят просто караульный вред. От запаха моментально возникает эффект удушья, и не раздышишься никак...
Да, понимаю, и очень сочувствую : (((
показать

--
такого караула, как у Чан Гэн, не будет (ну вот, опять же, полезно узнать, что люди влетают вот так...и при этом продолжают жить и бороться. Думается мне, полезное знание)
Думаю у самого Яна с «жить и бороться» тоже опыт имеется, хотя и иной, чем у Чан Гэна.
Что во время взрыва эмоций лучше бы куда-нито отойти, он уже уяснил
Умничка какой! Сил ему на это, и внимания понять, что уже пора *заворачиваться в простынь*
и даже Сяо, похоже, понял, что когда Яна несёт, отношения выяснять смысла нет. Нужно дать паузу, и заодно пересмотреть самому, где он лично, Сяо, накосячил, и что в его поведении или словах спровоцировало взрыв.
А это вообще крайне ценно, когда вторая сторона не продолжает подливать масла в огонь, желая договорить любой ценой.
А вообще, какая реакция на Чан Гэна была? (и кошмар в романе прописан очень даже...)
Кошмар он точно оценил (ему и самому они снятся, и часто тоже с размытыми границами) А в целом реакция - технический интерес как к сути того, что его сознание из себя представляет, так и к отдельным проявлениям. По мере развития событий – любопытство, как ему удастся из всего этого выпутаться, и уважение к его знаниям, и умению ими пользоваться. В остальном, скорее, позволял мне провести время так, как мне того хочется, похоже, успокоившись, что его замыслам ничего с моей стороны не угрожает, и я не «спрыгну» из-за других героев : )
Он умеет разбираться в том, что чувствует. Это может вызывать разные эмоции - от тоски и неприятия до радости и счастья...Но с чувственно-эмоциональной сферой у него всё в порядке.
Это да, совершенно точно разбирается, и знает, что чувствует и чего действительно желает.
У Яна просто нет осознания переживаемых эмоций. Что что-то чувствует - понимание есть, а вот, что именно...этого нет.
С простыми, равномерно окрашенными эмоциями, понимание имеется. Да, как ты сказала, плохо-хорошо-ещё лучше. А если чувства сложные, многогранные, или вообще противоречивые, вот там да, нет стремления колупаться в себе, чтобы определить, откуда что взялось и чего бы это значило : )
Почему? Экстравертность. Нацеленность на внешний мир. Нужна быстрая реакция вот-прям-щаз, а не сидеть-думать-разбираться, что там в душе происходит.
Тогда, думается, это уже не лечится : )
А вот сейчас - просто жуть, как плохо!!!! И нечего разбираться, что там конкретно болит, нужно сразу вернуть хорошо...и выплеснуть болящее вовне! Чем быстрее, тем лучше!
Поэтому ссоры превращаются во вспышки, когда достаётся всем, кто не спрятался...
угу, болящее оборачивается в пар и срывает клапанок..
И таким личностям трудно отходить после ссор. Ну, "плохо" выплеснули...о...и пострадали те, с кем было "хорошо"...И вот что делать теперь?
Раз учится отползать в сторонку, значит есть осознание ценности тех, кто не должен пострадать. Достаточное, чтобы успеть притормозить.
Вот почему ему так тяжко далось выхаживание смертельно раненого Журавля. Во-первых, это Журавль, а не Ян. А что там у Журавля болит, почему и как именно - одна большая загадка. Но что его "хорошо" сейчас вот-вот испустит дух, до него всё-таки дошло, и как мог, он попытался это исправить действием. И это действие ему верно подсказали.
И что болит, и в результате каких действий непонятно, зато понятно, что если новые действия окажутся ошибочными, ещё одной попытки не будет, и Журавля тоже. Так что очень вовремя подсказали… и, боюсь, без этого было не обойтись. Так что ещё раз нижайший поклон и безмерная благодарность подсказавшему!
Да! И это мы уже прорабатывали...со Слепышкой. Ян очень обидчив, и обижается с превеликим удовольствием как за себя, так и...за тех, кто ему становится дорог.
Есть такое, и в данном случае, появление близких людей только усугубляет.
Вот только сейчас есть правило, которое нужно выполнять...Нельзя кардинально. Нельзя убить обидчика или причинить тяжкие телесные повреждения...Он...учится себя сдерживать. Учится отпускать. Думается, нужно ещё немножко с Сяо поработать, чтобы товарищ показал, как можно решать проблему обиды, не загоняя обидевшего на семь метров вглубь земли.
Думаю да, проработка необходима. Потому как даже понимания того, что нельзя, не приводит к тому, что не хочется, да и первая реакция остаётся прежней, только теперь её приходится сначала подавлять, а том искать иные пути решения. И благо, если на это есть время.
Нужен ещё и журавлиный опыт миротворца. Нужно показать, что есть и другие способы, и они более действенны.
Хотелось бы наглядности, да, потому как, боюсь, изначально Ян будет настроен весьма скептически : )
--

Это да!!!! Немой монах чудо)))) Повезло Гэну с наставником)))
Они стали близкими людьми, и это удалось сохранить несмотря на многочисленные жизненные перемены.
Ли Фэн плохой правитель, это да. Егойный батя оставил ему государство в плачевном состоянии, и разгребать всё должен был он сам.
Оставил бы в хорошем, этого было бы не так заметно, да. А чтобы из плохого сделать хорошее, надо быть не просто хорошим, а выдающимся, тоже верно.
Боюсь, что тут многое подвело...Ли Фэн никогда не ощущал себя...в безопасности. Как и Чан Гэн. Вот только Гэна и правда лупцевала и желала угрохать маменька Сю Нян, а Ли Фэн боялся фантомов.
И без того сложно определить, кому доверять, а кому нет, а тут ещё и батя «последним заветом» подгадил..
Но Ли Фэн упорно старался прибрать к рукам исключительно армию, которая и так принадлежала ему! Гу Юнь НИКОГДА не поднял бы мятеж!
Мятеж не поднял бы, но и распорядиться армией по своему усмотрению, когда захотелось быкануть на единственного потенциального союзника, тоже так просто не вышло. И обидно стало, однако.
И такую ценную фигуру его величество решил разменять на бездарных, но зато хорошо управляемых пешек!
Угу, и тоже самое касательно ограничивающих указов императора – когда всем пытаешься управлять сам, то работы много, а толку мало, и кто хотел урвать, всё равно урвёт.
А знать вовсю пользовалась привилегированным положением, и только настраивала величество против тех, кто хотел хоть что-то сделать для страны! Им перемены не были нужны, их вполне устраивало болото с гниением и стагнацией...
ага, типа раз ничего не делают, значит не представляют опасности.
Ему не хватало грамотного и умелого советника.
А ведь в самом деле, твоя правда! Как умелый, и, самое главное, благорасположенный советник может повлиять на ситуацию, даже, казалось бы, совершенно безнадёжную, ты мастерски показала в одном удачном *и любимом!* литературном эксперименте. Так что не могу не признать, что и тут могло бы быть иначе. Хотя, не факт, что Ли Фэн не заподозрил бы и собственного советника… с известными последствиями.
Ладно)))) Чем покорили оба лично меня - тем, что даже в самых невыносимых обстоятельствах не сдавались! Преодолевали их, менялись сами, шли вперёд и...всегда поддерживали друг друга))))
А ещё за ними было очень интересно наблюдать, как за развитием отношений, так и за каждым в отдельности.
Да, двойная реальность, когда вроде бы уже проснулся, а сон-то продолжается наяву! Повторяется, закольцовывается, и ты...сходишь с ума! А потом любимый человек оборачивается врагом, уходит, бросает, и что-то в глубине души злобно взрыкивает, захватывает контроль над телом, подчиняет сознание...
А всего лишь травки закончились, и сразу вытащило так близко к самой грани.
Гу Юнь впервые видел приступ Кости Нечистоты....Ему, человеку, закалённому в боях...было жутко.
Мне тоже! Даже просто читать.
Думаю, именно тогда он понял, что только он может удержать Чан Гэна...в человеческом образе. И это сильно сказалось на его решении остаться.
И ведь на самом деле смог.
И то, что Чан Гэн вменяемо спросил своего партнёра...словами через рот. И объяснил, что именно к нему чувствует, по возможности деликатно. И что спокойно принял отказ, хотя ему ну вот яй, как нелегко было это сделать! И как сумел своё безответное чувство сберечь и сохранить...
Он очень смелый, очень. Рада, что ему удалось.
...но он не только любил своего ифу. Он его уважал! Не только у него, Гэна, должен был быть выбор! У Гу Юня - тоже! И выбирать Гу Юнь должен на трезвую голову! А остаться с ним в пьяном виде - это проявить неуважение.
А Усянь не додумался, не-а...
С Усянем у автора был последний шанс затащить героев в отношения *с трезва они туда и не собирались, им и так всё норм было, в рамках китайской цензуры* : )
Но праздник получился замечательным))) О, помнится, лапша с яйцом со скорлупой...- зато от всей души)))
: ))) Трудная еда : )) И вообще, кальций полезен : )
Что, впрочем, не мешало ему использовать ресурс по назначению.
Чан Гэн, бережно обнимая Аньдинхоу:
- Цзыси...ты так приятно пахнешь...
Ехидный ответ маршала: - Это корвалол.
: ))))) Да походу они там оба тащатся от запаха лекарств : ))
ничо, мышу повезло обрести заботливого хозяина)))
Мышь благодаря маршалу из тюрьмы вышел : )
не плакай, с ними всё хорошо)))) Э, как бы это...правитель наконец-то стал со своей армией единым целым)))))
ага, можно сказать, воплотил стремления двух поколений императоров – вернуть всю власть в одну семью : ))
Но да, забот у них много, конечно. Идиллия осталась в мечтах.
Много, не чрезмерно, что несказанно радует. И на границах стало спокойно, и император трудовой кодекс чтит, 24/7 не вкалывает : ))
Камрад
JayKo привет, наконец-то я добралась досюда! Решила сделать себе праздник...начну отвечать, и сколько успею уже. Мало того, что пятый день начался не в 930, а в 9 00 (прискакала пораньше, на случай прихода садика, чтобы всё успеть вывести и включить),так ещё и ушла Тень пол-восьмого вечера...Коллега добивала викторину, которую будем проводить в понедельник, а у неё нет ключа и возможности закрыть дверь (очень больные ручки), и Тень ждала...
Весь день на двух абонементах зараз, много народу, залезла в лекции и словила шок...Никак не могу пройти тест, просто "белый шум" какой-то, бессмысленный и беспощадный...Придётся разбираться в выходные, ужасть и караул, сплошное расстройство...
Но для себя решила, что если буду перечитывать, то после того, как её издадут в печатном виде, и добрые люди выложат кн6ижный перевод в сети.
тоже понимаю! Сама хочу купить в нормальном переводе!!!
в экстрах просто кровь из глаз, а местами из всех семи отверстий : )) Но в остальном не могу не согласиться, роман весьма хороши не зацикливается на лишнем.
оооо, экстры даж и не открывала! Рада, что тебе понравилось)))))
Да, описание похороненных под слоем варварского быта зачатков технологий смотрелось печально.
и снова - месторождения имеются, а технологий не хватило! И они САМИ отказались их развивать! Грустно сие...
Под властью Великой Лян их жизнь определённо стала лучше и сытнее, хотя бы. Но да, все наработки в сфере воздействия вещест на организм, вероятно, можно считать утраченными. Кроме того, что удалось разобрать Чэнь Цинсюй.
о, это да. В зимний период, когда скотоводам тяжко, монголы просто захватывали и грабили Великую Лян, чтобы пережить холода...А теперь им будут предоставлять помощь, так как они уже не внешний враг, а вполне себе внутренние граждане Великой Лян...
Да, интересная там была ветвь управления психикой...
Может быть ключевой момент, что «вечно мокрые»? Т.е. при любой попытке повышения температуры, организм моментально сбивает её за счёт потоотделения? Но да, согласна, пусть так, лишь бы работало.
В детстве было с точностью до наоборот - малейший пустяк - температура 38-39...Очень тяжело переносимая, чуть ли не до галлюцинаций...
После атипичного - был грипп, когда меня-таки до 38 тоже разогнало...Но это единственный раз...
Завтра, солнышко, всё будет дотвечено завтра. Ксо, ну зачем я ввязалась в учёбу, теперь и дома не отдохну, ксама всех дери...
Ладно. Прорвёмся...
Камрад
JayKo
сли сама по себе придёшь, то так и скажут, а с направлением должны принять. ЛОР много кому требуется, должна же в вашей поликлинике быть налажена схема, куда и как таких пациентов перенаправлять, услуги этого врача входят в программу ОМС, у людей на это из зарплаты деньги вычитаются, и отсылать к платным врачам не имеют права. Попробуй просто узнать при случае, возможно проблем окажется меньше, чем думается.
слушай, спасибо тебе большое, поспрошала у коллег, в детских клиниках так работает...Может, во взрослых тоже? Очень угнетает неработающая носоглотка. Временный эффект действия таблеток оказался кратким, сейчас опять не дышу, и каждую ночь горло забивается гноем и противной слизью. Встаю, отхаркиваю, ложусь спать...и так по новой. Но вот днём горло и нос не беспокоят...странно как-то...
Спасибо большое! Ничего, я подожду, когда смогу увидеть фрагменты мифологии в твоём описании, и то, как наши ребятки с этим будут справляться : ))

облазила для тебя весь вконтакт...Обязательно расскажу у себя про книжку, она интересная, и её надобно пропиарить))))
Вот тебе иллюстрации с разворотов!

Друг, извини, если какие-нибудь иллюстрации повторяются. И ещё, там есть фото с двумя книгами - одна из них настощая "Книга гор и морей", древняя энциклопедическая мифологическая книга Китая, составленная ещё до нашей эры...Её когда-то переиздавали в русском переводе Григорьевой в советские годы, и вот, выпустили сейчас. Она у меня тоже есть! Там наш с Тоськой любимый художник в иллюстраторах, и просто дивные тварики, сами собой просятся в мир Магистра)))Но иллюстрации только из той книги, о которой я говорила, с кусочками манги и современным изложением материала.
И, конечно же, там зашибись, сколько колорита!!!! И очень яркие личности! Так что у нас будут не только люди, но и разные мифологические сущности, как в друзьях, так и во врагах...Кто-то будет охотиться за заклинателями, а на кого-то будут охотиться Сяо и Ян))))
Снились мне сегодня оба. Но очень отрывочно, на самой грани восприятия...Очень тёплый кусочек их состоявшейся совместной жизни, уже после объяснения. Стойкое ощущение счастья от обоих))))
Сны сегодня были тяжёлыми, давящими и какими-то душными по эмоциям, едко-горько-обидчиво-ранящие. Словно бы и не мои... И в одном из них Тень умерла. Странные ощущения. Раньше вот как-то не доводилось...Поэтому вот приснившийся днём кусок счастливой жизни двух любимых героев немножко поддержал)))
С отношениями тоже… пришлось верить автору на слово, что оно всё это время жило и крепло : )) И да, главы Истории с красочными подробностями, были как ресторанное блюдо в школьной столовой канона : ) И… может оно в сюжет про вансяней и правда не сильно просится, но сравнительно ощущается как-то, чего недоставало для верибельности и погруженности. В канонных главах про Черепаху и психологизм, и отношения оказались сразу на своём месте, кстати говоря.
это потому, что автор в них не умел. Это сильно ощущается. Лань Чжань совсем...безжизненный. Вот даже Яо - тот мерзкий, хитрый, коварный, безжалостный и вызывает бурю негодования...Но он живой. А тут - на тебе, главный герой, а ни его чувства не прописаны, ни его мысли нам не покажут, да и в поступках он не особо раскрывается! Штамп из яойных романов, айсберг-холодильник, но никак не живой человек. И сам Усянь вообще об отношениях никогда не задумывался, ему и без них, кстати говоря, было весьма клёво.
И как строить отношения, если один не умеет проявлять чувства, а второму это вообще и неинтересно, и пофиг?Вот они и не отражаются! Никак! И видно, что автору захотелось, чтобы они были, она щёлкнула пальцем, и Усянь такой - э, я чой-то я, один, позабыт-позаброшен...Вот бы у кого-нито пожить на постоянке, чтоб дом, еда и можно было заклинательством занимаццо! О, Лань Чжань со средствами, опять же...Чего б и не к нему податься?)))) А, так с ним спать надо...ну чо, прикольно, тогда ещё и спать вместе бум!
И как-то ну...читала Магистра, и особых чувств не видела. Двух приятелей - пожалста, которым по фану ещё и сексом друг с другом занимаццо, а влюблённой пары - не-а. Эдакие...студенческие отношения, незрелые совсем. Ну вот, живём вместе, ничего друг про друга особо не зная, и не стараясь узнать, ведём совместный быт, и спим вместе. Ну, так просто обоим удобней, и двоим за жильё платить дешевле)))
Вот где красиво отношения показаны - так это в Небожителях! Показывается, как возникает любовь, и - что особенно важно! - почему! Не просто, "ах, я люблю тебя за красивые глаза и молодое тело"...Глаза могут измениться с возрастом, и тело тоже... А здесь - люблю тебя, потому что ты был ДОБР ко мне!!!! Единственный в целом мире! И я САМ захотел сделать тебя смыслом своей жизни! У любви есть причина! И чувство у Се Ляня возникает, как ответный ДАР! Я БЛАГОДАРЕН ТЕБЕ ЗА ТВОЮ ЛЮБОВЬ, и понял, что ты - тоже стал смыслом моей жизни!
Красиво? Очень! И в первом, и во втором случае любовь вырастает из благодарности! Растёт, крепнет, проявляется в поступках, МЕНЯЕТ каждого из героев, позволяет расцвести...И посыл-то какой хороший! Что я могу ради мой любви? Что я СДЕЛАЮ?!!! Я станусь в мире призраков, я стану демоном, я пройду Тунлу, и обрету всю силу, какую могу собрать...потому что моя любовь хрупка, и ей требуется защита! Я буду рядом с любимым человеком, когда он унижен, раздавлен, осмеян, в самой бездне его отчаяния и падения...Я всегда буду с ним рядом! Мне не важно, восхваляют ли Се Ляня, или забыли о нём...Я ВСЕГДА буду его помнить! Просто любить, когда твоя любовь - Прекрасное Божество...А вот так? В разрытой могиле и пьяных слезах? А когда жгут храмы и плюют в лицо, ваяют унизительные статуи и о твою любовь вытирают ноги?..
И ответное чувство вырастает из сострадания и жалости. Мелкий дитёныш, от которого все отвернулись. Ему же больно, холодно и одиноко! Как же за него не заступиться?..А потом, встретив его Саньланом, - сначала юношей, потом - молодым мужчиной, увидеть в нём не демона-князя Непревзойдённых, а человека, с которым здорово болтать под звёздами, смеяться, путешествовать вместе, узнавать новое, проводить расследования и решать загадки...И впервые чувствовать, как в сердце пробуждается нечто новое, которому пока сложно подобрать название, но оно тянется к этому нечаянному спутнику, хочет верить ему, и бьётся так быстро и горячо, когда он рядом...
Вот у Се Ляня нет опыта в чувствах, и он понятия не имеет, как на них реагировать, смешно теряется, но - он их ПЕРЕЖИВАЕТ! И автор читателю их показывает!
Вот в финале шестого тома он сам зеркалит поступок Хуа Чэна...Почему тот вернулся к нему? Потому что Се Лянь ВЕРИЛ, что тот вернётся! Хуа Чэн верил, что растерзанное божество в проклятом храме оживёт! Только поэтому Се Лянь сумел вернуться из небытия! Очень красиво. Два героя - и оба просто потрясающие. И оба живут друг другом! Такие разные - и, тем не менее, неразделимо связанные! Вот этим чувствам веришь!
И у Яна с Сяо тоже получится.
Камрад
JayKo
показать
Думаю у самого Яна с «жить и бороться» тоже опыт имеется, хотя и иной, чем у Чан Гэна.
да. Но Ян никогда не боролся собой. Себя он всегда воспринимал в позитивном ключе, и уж, конечно же, не был проклят.
А здесь человек заранее был предупреждён о проклятии, и имел весьма наглядное представление о его последствиях...и для себя, и для окружающих.
И он ни с кем поначалу этим знанием не делился! Старался справиться сам! Плохо и трудно, гнетут кошмары и безумие рвётся в реальную жизнь? Держись за реальность зубами и когтями! Рви в кровь тело, но никому не показывай своих слёз! Будь сильным!
И ему здорово помогла...Вера! Вот, весь этот мир тонет в страданиях. У каждого - свои. И каждый...как-то вынужден жить с ними. А Будда сумел вырваться из круговерти боли бытия! Он сумел стать хозяином своих чувств! И от этого - практика медитации и усмирения сердца! Я НЕ ХОЧУ СТАНОВИТЬСЯ ЧУДОВИЩЕМ!!!!
А, раз так...что нужно СДЕЛАТЬ? Думается, Яну такая позиция тоже близка...хотя себя чудовищем он ни разу не ощущал...И ещё...почитала отзывы, народ сетует, что де после путешествия характер Чан Гэна кардинально поменялся. Да ничего там не поменялось! Как был он вспыльчивым и ярко чувствующим человеком, таким и остался! Темперамент не изменился! Просто он...повзрослел.
Кто убегал от Гу Юня? Мальчишка-подросток, в разгаре переходного возраста, когда чувства бушуют, и их никак не возьмёшь под контроль! А в путешествии Гэн вырос! Плюс - практика медитаций, скрутившая "Кость Нечистоты", разжигающая кошмары и бурные вспышки эмоций...Вот он и стал более выдержанным, рассудительным, думающим и спокойным. Ясный духом человек!
Так что всё читалось очень психологически достоверно))))И ещё...Ян умеет пользоваться проклятиями. Он же...чёрный заклинатель. Но здесь вот такой...интересный случай, когда...проклятие показано "изнутри". Что переживает, как меняется под его воздействием человек, как борется с ним, и всё-таки побеждает его...
Можно спросить...какие мысли были по этому поводу?..
Умничка какой! Сил ему на это, и внимания понять, что уже пора *заворачиваться в простынь*
угу. Уже есть понимание, что лучше...того...спустить пар где-нибудь...в другом месте...чтобы больше не получилось так, как во Дворе...или со Слепышкой. Это его очень сильно пугает. До сих пор.
А это вообще крайне ценно, когда вторая сторона не продолжает подливать масла в огонь, желая договорить любой ценой.
в натуре Журавлей - чувствовать своего собеседника. А уж того, с кем связан словом и обещанием - и подавно. Он теперь знает Яна, и понимает его поведение. Если человека несёт, смысл настаивать на продолжении беседы? Надо дать ему остыть. Только в сильно взвинченном и ослеплённом собственной болью состоянии Журавли могут "ослепнуть и оглохнуть", и эту эмоциональную связь потерять. Но, после произошедшего, Журавль будет искать причины собственной слепоты и глухоты, в первую очередь, и постарается осознать свои ошибки.
Кошмар он точно оценил (ему и самому они снятся, и часто тоже с размытыми границами) А в целом реакция - технический интерес как к сути того, что его сознание из себя представляет, так и к отдельным проявлениям. По мере развития событий – любопытство, как ему удастся из всего этого выпутаться, и уважение к его знаниям, и умению ими пользоваться. В остальном, скорее, позволял мне провести время так, как мне того хочется, похоже, успокоившись, что его замыслам ничего с моей стороны не угрожает, и я не «спрыгну» из-за других героев : )
А как он воспринимал Гу Юня?
Это да, совершенно точно разбирается, и знает, что чувствует и чего действительно желает.
потому как изначально - интроверт. Есть к этому предрасположенность.
С простыми, равномерно окрашенными эмоциями, понимание имеется. Да, как ты сказала, плохо-хорошо-ещё лучше. А если чувства сложные, многогранные, или вообще противоречивые, вот там да, нет стремления колупаться в себе, чтобы определить, откуда что взялось и чего бы это значило : )
понятно. Это переживается "в моменте". А можно спросить - как это переживается?
Тогда, думается, это уже не лечится : )
это не надо лечить))))) Люди разные. И люди с таким типом нервной системы - таковы. Конечно, при желании можно развить рефлексию, хотя бы на элементарные вещи, но только в том случае, если есть желание её развивать! А если его нет, зачем даром над собой издеваться?)))
Все люди разные, у каждого - набор своих граней уникален, то же здорово! Каждый человек - это бриллиант)))
угу, болящее оборачивается в пар и срывает клапанок..
в какой-то степени это нормальная реакция. Главное, чтобы не было трупов при "взрыве")))) Потому как журкино стремление схватить то, что болит, и утянуть "взорваться" в себе потом очень дорого для него самого выходит. А в нашей реальности - пожалста, скрытные и замкнутые натуры, сдерживающие эмоциональный кризис, чаще погибают от инсультов и инфарктов.
Раз учится отползать в сторонку, значит есть осознание ценности тех, кто не должен пострадать. Достаточное, чтобы успеть притормозить.
Да. У него уже начинает получаться.
И что болит, и в результате каких действий непонятно, зато понятно, что если новые действия окажутся ошибочными, ещё одной попытки не будет, и Журавля тоже. Так что очень вовремя подсказали… и, боюсь, без этого было не обойтись. Так что ещё раз нижайший поклон и безмерная благодарность подсказавшему!
это да, иногда помощь со стороны - неплохое подспорье)))) Спасибо госпоже Баошань, что она озаботилась помочь им обоим.
Есть такое, и в данном случае, появление близких людей только усугубляет.
Да. А близких людей у Яна всё больше...Я думала, что обидчивость будет уменьшаться, когда значимого народу будет больше...Не-а, как-то это не работает...почему-то...
Думаю да, проработка необходима. Потому как даже понимания того, что нельзя, не приводит к тому, что не хочется, да и первая реакция остаётся прежней, только теперь её приходится сначала подавлять, а том искать иные пути решения. И благо, если на это есть время.
Да, надобно над этим подумать.
Но случай "договариваться лучше, нежели воевать" уже был - в деревне, когда Ян привёз туда Сяо. Он же сам опустил меч, и доверился деревенским!
Хотелось бы наглядности, да, потому как, боюсь, изначально Ян будет настроен весьма скептически : )
Угу. Очень)))) Кроме того, у него есть пример Яо - "зачищай своих врагов и не оставляй улик". И этот пример он считает действенным.

Они стали близкими людьми, и это удалось сохранить несмотря на многочисленные жизненные перемены.
да! И наставник у него был просто чудо-человечек)))) Очень симпатичный, заботливый, умеющий и поддержать, и помочь, и показать пример. Повезло)))
Оставил бы в хорошем, этого было бы не так заметно, да. А чтобы из плохого сделать хорошее, надо быть не просто хорошим, а выдающимся, тоже верно.
да, был бы какой-никакой "запас минимальной прочности" государства, а тут...всё покатилось под откос...
И без того сложно определить, кому доверять, а кому нет, а тут ещё и батя «последним заветом» подгадил..
да вообще! Перечитывала сегодня - решила немножко отдохнуть, а то очень плохо себя чувствовала...И так резанула сцена...Умирает император Юань-хэ, и даже перед смертью продолжает докапываться, что чувствует Гу Юнь.
И тот отвечает: - Со смертью вашего величества я потеряю последнего члена семьи...
Вот Гу Юнь в нём человека видел! А император в Гу Юне - нет! Для него это был человек-функция. Оружие. Армия. Полководец, управляющий военными подразделениями...Требующий действий, сражений, охраны границ...расходник цзилюцзиня! Вечная головная боль!
И Гу Юня-то Тень понимает хорошо! Он сразу же понял, что Запад в Лян видит только ресурс, который нужно взять под контроль! И он добивался ДЕЙСТВИЙ - чтобы показать Западу, что у Лян есть Сила, и ресурсы-то...охраняемы!!!
Но Ли Фэн этого знать не желал. конечно...Так же, как и егойный батя.
Мятеж не поднял бы, но и распорядиться армией по своему усмотрению, когда захотелось быкануть на единственного потенциального союзника, тоже так просто не вышло. И обидно стало, однако.
О, это да! Во же засранец! Не выполнил высочайший указ!!!! Посмел давить на совесть!!!! Отказался подчиняться!!!! Всё, "развод и девичья фамилия"! Нефиг таких строптивых командиров разводить!
Угу, и тоже самое касательно ограничивающих указов императора – когда всем пытаешься управлять сам, то работы много, а толку мало, и кто хотел урвать, всё равно урвёт.
и в этом Тень очень понимает Ли Фэна...я сама такая. Надо всё делать самой, потому как, если не я,то кто, и если хочешь сделать хорошо, сделай это сам...
Но для правителя это караул! САМ всё делать не сумеешь! Элементарно, знаний-умений не хватит!
И когда маленький принц говорит Ли Фэну, что Гу Юнь учил его...доверять людям, потому как они УМЕЮТ САМИ делать свою работу...для того это было открытие...
Ксо, Тень, ну научись уже понимать, когда твоя помощь НЕ НУЖНА!!!!
Очень много полезного взяла из книжки.
ага, типа раз ничего не делают, значит не представляют опасности.
так, да!
А ведь в самом деле, твоя правда! Как умелый, и, самое главное, благорасположенный советник может повлиять на ситуацию, даже, казалось бы, совершенно безнадёжную, ты мастерски показала в одном удачном *и любимом!* литературном эксперименте. Так что не могу не признать, что и тут могло бы быть иначе. Хотя, не факт, что Ли Фэн не заподозрил бы и собственного советника… с известными последствиями.
да)))) Батя обязан был советником-то озаботиться! Но - да, подозрительный Фэн мог и его бы потом "зачистить"...
Слуш, вот ты всё прочитала...А был кто-нибудь, вызывающий неприязнь? И как тебе Шэнь И?
А ещё за ними было очень интересно наблюдать, как за развитием отношений, так и за каждым в отдельности.
да, очень!
А всего лишь травки закончились, и сразу вытащило так близко к самой грани.
Да. Вот ты смотришь в глаза своему названному сыну...и просто молодому человеку, к которому у тебя...противоречивые эмоции...А у него в глазах по два зрачка. И то, что ИМ смотрит...это Уэргу. И оно сейчас сомнёт личность Чан Гэна, как кусок пластилина, и сожрёт...Всех. Ну, вот до кого дотянется...Оно может. Оно зашибись, какое сильное!!!
Но Гу Юнь очень большой молодец! Он верил в Чан Гэна! Верил, что тот сильнее Уэргу, и до него можно докричаться...
Он позвал - и Чан Гэн ему ответил.
Вот тогда он и понял, как всё это время его Чан Гэн жил. Как тяжко ему было держать эту силу под контролем...и не срываться...
Мне тоже! Даже просто читать.
жуть, да. И Ян, думается, тоже заценил. Похожие ощущения?
И ведь на самом деле смог.
Да)))))
А как описаны чувства Гэна! Он перед императором сбросил одежды, чтобы показать свои шрамы от Сю Нян...Но никогда не показывал их Гу Юню...И здесь, такой редкий момент...душевной обнажённости...и стыдно, и совестно, и горько...
И когда Юнь принимает решение остаться с ним....вот с таким, да...с Уэргу и проклятием...
Первая реакция - это его не любят. Это его...жалеют. И - моментом - вон из комнаты. Не нужна ему жалость! Не её он искал!
А Гу Юнь, даже не повышая голоса, своим маршальским голосом останавливает его у самого порога:
- Если ты сейчас выйдешь из комнаты, я переломаю тебе ноги.
И как сумел ему показать, что в самом деле любит...а не просто пожалел.
Он очень смелый, очень. Рада, что ему удалось.
Ага)))) Проникаешься им очень))) Такой волчонок в начале, и степенный и мудрый Волк - в финале. Настоящий правитель-Акела.
С Усянем у автора был последний шанс затащить героев в отношения *с трезва они туда и не собирались, им и так всё норм было, в рамках китайской цензуры* : )
у, да, точно)))
: ))) Трудная еда : )) И вообще, кальций полезен : )
Что, впрочем, не мешало ему использовать ресурс по назначению
ох тыж, бедолага Гу Юнь! Но Чан Гэн научился-таки готовить!!! Вот это же тоже - подвиг!!!
))))) Да походу они там оба тащатся от запаха лекарств : ))
привычка))))))
Мышь благодаря маршалу из тюрьмы вышел : )
точна, вот шта такое - "маршал освободитель"!!! Даже мыша - и того из тюрьмы спас))))
ага, можно сказать, воплотил стремления двух поколений императоров – вернуть всю власть в одну семью : ))
Дооооо, прям стала армия с гражданскими жить одной семьёй))))
Но Тень здорово струхнула, когда Гу Юня ранили в морском сражении...Всё, думала, не выберется наш герой, погибнет, как д Артаньян, с маршальским жезлом, в сражении...
О, и эта сцена...когда он понимает...что лекарство больше не помогает. Всё. Теперь он остался слепым и глухим калекой. Уже навсегда...Прямо сердце оборвалось...
И как он примчавшемуся Гэну, не видя его лица, говорил: - Не говори Чан Гэну, что со мной что-то случилось. Он не должен знать.
И то, как он ему признавался: - Знаешь, прошу, будь бережней к себе. Потому что, кроме тебя, я никого не смогу пустить в своё сердце.
Много, не чрезмерно, что несказанно радует. И на границах стало спокойно, и император трудовой кодекс чтит, 24/7 не вкалывает : ))
Знатная пара, чо)))) Даёшь больше любимых героев!!!
Камрад
Тень в сумерках, праздник – это поговорить про «Убить волка»? Понимаю : )))
так ещё и ушла Тень пол-восьмого вечера...
Скучаешь по сменам? Ох, Тень, вроде нашла себе работу с обычным нормированным рабочим днём, но нет, никто так человека не загонит, как он себя сам *а ещё и не ела небось* И да, какой уж там тест, после такого рабочего дня, и с учётом аховой рабочей недели. В выходные отдыхай как следует хотя бы, ладно?
оооо, экстры даж и не открывала!
Сюжетно экстры интересные, и не как в Магистре, но, право слово, их в самом деле стоит подождать до печатного издания.
и снова - месторождения имеются, а технологий не хватило! И они САМИ отказались их развивать! Грустно сие...
Пошли другим путём. Развитие остановилось, зато чьи-то задницы на своём месте усидели, небось что.
о, это да. В зимний период, когда скотоводам тяжко, монголы просто захватывали и грабили Великую Лян, чтобы пережить холода...А теперь им будут предоставлять помощь, так как они уже не внешний враг, а вполне себе внутренние граждане Великой Лян...
С учётом внутренней политики нового императора, даже не помощь, а возможности помочь себе самим, для тех, кто этого хочет. Организуют рабочие места на месторождениях, тёплые бытовки, обед по расписанию, квартальные премии и выходные на нац.праздники, и всё у них и так будет хорошо, и без лишних расходов от государства, добыча-то теперь своя собственная, получается. И оленеводческие совхозы для желающих вести кочевой образ жизни : )
В детстве было с точностью до наоборот - малейший пустяк - температура 38-39...Очень тяжело переносимая, чуть ли не до галлюцинаций...
Видимо после атипичного организм решил, что от твоей температуры больше вреда, чем пользы, и лучше болеть так.
Завтра, солнышко, всё будет дотвечено завтра. Ксо, ну зачем я ввязалась в учёбу, теперь и дома не отдохну, ксама всех дери...
Всё у тебя получится, с твоей-то памятью, если уж и обычные люди как-то смогаются : )
слушай, спасибо тебе большое, поспрошала у коллег, в детских клиниках так работает...Может, во взрослых тоже?
У нас так, и в Туле, где раньше жила, тоже так было. Причём часто направляли не просто в соседнюю больничку, а в областную, или специализированную, что плюс. И всё это по ОМС успешно больницам оплачивалось. И да, лучше бы кто-то твою носоглотку посмотрел, может оно всё не так сложно и лечится, а ты столько времени напрасно мучаешься…
облазила для тебя весь вконтакт...Обязательно расскажу у себя про книжку, она интересная, и её надобно пропиарить))))
Вот тебе иллюстрации с разворотов!
О, Тень, спасибище!! И вот ещё придумала, извиняться, такую работу проделала, столько картинок, и такие красивые все, разглядывала с огромным удовольствием.
И ещё, там есть фото с двумя книгами - одна из них настощая "Книга гор и морей", древняя энциклопедическая мифологическая книга Китая, составленная ещё до нашей эры...Её когда-то переиздавали в русском переводе Григорьевой в советские годы, и вот, выпустили сейчас. Она у меня тоже есть!
Ага, помню что ты про неё рассказывала.
Там наш с Тоськой любимый художник в иллюстраторах, и просто дивные тварики, сами собой просятся в мир Магистра)))
Во наши-то попали… : )))
Так что у нас будут не только люди, но и разные мифологические сущности, как в друзьях, так и во врагах...Кто-то будет охотиться за заклинателями, а на кого-то будут охотиться Сяо и Ян))))
Внутренний внутренне порадовался : ) Видимо как в том анеке про «Джон, просыпайся, мы богаты!» : ))
Снились мне сегодня оба. Но очень отрывочно, на самой грани восприятия...Очень тёплый кусочек их состоявшейся совместной жизни, уже после объяснения. Стойкое ощущение счастья от обоих))))
Какой прекрасный сон! Так рада, что они тебе приснились, очень-очень. Мне приснился Сюэ Ян, в ночь перед ДР *зашёл поздравить*, но сон модерн-ау, и не про наших ребят, зато Сюэ Ян дорамный, полюбовалась : )
Сны сегодня были тяжёлыми, давящими и какими-то душными по эмоциям, едко-горько-обидчиво-ранящие. Словно бы и не мои... И в одном из них Тень умерла. Странные ощущения. Раньше вот как-то не доводилось...
Охххх… : ((( Можно я с тобой рядышком посижу? Я не буду трогать, просто побуду вместе, ладно? И думаю такие сны от того, что ты за эту неделю изрядно эмоционально износилась… А может и правда не твои. Мне же снились его сны.
Поэтому вот приснившийся днём кусок счастливой жизни двух любимых героев немножко поддержал)))
Это было удачным решением, поспать днём : )
это потому, что автор в них не умел. Это сильно ощущается. Лань Чжань совсем...безжизненный.
А потом автор не только набрался опыта, но и понял для себя, что лучше не создавать ситуацию, когда верхи не могут, а низы не хотят : ))
И видно, что автору захотелось, чтобы они были, она щёлкнула пальцем
Читатели стали наседать, которые этих двух зашипперили, походу : ))
И как-то ну...читала Магистра, и особых чувств не видела. Двух приятелей - пожалста, которым по фану ещё и сексом друг с другом занимаццо, а влюблённой пары - не-а.
Скажем так, для меня наличие этих чувств у Лань Ванцзи, конечно, объясняет откуда взялось его стремление поддерживать Усяня, но не объясняет, откуда взялись чувства.
Эдакие...студенческие отношения, незрелые совсем. Ну вот, живём вместе, ничего друг про друга особо не зная, и не стараясь узнать, ведём совместный быт, и спим вместе. Ну, так просто обоим удобней, и двоим за жильё платить дешевле)))
: ))))) Хотя, если их всё устраивает, то чему бы не : )
Вот где красиво отношения показаны - так это в Небожителях! Показывается, как возникает любовь, и - что особенно важно! - почему!
Ты так шикарно про свои впечатления рассказываешь, что читаю как поэму, и хочется окунуться в это опять : )) И, кста, пока твой коммент читала, сформулировала для себя, чем отношения в Небожителях понравились мне: в моменты, связанные с их раскрытием, не возникает ощущения «рекламной паузы», когда просто ждёшь, когда же сюжет начнёт двигаться дальше. И тоже самое могу сказать про «Убить волка» и нашу Историю – нет выпадения из повествования и ощущения чужеродности.
Красиво? Очень! И в первом, и во втором случае любовь вырастает из благодарности! Растёт, крепнет, проявляется в поступках, МЕНЯЕТ каждого из героев, позволяет расцвести...И посыл-то какой хороший! Что я могу ради мой любви? Что я СДЕЛАЮ?!!!
Да, это тоже важно. Собственно, в Магистре сходная мотивация тоже есть, но красоты всё равно недостаёт, почему-то.
И впервые чувствовать, как в сердце пробуждается нечто новое, которому пока сложно подобрать название, но оно тянется к этому нечаянному спутнику, хочет верить ему, и бьётся так быстро и горячо, когда он рядом...
Хуа Чэн настолько великолепен, что невозможно не : )
Вот в финале шестого тома он сам зеркалит поступок Хуа Чэна...Почему тот вернулся к нему? Потому что Се Лянь ВЕРИЛ, что тот вернётся! Хуа Чэн верил, что растерзанное божество в проклятом храме оживёт! Только поэтому Се Лянь сумел вернуться из небытия! Очень красиво.
Очень, и сразу выводит чувства на совершенно новый уровень.
Два героя - и оба просто потрясающие. И оба живут друг другом! Такие разные - и, тем не менее, неразделимо связанные! Вот этим чувствам веришь!
И у Яна с Сяо тоже получится.
Очень рада, что ты это ощущаешь таким образом!

продолжение следует : )
Камрад
Тень в сумерках, и далее.
показать
--
да. Но Ян никогда не боролся собой. Себя он всегда воспринимал в позитивном ключе, и уж, конечно же, не был проклят.
Угу, скорее уж «сплотиться против внешнего врага» ощущал.
И он ни с кем поначалу этим знанием не делился! Старался справиться сам!
ох, блин, а с кем подобным поделишься? Или прибьёт сразу, или в лабораторию для опытов.
И ему здорово помогла...Вера!
А у Яна вместо веры была месть, получается.
А, раз так...что нужно СДЕЛАТЬ? Думается, Яну такая позиция тоже близка...хотя себя чудовищем он ни разу не ощущал...
Насчёт «сделать», да, более чем, и всё воспринимается с этой позиции.
И ещё...почитала отзывы, народ сетует, что де после путешествия характер Чан Гэна кардинально поменялся. Да ничего там не поменялось! Как был он вспыльчивым и ярко чувствующим человеком, таким и остался! Темперамент не изменился! Просто он...повзрослел.
Согласна со всем ниже изложенным, всё верибельно, объяснимо и было бы странно, если бы он не изменился таким образом. И возраст, и обстоятельства, всё этому способствовали.
И ещё...Ян умеет пользоваться проклятиями. Он же...чёрный заклинатель. Но здесь вот такой...интересный случай, когда...проклятие показано "изнутри". Что переживает, как меняется под его воздействием человек, как борется с ним, и всё-таки побеждает его...
Можно спросить...какие мысли были по этому поводу?..
Вот как ты и заметила – интересный случай. Т.е. к самому случаю, деталям и описанным ощущениям отнёсся с большим любопытством, подобный эксперимент в самом деле пересекается с его профилем. Но каких-то параллелей не проводил и моральных выводов не делал. Для него этот персонаж остался достаточно посторонним. Скорее это я беспокоилась и переживала, а с его стороны, помимо технического интереса, разве что общая заинтригованность, чем всё закончится.
угу. Уже есть понимание, что лучше...того...спустить пар где-нибудь...в другом месте...чтобы больше не получилось так, как во Дворе...или со Слепышкой. Это его очень сильно пугает. До сих пор.
Ещё бы не. Он даже и не думал, что дело может принять такой оборот. С Сяо Синчэнем так уж точно. Да и последующие воспоминания слишком реальны, да…
в натуре Журавлей - чувствовать своего собеседника. А уж того, с кем связан словом и обещанием - и подавно. Он теперь знает Яна, и понимает его поведение.
Это очень-очень важно, и что понимает, что происходит, и что Ян может говорить совсем не то, что думает. И даже думать, в тот момент не то, что думает : )
Только в сильно взвинченном и ослеплённом собственной болью состоянии Журавли могут "ослепнуть и оглохнуть", и эту эмоциональную связь потерять.
Что и происходит с Яном. Каждый раз, да.
Но, после произошедшего, Журавль будет искать причины собственной слепоты и глухоты, в первую очередь, и постарается осознать свои ошибки.
А у Яна с этим ступор, увы-увы : (
А как он воспринимал Гу Юня?
Как не всегда понятного, но с изрядной долей общности, и это находило отклик и было приятно.
С простыми, равномерно окрашенными эмоциями, понимание имеется. Да, как ты сказала, плохо-хорошо-ещё лучше. А если чувства сложные, многогранные, или вообще противоречивые, вот там да, нет стремления колупаться в себе, чтобы определить, откуда что взялось и чего бы это значило : )
понятно. Это переживается "в моменте". А можно спросить - как это переживается?
Сложный вопрос : )) Чтобы ответить, всё таки придётся сосредоточиться на ощущениях : ) Думаю как… эмоциональный толчок есть, и ощущение сильной эмоции, а окраска её непонятна, либо присутствует реакция, заведомо несоответствующая ситуации, но не определяемая однозначно, другие эмоции там тоже есть. Возможно так бывает, когда выброс адреналина стимулирует подъём вместо подавленности, или интенсивность положительных эмоций приближается по остроте к болезненным… Или какие-то воспоминания, тесно переплетённые друг с другом, и они вызывают противоположные эмоции, и тогда вообще непонятно, что чувствуешь. Или когда не чувствуешь ничего, и это странно… и не можешь понять почему.
в какой-то степени это нормальная реакция. Главное, чтобы не было трупов при "взрыве"))))
Ну там уже «кто не спрятался…» : ))
Потому как журкино стремление схватить то, что болит, и утянуть "взорваться" в себе потом очень дорого для него самого выходит. А в нашей реальности - пожалста, скрытные и замкнутые натуры, сдерживающие эмоциональный кризис, чаще погибают от инсультов и инфарктов.
О, давайте вы там оба с такими «глубинными взрывами» аккуратнее, ладно?...
это да, иногда помощь со стороны - неплохое подспорье)))) Спасибо госпоже Баошань, что она озаботилась помочь им обоим.
Это тебе удалось получить её благосклонность : ) Так что спасибо тоже!
Да. А близких людей у Яна всё больше...Я думала, что обидчивость будет уменьшаться, когда значимого народу будет больше...Не-а, как-то это не работает...почему-то..
А должно было? Разве что в том смысле, что посторонние не стоят того, чтобы на них злость тратить : ))) Но до этого, видимо, требуется прожить больше, чем он.
Но случай "договариваться лучше, нежели воевать" уже был - в деревне, когда Ян привёз туда Сяо. Он же сам опустил меч, и доверился деревенским!
У него там была ситуация без права на ошибку, тем более что ошибка стоила бы всего. И в тоже время, минута ничего не решала, чтобы не потратить её на обдумывание действий и последствий. Ну и Слепышка вовремя вмешалась, что уж..
Угу. Очень)))) Кроме того, у него есть пример Яо - "зачищай своих врагов и не оставляй улик". И этот пример он считает действенным.
Причём пример такой, что не подкопаешься, даже если что-то пошло не так, значит плохо зачистил – надо было лучше стараться.
--

да! И наставник у него был просто чудо-человечек)))) Очень симпатичный, заботливый, умеющий и поддержать, и помочь, и показать пример. Повезло)))
Не будь он таким, не стал бы наставником Чан Гэна, так что всё вытекает : )
да вообще! Перечитывала сегодня - решила немножко отдохнуть, а то очень плохо себя чувствовала...И так резанула сцена...Умирает император Юань-хэ, и даже перед смертью продолжает докапываться, что чувствует Гу Юнь.
Что отдыхала это хорошо, это правильно. Жаль только, что плохо при этом было : ( А император, видимо, пытался определиться что чувствует сам… но так и не определился.
Но Ли Фэн этого знать не желал. конечно...Так же, как и егойный батя.
Ну дык и так всё работает же, ещё мозги сушить каким образом.
и в этом Тень очень понимает Ли Фэна...я сама такая. Надо всё делать самой, потому как, если не я,то кто, и если хочешь сделать хорошо, сделай это сам...
В своей сфере да, ради хорошо сделанного оно того стоит. А на пересечении с другими… другие же тоже хотят сделать сами, чтобы было хорошо : )) В общем, в самом деле стоит меньше самозагоняться. Или это я такая ленивая просто : )
Но для правителя это караул! САМ всё делать не сумеешь! Элементарно, знаний-умений не хватит!
У правителя есть уникальная возможность поставить дело на местах так, чтобы всё само работало, и на этой единственной задаче и стоит сосредоточить усилия : ) А просто в быту на каждом шагу такое, когда что-то можешь в самом деле сделать лучше, зато другие вещи лучше доверить кому-то ещё, у кого есть знания и умения, в обмен на собственные услуги. Ну, мне так кажется : )
Ксо, Тень, ну научись уже понимать, когда твоя помощь НЕ НУЖНА!!!!
Ууууу… Был негативный опыт? Или просто нахватываешь столько, что уже не волочёшь, а выпустить страшно?
Очень много полезного взяла из книжки.
Значит книжка точно была не зря! : )
Слуш, вот ты всё прочитала...А был кто-нибудь, вызывающий неприязнь?
Ван Го , временами подбешивал, и ещё Фан Цинь, этот вообще как больной зуб, чуть притихнет и по новой. Ну и прошлого императора Юань Хэ тоже возникло желание придушить во сне подушкой, но ты экстры не читала, так что без подробностей.
И как тебе Шэнь И?
Называла уже его среди понравившихся второстепенных, но могу и в окончательном чтении : ) подтвердить, что заюшка, солнышко и отличный товарищ. И, оооо, надо же как я угадала – два понравившихся персонажа составили пейринг : )) Причём гетный, что ваще редкость : )
Да. Вот ты смотришь в глаза своему названному сыну...и просто молодому человеку, к которому у тебя...противоречивые эмоции...А у него в глазах по два зрачка.
Кста, про два зрачка внезапно напомнило Вэнь Нина на тропе Цюнци в дораме. Не совсем та ситуация, но как символ двойного контроля этот визуальный приём был использован.
Но Гу Юнь очень большой молодец! Он верил в Чан Гэна! Верил, что тот сильнее Уэргу, и до него можно докричаться...
Гу Юнь вообще мастер принимать верные решения быстро.
жуть, да. И Ян, думается, тоже заценил. Похожие ощущения?
Да…
А как описаны чувства Гэна! Он перед императором сбросил одежды, чтобы показать свои шрамы от Сю Нян...Но никогда не показывал их Гу Юню...И здесь, такой редкий момент...душевной обнажённости...и стыдно, и совестно, и горько...
Очень показательный момент, согласна.
- Если ты сейчас выйдешь из комнаты, я переломаю тебе ноги.
О, просто отличный момент! И да, умеет же.
Ага)))) Проникаешься им очень))) Такой волчонок в начале, и степенный и мудрый Волк - в финале. Настоящий правитель-Акела.
Да, похоже : ))
ох тыж, бедолага Гу Юнь! Но Чан Гэн научился-таки готовить!!! Вот это же тоже - подвиг!!!
Как говорится, жрать захочешь… : )) Годы скитаний пошли на пользу и в этом смысле.
Но Тень здорово струхнула, когда Гу Юня ранили в морском сражении...Всё, думала, не выберется наш герой, погибнет, как д Артаньян, с маршальским жезлом, в сражении...
О, блин, это была жесть… жестяная просто. Редкий момент, когда хотелось схватить автора и трясти как грушу. Ну блин, он же не небожитель, и не заклинатель даже, просто человек, ну неужели такое может остаться без последствий для организма, ну вы же, госпожа автор, собирались дать своим героям счастливую жизнь в финале… оно, по вашему, норм сочетается? Неужели никак нельзя было его до такой степени не уделывать? И это я, кто тем, чтобы Чан Гэн своего ифу малость полечил и покомфортил, была бы только довольна. Но это был откровенный перебор. И да, давайте его ещё зрения со слухом лишим окончательно, чтобы точно мало не казалось : ((
И как он примчавшемуся Гэну, не видя его лица, говорил: - Не говори Чан Гэну, что со мной что-то случилось. Он не должен знать.
Это вообще в самое кокоро, да..
И то, как он ему признавался: - Знаешь, прошу, будь бережней к себе. Потому что, кроме тебя, я никого не смогу пустить в своё сердце.
Разумная просьба *Сяо Синчэню это знать тоже не помешает, между прочим*
Камрад
JayKo давно меня здесь не было! С утра зубрила Корею. Зубрю неделю, очень стараюсь, и хотелось бы, чтобы старания не пропали зря!
Потом есть надежда - понедельник рабочий, вторник - санитарный день, среда - рабочая, а там МАЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ! и пущай на 9 нас опять куда-то угоняют, там должны быть ЧЕТЫРЕ ВЫХОДНЫХ ДНЯ!!!!
Мне просто до зарезу необходим отдых. Надо убраться в квартире. Замутить стирку, разморозить холодильник. да блин, поваляться с книжкой и вылить эмоции в дайри!!! И дать ход Истории дальше! Так много всего хочется...
праздник – это поговорить про «Убить волка»? Понимаю : )))
да, а то НЕТ ВРЕМЕНИ перечитать!!! А там ж ещё есть всяко-разно!!!
Скучаешь по сменам? Ох, Тень, вроде нашла себе работу с обычным нормированным рабочим днём, но нет, никто так человека не загонит, как он себя сам *а ещё и не ела небось* И да, какой уж там тест, после такого рабочего дня, и с учётом аховой рабочей недели. В выходные отдыхай как следует хотя бы, ладно?
Да всё я понимаю...В чём был плюс смен - отработал, и свободен. Дома в выходные - только МОЯ жизнь. Ненормированная работа - это значит, что личного времени просто НЕ БУДЕТ. Знаем, плавали, учительствовали, проходили. Ты тащишь работу домой, она постоянна, вгрызается в тебя и не отпускает. Ага, вот я дома, а в голове крутится - что там можно с мероприятием придумать? О, а что я там ещё не доделала? О, надо выучить к новому дню...О, надо то, надо сё, пятое-десятое...и уже просто хоть волком вой. В юности меня хватило в подобном беличьем колесе прожить восемь лет...Ну, урывала себе клочки времени на книжки и сочинения историй, плюс концерты...Но сейчас здоровье уже не то, и всё тащить на себе не получается.
Я понимаю, надо менять отношение. Нужно уметь останавливать беличье колесо и говорить себе: Баста! Довольно каждому дню своей заботы! Ну...не получается...
Впереди - май, а там ещё будет летний лагерь с сильной нагрузкой, и куча народу на абонементах.
Сюжетно экстры интересные, и не как в Магистре, но, право слово, их в самом деле стоит подождать до печатного издания.
уууу, ты меня раззадорила!!! Буду очень-очень ждать книжек!!!
Пошли другим путём. Развитие остановилось, зато чьи-то задницы на своём месте усидели, небось что.
Да, верно. Стагнация и откат к старому. Регресс, и как следствие - потеря независимости.
С учётом внутренней политики нового императора, даже не помощь, а возможности помочь себе самим, для тех, кто этого хочет. Организуют рабочие места на месторождениях, тёплые бытовки, обед по расписанию, квартальные премии и выходные на нац.праздники, и всё у них и так будет хорошо, и без лишних расходов от государства, добыча-то теперь своя собственная, получается. И оленеводческие совхозы для желающих вести кочевой образ жизни : )
да-да-да-да-да))) Не, кочевники не пропадут, конечно))) И, может быть, зимние голодовки и гибель слабых отойдут в прошлое и забудутся, как страшный сон! И на культуру их никто не покушается, так что научатся жить в мире с народом равнин)))))
Видимо после атипичного организм решил, что от твоей температуры больше вреда, чем пользы, и лучше болеть так.
наверное. Но слабость всегда очень сильная. Еле ноги таскаешь, вечно мокрая, как тонущая мышь, и подташнивает, плюс отвращение к еде.
Всё у тебя получится, с твоей-то памятью, если уж и обычные люди как-то смогаются : )
Тень бака. Тень думала, что таким макаром может чему-то научиться. А на деле, тесты, вероятнее всего, составляла нейро-сеть, и когда Тень забила на поиск верного варианта, основываясь на логике и фактах, сразу их и пощёлкала. Остался итоговый.
И так жаль потерянного времени!!! Ведь я ничегошеньки не приобрела!!! Тупые ГОСТы, которые мы не используем в работе, какие-то статьи из области Права, которые моей каждодневной работы не касаются, и прозрачные намёки "изыскивать средства для развития САМОСТОЯТЕЛЬНО", используя, скажем, арендную плату...Народ, вы в своём уме?!!! Какое нафих ксероопирование и арендная плата?!!!Мы гос-учреждение, мы права не имеем сдаваться в аренду!!! Кто был тот лох, что лекции составлял?!!! И он вообще знал применение тем юридическим документам, которыми наполнял страницы?!!!
И да, лучше бы кто-то твою носоглотку посмотрел, может оно всё не так сложно и лечится, а ты столько времени напрасно мучаешься…
надобно с мамой сходить, у неё она тоже забита, и тоже с ухом проблемы, как у меня года два назад...
О, Тень, спасибище!! И вот ещё придумала, извиняться, такую работу проделала, столько картинок, и такие красивые все, разглядывала с огромным удовольствием.
)))))))
Ага, помню что ты про неё рассказывала.
Вот! И читаю, и картинки разглядываю! Художник там Шань Цзе, и тварики жутковатые и атмосферные)))
Держи ещё картинков, оттуда:

Во наши-то попали… : )))
ничего, их мир изначально - мир китайской мифологии и волшебства. И там водятся далеко не только гуй и марионетки!
Внутренний внутренне порадовался : ) Видимо как в том анеке про «Джон, просыпайся, мы богаты!» : ))
делись, нинаю анекдота!
Какой прекрасный сон! Так рада, что они тебе приснились, очень-очень. Мне приснился Сюэ Ян, в ночь перед ДР *зашёл поздравить*, но сон модерн-ау, и не про наших ребят, зато Сюэ Ян дорамный, полюбовалась : )
да, спасибо, что поделилась))) Я нашла какую-то детективную ленту с Ван Хаосюанем, но она была антисмотрибельна. Актёры жутко переигрывали, а бедолага Ван откровенно скучал. Хватило нас серии на три, и мы бросили. Увы.
Всё ж таки, Сюэ Яном ему, без всякого сомнения, круче. А ромфант мы из принципа не смотрим, ибо ну их, китайских дур. в глубокий тыл(((
Искренне желаем ему найти нормального режиссёра с вменяемым сценарием, и отыграть что-нибудь столь же яркое!
Охххх… : ((( Можно я с тобой рядышком посижу? Я не буду трогать, просто побуду вместе, ладно? И думаю такие сны от того, что ты за эту неделю изрядно эмоционально износилась… А может и правда не твои. Мне же снились его сны.
Спасибо. Тогда я думала, как повлиять на обидчивость, и можно ли с этим что-то сделать. Как она ощущается изнутри...
Ну, чувство обиды у всех примерно одинаково. Из-за травматичного детства она у него, кажется, обострённая. Поэтому обиды в свой адрес и адрес тех, кого он считает близкими себе людьми, воспринимаются нереально остро, как то, что требует немедленного и самого жестокого воздаяния...Отсюда, как я понимаю, и мстительность, и уязвимость-ранимость (Ах, вы посмели причинить боль мне и тем, кого люблю? А вот вам всем, в тройном размере!!! Всё, до копеечки, отплатите!!!). Темперамент яркий, и потому и реакция такая...чрезмерная...
Общее восприятие обиды схоже, а реакция на неё будет разной. У Журавликов - замыкание в себе. Берёшь этот котёл с синильной кислотой, и...обнимаешь. Укрываешь собой. Плотно прикрываешь крышкой, и...ждёшь. Покуда оно перестанет обжигать и болеть. В таком состоянии - не хочется ни с кем говорить и общаться, это отвлекает. Потому как крышку может сорвать, и синилка выплеснется, и может причинить боль не тому...кто обидел. А Журавли вообще не любят причинять боль. Это больнее, нежели терпеть её от окружающих самому.
Когда первый болевой шок проходит, разбираешься с собой - включается рефлексия, и подробно анализируется состояние.
Кто виноват в обиде? Что я, Журавль, сделал не так? Мог ли я её спровоцировать какими-то своими неправильными действиями? И, если нет - чем она вообще была вызвана?
И потом - принимается решение, как действовать и на эту нанесённую обиду реагировать. Как прояснить вопрос, и добиться от обидчика ответа.
У Яна тоже может быть...отсроченое действие, но не потому, что он в себе разобрался и работу над ошибками проделал, а просто можно придумать долговременный план претворения обиды в жизнь, чтобы он был как можно более мощным и эффективным.
Покуда не знаю, что с этим можно сделать. Возможно, тормозящим фактором будет заключённый Договор. Яну нельзя причинять народу вред. Но как он будет справляться с обидами в таких условиях...непривычных для него...ещё вопрос.
Это было удачным решением, поспать днём : )
да, без сомнения))))
А потом автор не только набрался опыта, но и понял для себя, что лучше не создавать ситуацию, когда верхи не могут, а низы не хотят : ))
в точку! Золотые слова!
Читатели стали наседать, которые этих двух зашипперили, походу : ))
верно))) Ну, раз помогает, стал быть, от великой лубви!!!! В юности гормоны везде суют чувства, даже туда, где ими и не пахнет совсем)))
Скажем так, для меня наличие этих чувств у Лань Ванцзи, конечно, объясняет откуда взялось его стремление поддерживать Усяня, но не объясняет, откуда взялись чувства.
Тык да! И попытка объяснить сложным семейным положением тоже не удалась. Ну, сидела его мама взаперти, и пускали к ней по большим праздникам...И что? Чем это объясняет возникновения предпочтений к своему полу и неизвестно взявшееся "лублю-нимагу" к Усяню, который над ним потешался всё обучение в Облачных глубинах! Простите, это какое-то садо-мазо...И на любовь ну никак не походило.
Вообще, с чего бы и в какой момент он к нему внизапно воспылал - Тень так и не поняла.
: ))))) Хотя, если их всё устраивает, то чему бы не : )
Конечно, отчего бы и не, Тень разве против))) Но это неинтересно. Почему? Развития нет. Всё застыло на отдельно-бытовом уровне. Хорошо, узнает партнёр, что есть более дешёвое жильё, допустим, и спать при этом ни с кем нинада, гуляй-казак, живи свободно, води к себе кого угодно...и вусё, отношения накроются медным тазом.
да потому что глубины в них нет. Бытовое удобство вовсе не заменит чувств. Если же ты не знаешь человека, и даже не стремишься его узнать, тогда он не будет тебе дорог. Одно вытекает из другого.
Вот этим главная пара Магистра и неинтересна Тени. Вот их показывают дальше...а отношения у них всё на том же, студенческом, уровне.
Ты так шикарно про свои впечатления рассказываешь, что читаю как поэму, и хочется окунуться в это опять : )) И, кста, пока твой коммент читала, сформулировала для себя, чем отношения в Небожителях понравились мне: в моменты, связанные с их раскрытием, не возникает ощущения «рекламной паузы», когда просто ждёшь, когда же сюжет начнёт двигаться дальше. И тоже самое могу сказать про «Убить волка» и нашу Историю – нет выпадения из повествования и ощущения чужеродности.
Большое спасибо, мне правда, очень приятно это слышать))) Просто нужно немножко уметь в описание чувств-эмоций, а это непростое дело...и не у всех получается
Да, это тоже важно. Собственно, в Магистре сходная мотивация тоже есть, но красоты всё равно недостаёт, почему-то.
Ещё бы, недостаёт! А сказать, почему? Вот, вроде бы, схожий мотив! Ждал себе Лань Чжань, ждал, косплеил ждуна ажно 16 лет, и дождался возвращение Усяня с того света, и уж вот показал-то себя его преданным защитником-сторонником-любовником!
А если подумать...А что Лань СДЕЛАЛ для возвращения Усяня? Да ничего! Просто сидел на попе ровно! Ну, да, ни на ком не женилсо, тоже мне, достижение. Ему этого не больно то и хотелось! Сравним с Небожителями?
Вот Хунхунъэр погиб...умер за своего бога, в бою. И отказался упокоиться! Остался призрачным огоньком! Затем стал демоном! Продолжал ждать Се Ляня! И при этом он...ДЕЙСТВОВАЛ!!! Он защитил его от Безликого, развеялся, собрался вновь, прошёл гору Тунлу, добился титула Непревзойдённого, построил Призрачный Город...
...а Лань всё это время просто сидел на попе ровно!
Ожидание Хуа Чэна было действенным! Все 800 лет он потратил на обретение более высокого социального статуса, на обретение силы и могущества, на разведку и сбор данных о Небесах, что посмели так жестоко и несправедливо обойтись с его богом...
А Усяня вызвал из небытия, простите, младший Не!!!! Лань Чжань же палец о палец не ударил, он даже расследование проводить не стал, чтобы очистить имя Усяня! А Усянь? Ну, да, он хоть как-то действовал, раскрыл заговор, обелил себя (всё сам, всё сам), а затем пошёл к Лань Чжаню, который и так был состоятельный товарищ, и мог содержать свою внизапно вернувшуюся великую любовь))) Чо-та это не тянет на красоту, ей-ками)))) Получается - я плачу за тебя и содержу, а взамен ты расплачиваешься натурой. Ну, так тоже люди живут, какбэ...Но вот подобное не особо привлекает.
Се Лянь же прошёл ого-го какой трудный путь, понял, что для него по-настоящему важно, помог уймище народу, сумел вознестись ажно три раза, и принять себя таким, какой он есть!
Естественно, оба героя в Небожителях вызывают сильнейшее уважение, восхищение и любовь, потому как они много сделали как друг для друга, так и для окружающих!!! Тот же Хуа Чэн помогал демонам-горожанам, и сбежавшая любовь Фэн Синя, в частности, его благодарила за приют и защиту!
Хуа Чэн настолько великолепен, что невозможно не : )
согласна, на все триста))))))
Очень, и сразу выводит чувства на совершенно новый уровень.
именно так)))))
Очень рада, что ты это ощущаешь таким образом!
Хуа Чэн и Се Лянь - это параллельное Мироздание Сюэ Яна и Сяо Синчэня)))
Камрад
JayKo сначала на открытое))))
Не будь он таким, не стал бы наставником Чан Гэна, так что всё вытекает : )
о, это да)))
Что отдыхала это хорошо, это правильно. Жаль только, что плохо при этом было : ( А император, видимо, пытался определиться что чувствует сам… но так и не определился.
кстати, весьма вероятно, что так...
Ну дык и так всё работает же, ещё мозги сушить каким образом.
ну, да, границы защищены, чего ещё тут...
В своей сфере да, ради хорошо сделанного оно того стоит. А на пересечении с другими… другие же тоже хотят сделать сами, чтобы было хорошо : )) В общем, в самом деле стоит меньше самозагоняться. Или это я такая ленивая просто : )
на деле, весьма здравая мысль, нужно же и другим дать возможность получить новый опыт, и вообще, себя показать! Причём, у Ли Фэна другой загон - он по натуре человек подозрительный, ну...как параноик. И ему кажется, что надо за всеми бдеть!!!! Если не бдеть - ничего делать не будут!!! Вот он и пытался лезть везде, в том числе, туда, где был...некомпетентен, и вставлял свои пять копеек, свои неумные указы-приказы, вставляя палки в слаженно работающий механизм государства!
А Тени просто желание помогать служит порою злую службу - трудно бывает определить, нужна ли помощь вообще...
У правителя есть уникальная возможность поставить дело на местах так, чтобы всё само работало, и на этой единственной задаче и стоит сосредоточить усилия : ) А просто в быту на каждом шагу такое, когда что-то можешь в самом деле сделать лучше, зато другие вещи лучше доверить кому-то ещё, у кого есть знания и умения, в обмен на собственные услуги. Ну, мне так кажется : )
вот! Про это Гу Юнь и говорил!
Ууууу… Был негативный опыт? Или просто нахватываешь столько, что уже не волочёшь, а выпустить страшно?
и то, и другое, эх...
Значит книжка точно была не зря! : )
Именно так))))
Ван Го , временами подбешивал, и ещё Фан Цинь, этот вообще как больной зуб, чуть притихнет и по новой. Ну и прошлого императора Юань Хэ тоже возникло желание придушить во сне подушкой, но ты экстры не читала, так что без подробностей.
дааа, те ещё приятели...Но у каждого был внятный мотив и обстоятельства...Хотя всё равно личности антипатичные, соглашусь.
Фан Циня Тени было...жаль. Он умный, прозорливый, и даже сумел оценить Чан Гэна...но клановая родня его живьём съела.
Называла уже его среди понравившихся второстепенных, но могу и в окончательном чтении : ) подтвердить, что заюшка, солнышко и отличный товарищ. И, оооо, надо же как я угадала – два понравившихся персонажа составили пейринг : )) Причём гетный, что ваще редкость : )
Та нормально всё! Шэнь И - очень заботливый и мягкий по складу характера товарищ! А наша лекарка - самостоятельная, волевая, привыкшая полагаться, прежде всего, на себя. Хороший и удачный брак. Впервые наша целительница получила такую мягкую согревающую заботу, вкупе с искренним чувством! И вполне может остаться в армейских рядах, на правах личного врача Гу Юня-Чан Гэна соответственно)))
В яое-данмэе, кстати говоря, и гетные линии вменяемые - без капризных истерик, без дурости и тупого метания, без обязательного напоминания, что все бабы-дуры, а мужики, соответственно, козлы, и без внятного развития чувств. Пример? Магистр - сестра Усяня и Белый Павлин. Нормальная пара, сумевшая многому научиться друг у друга, любовь меняет их обоих. Хаски - пжалса, Е Ванси и Наньгун Сы! Очень яркий и красивый пример взаимодополнения друг друга! Небожители - Пэй Су и моя любимица, Байсюэ! Тоже весьма красивые отношения!
Так что пример далеко не единственный)))
А вообще, в данмэе роли у женщин намного более разнообразные, и не ограичиваются замужеством, что Тени очень нравится! Юйши Хуан превосходна в роли Богини Дождей и Урожая. Линвэнь великолепна в карьерной службе. Цзян Чэну превосходно живётся в роли отца-одиночки, воспитывающего племяша (и не надо его женить, нафих ему это надо, он женат на Ордене). Тот же Хуайсан превосходно управляется самостоятельно, и вовсе не ущербен тем, что не имеет пары. Жизнь можно устроить разными способами - далеко не только поиском любви и брака))))Скажем, наставник Чан Гэна полностью реализовался на поприще религиозного служения и веры, а Мэй Няньцин - на ниве наставничества.
А в кятайском ромафанте, окромя взамужа, искать нечего. Скушно.
В данмэе - пожалста, отношения братьев и сестёр, причём, РАЗНЫЕ!!!! Внутрисемейные порядки - и тоже, как они влияют на воспитание детей и их дальнейшую жизнь. Жанр более глубок, многомерен и интересен))))
Кста, про два зрачка внезапно напомнило Вэнь Нина на тропе Цюнци в дораме. Не совсем та ситуация, но как символ двойного контроля этот визуальный приём был использован.
Да-да-да, сходный момент, правда-правда! В Убить Волка Уэргу - это же дух поглощённого ребёнка...Оттого и глаз - в два раза больше...
Гу Юнь вообще мастер принимать верные решения быстро.
в точку)))
О, просто отличный момент! И да, умеет же.
более, чем))))
Как говорится, жрать захочешь… : )) Годы скитаний пошли на пользу и в этом смысле.
Да-да, тем более, наставник был скуповат, и ребята вынуждены были жить на подножном корме...
О, блин, это была жесть… жестяная просто. Редкий момент, когда хотелось схватить автора и трясти как грушу. Ну блин, он же не небожитель, и не заклинатель даже, просто человек, ну неужели такое может остаться без последствий для организма, ну вы же, госпожа автор, собирались дать своим героям счастливую жизнь в финале… оно, по вашему, норм сочетается? Неужели никак нельзя было его до такой степени не уделывать? И это я, кто тем, чтобы Чан Гэн своего ифу малость полечил и покомфортил, была бы только довольна. Но это был откровенный перебор. И да, давайте его ещё зрения со слухом лишим окончательно, чтобы точно мало не казалось : ((
Угу...такой вихрь бедствий, читалось очень переживательно!!!
Это вообще в самое кокоро, да..
Вообще, удивительно тонко описанные взаимоотношения и чувства...
Разумная просьба *Сяо Синчэню это знать тоже не помешает, между прочим*
О, об этом Ян должен будет сказать ему сам.
Камрад
JayKo
показать
Угу, скорее уж «сплотиться против внешнего врага» ощущал.
да. именно так. Окружение - враждебно и токсично, бьёт, унижает, морит голодом, и внушает; "ты подзаборная трава, босяк и пакостник". Отказ в признании, уважении, безопасности. Кругом - одни враги! Все, все хотят обидеть, унизить, причинить боль! Физическую и психическую. Все убеждают - Ты плох!!!
Отсюда - сильнейшее желание держаться за "Я хороший"! Обесценить вот это, так обижающее и ранящее, общественное мнение.
Это не вы меня до себя не допускаете, это ВЫ мне не нужны! И плевал я на вашу мораль, она несправедлива, потому как вы...несправедливо и бесчестно ко мне относитесь!
Ему повезло - подольше бы в такой кислотной среде...и кто знает, осталась бы совесть и принципы.
И остались-то в пику трущобным обитателям! "Это у вас нет никакой справедливости!" А у меня - ЕСТЬ!!!" Ян сильно держался за своё имя, "Чэнмэй". Воздающий и за зло, и за добро!
И Синченю-то он хотел отплатить за спасение...и постарался помочь крыть крышу...вот, я хороший, и если мне делают добро...я тоже сделаю его в ответ!
И перед Сяо было...очень стыдно и совестно...За то, что обманывал. За то, что убивал его руками (крестьян не жалел, они в его понимании причинили Сяо вред!), но вот свой поступок, каким он кичился в объяснении во Дворе...на самом деле он вовсе не считал его хорошим.
Хорошие люди не поступают так с теми, кто кормит их, спасает из канавы, садится за один стол, даёт крышу над головой...и делится своим кусочком души и приязни...
Но, опять же, этот постыдный поступок не делал Яна безнадёжно-плохим..Отвратительно он поступил, это он понимал...но хотел его исправить! Здоровое восприятие себя оставалось.
ох, блин, а с кем подобным поделишься? Или прибьёт сразу, или в лабораторию для опытов.
Да! Точно!
А у Яна вместо веры была месть, получается.
Выше описала условия жизни. Гнев, обида, злость, негодование, ненависть - всё вот это добро требовало выхода. Но сразу отплатить обидчикам Ян не мог! Силёнок недоставало! Как быть? Вот тогда он и принял цель в жизни - выжить всем чертям назло, придумать план, и воплотить его в жизнь. Всем отплатить, Вэням, клану Чан, всем своим обидчикам!!!! И назло им доказать, что он ЗАСЛУЖИВАЕТ УВАЖЕНИЯ!!! Вот ещё за чем он пришёл в Ланьлин! Не только за покровительством, которое сделало бы возможным месть...он хотел добиться признания и уважения! И вот эта цель - она созидательная! и она у него уже тогда была! Одно только его угнетало - а почему не получается?..
Ну вот, золотые одежды богатого Ордена, власть, деньги...а его...так никто и не уважает! Боятся? Сколько угодно! А...не уважают...Что не так-то?..
К сожалению, его новый наставник Яо в уважении ничего не смыслил. Он путал его...с банальным страхом (у психопатов туго с эмоциями-чувствами). Раз боятся - значит, уважают!
А вот для Яна-то это было не так! Сам Ян эту разницу прекрасно сознавал! Его боятся...но...не уважают.
И только Сяо сказал ему, почему!
И сейчас месть Ян отложил. Плохая игрушка. злая. И от неё только больнее самому...Да и мстить-то, навроде, уже и некому...Вэней нет. Сун Ланя он убил. Клан Чан изничтожен.
А уважения ему...всё так же сильно хочется. И вот сейчас с уважением впервые начинает...получаться.
Насчёт «сделать», да, более чем, и всё воспринимается с этой позиции.
деятельная натура)))
Согласна со всем ниже изложенным, всё верибельно, объяснимо и было бы странно, если бы он не изменился таким образом. И возраст, и обстоятельства, всё этому способствовали.
подростковая ранимость-вспыльчивость-обидчивость прошли, кроме того, он уже осознал, что давать волю гневу - это кормить Уэргу, и здорово поработал над собой.
Вот как ты и заметила – интересный случай. Т.е. к самому случаю, деталям и описанным ощущениям отнёсся с большим любопытством, подобный эксперимент в самом деле пересекается с его профилем. Но каких-то параллелей не проводил и моральных выводов не делал. Для него этот персонаж остался достаточно посторонним. Скорее это я беспокоилась и переживала, а с его стороны, помимо технического интереса, разве что общая заинтригованность, чем всё закончится.
Ну...чтобы параллели провести, нужна лично затрагиваемая ситуация. К тому же, какие тут моральные выводы будут? Это же не он насылал проклятие, так с чего бы чувствовать себя виноватым? И не Сяо же от него пострадал, с тем, чтобы схватиться за голову и пересмотреть отношение к данному заклинательскому приёму.
Я понимаю, что Чан Гэн для него человек посторонний...но кошмары, думается, в Яне всё ж таки, аукались...Но когда Гэн выбрался, и сумел это проклятие преодолеть...Чувство уважения к нему возникло, или же нет?
Ещё бы не. Он даже и не думал, что дело может принять такой оборот. С Сяо Синчэнем так уж точно. Да и последующие воспоминания слишком реальны, да…
Конечно! Он же, Ян - хороший человек! А хороший человек никак не может поступить...настолько плохо с тем, кто был к нему добр!
А тут получилось, что как за зло воздавать, так эт запросто, а вот за добро - слабо?..Чем же тогда он отличается от тех, кто его бил и обижал, называя подзаборной травой? Выходит, если его поступок...настолько плох...просто ужасающ...Довести человека, проявившего к нему доброту и заботу...до самоубийства...разбить в пыль ему душу...Всё. Мир рухнул. Он и правда плох, окончательно...И поэтому Ян потерял рассудок. Содеянное оказалось несоизмеримым...Разум просто не выдержал.
Это очень-очень важно, и что понимает, что происходит, и что Ян может говорить совсем не то, что думает. И даже думать, в тот момент не то, что думает : )
Конечно. Они же взаимодействовали друг с другом. Узнавали друг друга. Сяо пытался понять яновы отивы, его поведение и поступки. Сейчас они путешествуют вместе, и это узнавание продолжается. И оно взаимно)))
Что и происходит с Яном. Каждый раз, да.
Я понимаю.
А у Яна с этим ступор, увы-увы : (
Видимо, очень сильный внутренний страх потерять свою "хорошесть" - ведь она держится только на яновой внутренней убеждённости, а экстраветрам этого недостаточно. Поэтому плохое хочется...сразу забыть, закопать, не вспоминать о нём больше! Это же больно, неприятно, и угрожает самооценке! Поэтому...ну его, думать ещё о нём.
Но тут вот ведь какой затык - не понял, где накосячено, и можно накосячить снова! Швах - и опять наступить на те же грабли! И ещё раз! И ещё! И так и гулять по полю граблей, и получать постоянно...
Какой выход найти? Быть может, попробовать получить помощь извне? Очень деликатно помочь преодолеть ошибку, и не повредить самооценку. Хорошие люди тоже могут ошибаться!
Как не всегда понятного, но с изрядной долей общности, и это находило отклик и было приятно.
о, ну, я так и поняла, что Гу Юнь покажется ближе)))
А что в Гу Юне не понималось?
С простыми, равномерно окрашенными эмоциями, понимание имеется. Да, как ты сказала, плохо-хорошо-ещё лучше. А если чувства сложные, многогранные, или вообще противоречивые, вот там да, нет стремления колупаться в себе, чтобы определить, откуда что взялось и чего бы это значило : )

Сложный вопрос : )) Чтобы ответить, всё таки придётся сосредоточиться на ощущениях : ) Думаю как… эмоциональный толчок есть, и ощущение сильной эмоции, а окраска её непонятна, либо присутствует реакция, заведомо несоответствующая ситуации, но не определяемая однозначно, другие эмоции там тоже есть. Возможно так бывает, когда выброс адреналина стимулирует подъём вместо подавленности, или интенсивность положительных эмоций приближается по остроте к болезненным… Или какие-то воспоминания, тесно переплетённые друг с другом, и они вызывают противоположные эмоции, и тогда вообще непонятно, что чувствуешь. Или когда не чувствуешь ничего, и это странно… и не можешь понять почему.
общечеловеческое восприятие. Далеко не все способны разобраться в переживаемом в моменте чувстве-эмоции. Это нормально.
Так что сразу тебя успокою ничего психопатического у тебя нет.
Психопаты не могут различать не переходы чувств, а САМИ чувства. Они у них крайне...бедны. Скажем, им недоступно восприятие такого сложного чувства, как...благодарность. Они не могут её ощутить. Они не могут ощутить счастье...
Вместо этого - только удовольствие. Причём, связанное не с душевным, а с физическим. Секс. Еда. Обладание властью - как материальными ценностями. так и держать в кулаке нужных людей.
Плохо развиты лобные доли мозга, как раз отвечающие за чувства и эмоции...
И касаемо..."ничего не чувствую" - этому феномену тоже есть объяснение. Помнишь, в Хаски? Когда нашему герою говорят, что Чу Ваньнин умер, спасая его жизнь!
Что тогда случилось с бедовым Хаски?.. "Почему я ничего не чувствую?"
Потому что чувство оказалось излишне сильным!!!! Настолько, что воспринималка...сломалась. Сильнейшая скорбь, сильнейшее горе, ужасающее отчаяние...ощущается "никак". Оно излишне сильно!
Чувства просто вырубились! Нервная проводка...перегорела! Зачем это нужно? Зачем вообще нам нужны чувства? Чтобы жить, воспринимая окружающую среду! И сознание таким образом "отключает" их, чтобы человек...банально не сошёл с ума от нервного перенапряжения.
...а потом они возвращаются, и каждая вольна сильнее предыдущей! Потому как их необходимо ПЕРЕЖИТЬ! непрожитые чувства копятся, и способны нанести своему владельцу сильную травму.
Ну там уже «кто не спрятался…» : ))
это я уже поняла)))
О, давайте вы там оба с такими «глубинными взрывами» аккуратнее, ладно?...
эх, в какой-то степени мы тоже заложники своего темперамента...Но да, я постараюсь присмотреть за Сяо)))
Это тебе удалось получить её благосклонность : ) Так что спасибо тоже!
хорошо-хорошо))))
А должно было? Разве что в том смысле, что посторонние не стоят того, чтобы на них злость тратить : ))) Но до этого, видимо, требуется прожить больше, чем он.
я думала, обидчивость немножко поутихнет...Не рассчитала(((((
У него там была ситуация без права на ошибку, тем более что ошибка стоила бы всего. И в тоже время, минута ничего не решала, чтобы не потратить её на обдумывание действий и последствий. Ну и Слепышка вовремя вмешалась, что уж..
Значит, для оценки ситуации необходимо дать время "на подумать", и, желательно, подстраховать значимым для Яна лицом, так?
Причём пример такой, что не подкопаешься, даже если что-то пошло не так, значит плохо зачистил – надо было лучше стараться.
Ох, вот это да, самое плохое...И пока что свою неправоту с крестьянами Ян ощущает только как частный случай((((
Камрад
Тень в сумерках, хохо! Если бы знала, что тут такой обширный и красочный ответ, постаралась бы дотащить свою задницу до компа хоть немного раньше : ) И сразу – спасибо тебе за него!
С утра зубрила Корею. Зубрю неделю, очень стараюсь, и хотелось бы, чтобы старания не пропали зря!
От души – пусть по стараниям воздастся сторицей!
Потом есть надежда - понедельник рабочий, вторник - санитарный день, среда - рабочая, а там МАЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ! и пущай на 9 нас опять куда-то угоняют, там должны быть ЧЕТЫРЕ ВЫХОДНЫХ ДНЯ!!!!
Очень-очень хочется для тебя отдыха и длинных выходных! Реально, больше чем для себя *и да, хода Истории тоже хочется, конечно* : )
да, а то НЕТ ВРЕМЕНИ перечитать!!! А там ж ещё есть всяко-разно!!!
Вот это касательно тебя больше всего тревожит, совершенно противоестественное для заядлого читателя положение вещей…
Да всё я понимаю...В чём был плюс смен - отработал, и свободен. Дома в выходные - только МОЯ жизнь.
Это даже не огромный плюс, это, как раз, нормальное положение вещей, так и должно быть. Так что… в самом деле стоит пытаться менять отношение, наверное, от того что много на себя взваливаешь, этого «много» становится всё больше… А твои коллеги? Им такое ок-норм, или, всё же, они научились как-то себя раскручивать не на работе?
Впереди - май, а там ещё будет летний лагерь с сильной нагрузкой, и куча народу на абонементах.
Тем более до мая надо уже выдохнуть и нормализовать дыхание… хотя бы попробовать.
уууу, ты меня раззадорила!!! Буду очень-очень ждать книжек!!!
Ага, а я буду ждать твоих впечатлений от книжек : )
И, может быть, зимние голодовки и гибель слабых отойдут в прошлое и забудутся, как страшный сон! И на культуру их никто не покушается, так что научатся жить в мире с народом равнин)))))
Думаю да, они же теперь в цивилизованном государстве живут : )
наверное. Но слабость всегда очень сильная. Еле ноги таскаешь, вечно мокрая, как тонущая мышь, и подташнивает, плюс отвращение к еде.
У меня похожее бывает, если резко сбить температуру, а у тебя, получается, всегда так болеется… сочувствую, состояние в самом деле крайне поганое : ((
Тень бака. Тень думала, что таким макаром может чему-то научиться. А на деле, тесты, вероятнее всего, составляла нейро-сеть, и когда Тень забила на поиск верного варианта, основываясь на логике и фактах, сразу их и пощёлкала. Остался итоговый.
О, ну хорошо хотя бы, что прогресс случился, пусть и не в обучении.
И так жаль потерянного времени!!! Ведь я ничегошеньки не приобрела!!!
А понимание правильного подхода к «обучению»? – очень ценное приобретение!
Тупые ГОСТы, которые мы не используем в работе, какие-то статьи из области Права, которые моей каждодневной работы не касаются, и прозрачные намёки "изыскивать средства для развития САМОСТОЯТЕЛЬНО", используя, скажем, арендную плату...Народ, вы в своём уме?!!!
Эм… это они на схемы «откатов» намекают? Ну, в общем, сдать и забыть как скучный сон.
надобно с мамой сходить, у неё она тоже забита, и тоже с ухом проблемы, как у меня года два назад...
О, давайте вместе, поддержите друг друга, не так грустно будет по больницам ходить.
Вот! И читаю, и картинки разглядываю! Художник там Шань Цзе, и тварики жутковатые и атмосферные)))
Спасибо за ещё картинков! В самом деле атмосферные, и рисовка приятная, а уж в контексте как оно шикарно смотрится, могу представить.
ничего, их мир изначально - мир китайской мифологии и волшебства. И там водятся далеко не только гуй и марионетки!
Да-да, они тоже дети этого мира, так что пусть живут насыщенной жизнью : )
делись, нинаю анекдота!
А, я его второй раз цитирую же : )
В общем, два приятеля на Диком Западе увидели объяву, что за скальп индейца платят 100 долларов. Решили таким образом заработать, весь день скакали по прериям, ни одного индейца не нашли и легли спать там же. Утром один из них просыпается, и видит, что их лагерь окружили сотни вооруженных индейских воинов. И тогда он тормошит второго, и приговаривает: «Джон, Джон, просыпайся скорее, мы богаты!»
да, спасибо, что поделилась))) Я нашла какую-то детективную ленту с Ван Хаосюанем, но она была антисмотрибельна. Актёры жутко переигрывали, а бедолага Ван откровенно скучал. Хватило нас серии на три, и мы бросили. Увы.
Не смотрела, и, думается, тоже не буду. Рада что его вообще снимают, хотя бы, так шансы увидеть его в чём-то стоящем, всё ж таки, много больше. И да, хотелось бы ему ярких ролей, конечно.
Спасибо. Тогда я думала, как повлиять на обидчивость, и можно ли с этим что-то сделать. Как она ощущается изнутри...
Очень сложный вопрос, его обидчивость иногда и мне выходит боком, и сложно бывает понять, что оно, на самом деле не моё… а если даже понять, то потом дуются уже на меня, так что я получаюсь вечно должна товарищу сластушек в успокоение : ))
Из-за травматичного детства она у него, кажется, обострённая. Поэтому обиды в свой адрес и адрес тех, кого он считает близкими себе людьми, воспринимаются нереально остро, как то, что требует немедленного и самого жестокого воздаяния...
У, да, просто разрывает, это верно… И это ещё и подкрепляется тем, что после «немедленного и жестокого», прочие точно поостерегутся. Вот так он с юных лет и смогался, да.
Общее восприятие обиды схоже, а реакция на неё будет разной. У Журавликов - замыкание в себе. Берёшь этот котёл с синильной кислотой, и...обнимаешь. Укрываешь собой. Плотно прикрываешь крышкой, и...ждёшь. Покуда оно перестанет обжигать и болеть.
ох… больно же так, укрывать-то… как плотно крышку ни прижимай, по капле всё равно будет сочиться.
В таком состоянии - не хочется ни с кем говорить и общаться, это отвлекает. Потому как крышку может сорвать, и синилка выплеснется, и может причинить боль не тому...кто обидел. А Журавли вообще не любят причинять боль. Это больнее, нежели терпеть её от окружающих самому.
Про ни с кем общаться – понятное чувство, вот только с причинением у Яна нет проблем, как понимаешь..
Кто виноват в обиде? Что я, Журавль, сделал не так? Мог ли я её спровоцировать какими-то своими неправильными действиями? И, если нет - чем она вообще была вызвана?
Очень сложно… к такому мантикоры точно не привыкли : )
У Яна тоже может быть...отсроченое действие, но не потому, что он в себе разобрался и работу над ошибками проделал, а просто можно придумать долговременный план претворения обиды в жизнь, чтобы он был как можно более мощным и эффективным.
О, да, очень верно подмечено! И да, так оно вполне работает.
Покуда не знаю, что с этим можно сделать. Возможно, тормозящим фактором будет заключённый Договор. Яну нельзя причинять народу вред. Но как он будет справляться с обидами в таких условиях...непривычных для него...ещё вопрос.
Договор не даст причинить вред другим, но как он будет при этом беситься сам… когда кажется, что успокоение может принести только откручивание чьих-то голов.
верно))) Ну, раз помогает, стал быть, от великой лубви!!!! В юности гормоны везде суют чувства, даже туда, где ими и не пахнет совсем)))
Да, пожалуй : )
Чем это объясняет возникновения предпочтений к своему полу и неизвестно взявшееся "лублю-нимагу" к Усяню, который над ним потешался всё обучение в Облачных глубинах! Простите, это какое-то садо-мазо...И на любовь ну никак не походило.
Ну вот да, разве что садо-мазо, причём сложный вопрос, кто садит и кого мажут, в данном случае…
Вообще, с чего бы и в какой момент он к нему внизапно воспылал - Тень так и не поняла.
угу, я тоже.
Конечно, отчего бы и не, Тень разве против))) Но это неинтересно. Почему? Развития нет.
Причём, что обидно, и не было. Развития, в смысле, верибельно показанного. И да, даже когда показывают сложившиеся отношения, в них всё тоже самое, согласна.
Большое спасибо, мне правда, очень приятно это слышать))) Просто нужно немножко уметь в описание чувств-эмоций, а это непростое дело...и не у всех получается
О, тут не могу не согласиться! Сама в них не умею : ) Но оценить очень даже могу, и знаю, когда вкусно, а когда пресно : )
Ещё бы, недостаёт! А сказать, почему? Вот, вроде бы, схожий мотив!
Ух ты… спасибо! Ловко ты ситуацию разобрала, в самом деле, отличия на лицо, и они характеризуют, с одной стороны, и приносят разные ощущения от… да от всего.
А Усяня вызвал из небытия, простите, младший Не!!!! Лань Чжань же палец о палец не ударил, он даже расследование проводить не стал, чтобы очистить имя Усяня!
Ну кстати да, к делам Хуайсана Ванцзи точно не причастен, и да, даже если отбросить мистическую часть, то хотя бы добиться пересмотра дела, как в обычном человеческом мире делается, можно было бы, наверное.
Получается - я плачу за тебя и содержу, а взамен ты расплачиваешься натурой. Ну, так тоже люди живут, какбэ...Но вот подобное не особо привлекает.
Ну да, так и получается…
Тот же Хуа Чэн помогал демонам-горожанам, и сбежавшая любовь Фэн Синя, в частности, его благодарила за приют и защиту!
И от горожан ему был почёт, любовь и уважение – не за просто так же, тем более от демонов.
Хуа Чэн и Се Лянь - это параллельное Мироздание Сюэ Яна и Сяо Синчэня)))
Мне тоже так кажется : ) И спасибо тебе за эту мысль!

А далее будет завтра : )
Камрад
Тень в сумерках, продолжаем продолжать : )
на деле, весьма здравая мысль, нужно же и другим дать возможность получить новый опыт, и вообще, себя показать!
А ещё понять, что он может справиться с задачей самостоятельно. А как поймёшь, если всё время помогают? : )
Причём, у Ли Фэна другой загон - он по натуре человек подозрительный, ну...как параноик. И ему кажется, что надо за всеми бдеть!!!! Если не бдеть - ничего делать не будут!!! Вот он и пытался лезть везде, в том числе, туда, где был...некомпетентен, и вставлял свои пять копеек, свои неумные указы-приказы, вставляя палки в слаженно работающий механизм государства!
О, подозрительность и стремление к контролю точно есть. А ещё, когда казна пуста, кажется, что все воруют *ну вообще не зря кажется, но не всегда в том месте*, и если контролировать, то не украдут. Ну, чо, если дело перестанет приносить доход, то точно не украдут, нечего будет.
А Тени просто желание помогать служит порою злую службу - трудно бывает определить, нужна ли помощь вообще...
Это в самом деле сложно определить. Кто-то стесняется попросить, кто-то, наоборот, отказать, а кто-то только и ждёт возможности на шею сесть и ножки свесить, даже если способен справиться сам. Так что всё индивидуально, в зависимости как от человека, так и от самого дела, в том смысле, есть в нём кровная заинтересованность, или же это личное дело того, кому помощь предлагается. Думаю как-то так : )
и то, и другое, эх...
Если негативный опыт пошёл впрок *хотя бы как стимул задуматься*, значит он позитивный : ) И вот даже книга из-за этого опыта обрела для тебя более глубокий смысл, и это тоже хорошо!
дааа, те ещё приятели...Но у каждого был внятный мотив и обстоятельства...Хотя всё равно личности антипатичные, соглашусь.
Да-да, к мотивам претензий нет, всё обоснуйно и не на ровном месте.
Фан Циня Тени было...жаль. Он умный, прозорливый, и даже сумел оценить Чан Гэна...но клановая родня его живьём съела.
Сам по себе он способный весьма, тут спору нет, но вот да, клановость это тоже палка о двух концах, увы.
Та нормально всё! Шэнь И - очень заботливый и мягкий по складу характера товарищ! А наша лекарка - самостоятельная, волевая, привыкшая полагаться, прежде всего, на себя. Хороший и удачный брак.
Тоже думаю, что удачный, и отторжения не вызывает, перспективы остаются у обоих, и он (брак) не станет «могилой для личности».
В яое-данмэе, кстати говоря, и гетные линии вменяемые - без капризных истерик, без дурости и тупого метания, без обязательного напоминания, что все бабы-дуры, а мужики, соответственно, козлы, и без внятного развития чувств.
Ну, им там не обязательно составлять пару, и удовлетворять вкусам массовой аудитории : ) и вообще других сюжетных забот хватает. А там уж как сложилось так сложилось, можно не метаться, и так никто не тащит : )
Так что все приведённые примеры, как парные, так и индивидуальные, сложились естественным путём, потому и не вызывают вопросов и неприятия : )
А вообще, в данмэе роли у женщин намного более разнообразные, и не ограичиваются замужеством, что Тени очень нравится!
Да-да, думаю в этом дело, и у женщин, и у мужчин, они свободны поступать, как заблагорассудится. А читатели в любом случае не будут чувствовать себя обманутыми, и хотеть странного : ) *впрочем, экзотические пейринги тоже фандомах встречаются* : ))
А в кятайском ромафанте, окромя взамужа, искать нечего. Скушно.
Так да.
Да-да-да, сходный момент, правда-правда! В Убить Волка Уэргу - это же дух поглощённого ребёнка...Оттого и глаз - в два раза больше...
Да, это поняла, просто случайная ассоциация с дорамой.
Да-да, тем более, наставник был скуповат, и ребята вынуждены были жить на подножном корме...
ага, научишься тут конфетки лепить из… чего угодно : ))
О, об этом Ян должен будет сказать ему сам.
понятное дело сам, перекладывание этой обязанности сведёт на нет смысл сказанного.

показать

--
Отсюда - сильнейшее желание держаться за "Я хороший"! Обесценить вот это, так обижающее и ранящее, общественное мнение.
В целом очень верно сформулировано, и тоже очень понятная реакция.
Ему повезло - подольше бы в такой кислотной среде...и кто знает, осталась бы совесть и принципы.
И остались-то в пику трущобным обитателям! "Это у вас нет никакой справедливости!" А у меня - ЕСТЬ!!!" Ян сильно держался за своё имя, "Чэнмэй". Воздающий и за зло, и за добро!
От имени этого он, помнится, лицом темнел : ) и сам не использовал, но собственные понятия справедливости у него, тем не менее, определённо, имелись, да.
И перед Сяо было...очень стыдно и совестно...За то, что обманывал. За то, что убивал его руками (крестьян не жалел, они в его понимании причинили Сяо вред!), но вот свой поступок, каким он кичился в объяснении во Дворе...на самом деле он вовсе не считал его хорошим.
Угу, к тому времени не считал. И всё равно использовал как козырь, увы. Но при обычных обстоятельствах не стал бы это делать, времени было предостаточно, но карты так и не были выложены на стол, пока обстоятельство резко не изменились.
Выше описала условия жизни. Гнев, обида, злость, негодование, ненависть - всё вот это добро требовало выхода. Но сразу отплатить обидчикам Ян не мог! Силёнок недоставало! Как быть? Вот тогда он и принял цель в жизни - выжить всем чертям назло, придумать план, и воплотить его в жизнь. Всем отплатить, Вэням, клану Чан, всем своим обидчикам!!!! И назло им доказать, что он ЗАСЛУЖИВАЕТ УВАЖЕНИЯ!!!
И как бы там ни было, план удался.
Ну вот, золотые одежды богатого Ордена, власть, деньги...а его...так никто и не уважает! Боятся? Сколько угодно! А...не уважают...Что не так-то?..
Угу, если всё тоже самое, но родился в известном клане, то сразу уважают, а нет, так сразу босяк и пакостник. И да, думаю что вполне осознавал.
И сейчас месть Ян отложил. Плохая игрушка. злая. И от неё только больнее самому...Да и мстить-то, навроде, уже и некому...Вэней нет. Сун Ланя он убил. Клан Чан изничтожен.
И слава Баст, что некому. И раз Синчэнь жив, думаю, что и Чан Пин может спать спокойно, никто его подчищать не придёт
А уважения ему...всё так же сильно хочется. И вот сейчас с уважением впервые начинает...получаться.
Он сильно удивлён? : ))
подростковая ранимость-вспыльчивость-обидчивость прошли, кроме того, он уже осознал, что давать волю гневу - это кормить Уэргу, и здорово поработал над собой.
Да, ещё же и целенаправленное изменение своих реакций, в свете открывшихся обстоятельств.
Ну...чтобы параллели провести, нужна лично затрагиваемая ситуация. К тому же, какие тут моральные выводы будут? Это же не он насылал проклятие, так с чего бы чувствовать себя виноватым? И не Сяо же от него пострадал, с тем, чтобы схватиться за голову и пересмотреть отношение к данному заклинательскому приёму.
Именно так! Лично затрагиваемая, точнее и не сказать. И да, не он сам, и не абы кто, а вполне конкретный значимый для него человек.
Я понимаю, что Чан Гэн для него человек посторонний...но кошмары, думается, в Яне всё ж таки, аукались...Но когда Гэн выбрался, и сумел это проклятие преодолеть...Чувство уважения к нему возникло, или же нет?
Было уважение, что Чан Гэн так долго и хорошо держался, было восхищение, как ему удалось справиться на приёме послов, в присутствии другого Уэргу. Но то, что это проклятие удалось нейтрализовать с помощью соответствующей техники, вызвало некоторое… разочарование(?) Нет, не героем, скорее самой ситуацией, в том смысле, что ему было бы интереснее увидеть, можно ли разрушить такое проклятие изнутри. И вот это стопудово не мои чувства и реакция, я наоборот, была рада, что средство нашлось, и дало гарантированный подтверждённый результат *веселуха у меня в голове, да?* : )) Реакция на кошмары тоже была, явно, янова, но про это, кажется, говорила уже.
Конечно! Он же, Ян - хороший человек! А хороший человек никак не может поступить...настолько плохо с тем, кто был к нему добр!
И что-то исправить тоже не получилось, даже полумерами. Тогда и свихнулся, да. А кстати, вот сейчас он знает, что все те видения, оказывается, относительно реальны… и как он? Конечно, в его вероятностной реальности этого не произошло… не до такой степени, чтобы ничего невозможно было изменить, но всё же. Но если спойлерно, то не отвечай!
Конечно. Они же взаимодействовали друг с другом. Узнавали друг друга. Сяо пытался понять яновы отивы, его поведение и поступки. Сейчас они путешествуют вместе, и это узнавание продолжается. И оно взаимно)))
Вот это прям очень-очень радует, что интерес к узнаванию осознан и оно прирастает с каждой пройденной вместе дорогой : )
Видимо, очень сильный внутренний страх потерять свою "хорошесть" - ведь она держится только на яновой внутренней убеждённости, а экстраветрам этого недостаточно. Поэтому плохое хочется...сразу забыть, закопать, не вспоминать о нём больше! Это же больно, неприятно, и угрожает самооценке! Поэтому...ну его, думать ещё о нём.
Думаю так и есть. Если не напоминать себе, постепенно можно сделать вид, что ничего и не было.
Но тут вот ведь какой затык - не понял, где накосячено, и можно накосячить снова! Швах - и опять наступить на те же грабли! И ещё раз! И ещё! И так и гулять по полю граблей, и получать постоянно...
Но вот в конкретной ключевой ситуации он таки понял, что где-то накосячено, и повторно косячить ни в коем разе нельзя!
Какой выход найти? Быть может, попробовать получить помощь извне? Очень деликатно помочь преодолеть ошибку, и не повредить самооценку. Хорошие люди тоже могут ошибаться!
Не знаю, насколько деликатно это у неё вышло : )) Полагаю, это её не сильно заботило. В той только мере, чтобы донести суть до адресата.
о, ну, я так и поняла, что Гу Юнь покажется ближе)))
Да? Вот всё-то ты видишь раньше нас самих : )
А что в Гу Юне не понималось?
Ну, у них всё ж таки сильно разные моральные ценности, социальное положение, воспитание, обязательства… да много чего. И не понималось не мной, я про эмоциональную реакцию Яна, которая на таких вещах неизбежно спотыкалась и выбивалась из колеи : )
общечеловеческое восприятие. Далеко не все способны разобраться в переживаемом в моменте чувстве-эмоции. Это нормально.
Так что сразу тебя успокою ничего психопатического у тебя нет.
А у Яна? Его эмоции более яркие, острые и бурные, чем мои. И я точно знаю, что они у него есть. Ощущаются, хоть и не прописаны напрямую.
Психопаты не могут различать не переходы чувств, а САМИ чувства. Они у них крайне...бедны. Скажем, им недоступно восприятие такого сложного чувства, как...благодарность. Они не могут её ощутить. Они не могут ощутить счастье...
Трудно жить, когда не можешь понять интуитивно то, что естественным образом даётся всем прочим. Но многие как-то приспосабливаются. И даже считают, что так лучше.
Вместо этого - только удовольствие. Причём, связанное не с душевным, а с физическим. Секс. Еда. Обладание властью - как материальными ценностями. так и держать в кулаке нужных людей.
: / ну секс с едой ещё ладно : ) а остальное какое-то сомнительное удовольствие… кажется, что усилий больше чем прибыли : )
И касаемо..."ничего не чувствую" - этому феномену тоже есть объяснение. Помнишь, в Хаски? Когда нашему герою говорят, что Чу Ваньнин умер, спасая его жизнь!
Что тогда случилось с бедовым Хаски?.. "Почему я ничего не чувствую?"
Да, этот момент как раз очень понятен, более того, сюжетно уместен, мне кажется. Причём, бывает так, что если первый раз проводка перегорает долго и с искрами, то в последующие случаи эмоционального перебора, вырубает уже сразу, загодя. Хотя и не всегда, конечно.
Чувства просто вырубились! Нервная проводка...перегорела! Зачем это нужно? Зачем вообще нам нужны чувства? Чтобы жить, воспринимая окружающую среду! И сознание таким образом "отключает" их, чтобы человек...банально не сошёл с ума от нервного перенапряжения.
...а потом они возвращаются, и каждая вольна сильнее предыдущей!
И почему-то первым возвращается ощущение ненужности, вот вообще всего. Хотя это тоже индивидуально, наверное.
Потому как их необходимо ПЕРЕЖИТЬ! непрожитые чувства копятся, и способны нанести своему владельцу сильную травму.
И тоже, у кого-то получается, а у кого-то нет…
эх, в какой-то степени мы тоже заложники своего темперамента...Но да, я постараюсь присмотреть за Сяо)))
Спасибо : ) А когда он достаточно окрылится, надеюсь, тоже сможет присматривать за тобой : )
я думала, обидчивость немножко поутихнет...Не рассчитала(((((
У нас с этим намечаются проблемы? Или уже возникли? Ну, думаю, что спокойная, относительно, жизнь и общая удовлетворённость её, всё же способны повлиять на восприятие действительности, но это влияние будет очень постепенным и всё равно недостаточным в совсем острых случаях. Мне так кажется. Но если Договор и нежелание расстраивать Синчэня смогут удержать от фатальных последствий, то это уже очень и очень хорошо!
Значит, для оценки ситуации необходимо дать время "на подумать", и, желательно, подстраховать значимым для Яна лицом, так?
Время для более взвешенной оценки ситуации это просто отлично! Думать-то он умеет, причём быстро, проблема в том, что сам он предпочитает не быстро, а молниеносно, а на «хот-кее» у него совсем не та реакция, которая будет уместна в изменившихся условиях. Значимое лицо, так же, как и яркий негативный опыт ситуации, с этим лицом связанный, само по себе неплохой «тормоз», способный удержать от полноценного разноса. Хотя бы на стадии «отползти куда подальше» и не продолжать.
Ох, вот это да, самое плохое...И пока что свою неправоту с крестьянами Ян ощущает только как частный случай((((
Но как частный ощущает же? Так это же хорошо! Большая работа проделана, и она дала результат, которого, при других условиях, просто не было бы. Прецедент имеется, эмоциональный опыт тоже, уже есть от чего отталкиваться. И, по личному опыту улаживания внутренних конфликтов, идея невмешательства, если тебя и твоих не трогают физически, вполне может быть принята… пусть даже с высеканием искр косой об камень : ) Хотя нет гарантии, что такое сработает безусловно и, тем более, если таки трогают…


Спасибо за беседу и ожидание доответа!
Камрад
JayKo
хохо! Если бы знала, что тут такой обширный и красочный ответ, постаралась бы дотащить свою задницу до компа хоть немного раньше : ) И сразу – спасибо тебе за него!
да ладно, время нашлось - и прочиталось)))
Очень-очень хочется для тебя отдыха и длинных выходных! Реально, больше чем для себя *и да, хода Истории тоже хочется, конечно* : )
вот сегодня сокращённый день. Прибежала коллега, отснимать дочку на конкурс, и пока суть, да дело...в общем...закрывала дверь и сдавала сигнализацию уже намного позже отпущенного срока...Что за ёлы-палв...
Вот это касательно тебя больше всего тревожит, совершенно противоестественное для заядлого читателя положение вещей…
опять начались нарушения сна. Организм, похоже, забывает, как это - нормально спать. Сегодня не могла заснуть с трёх ночи...Но перед будильником, канешн, заснулось, ксама дери...
Это даже не огромный плюс, это, как раз, нормальное положение вещей, так и должно быть. Так что… в самом деле стоит пытаться менять отношение, наверное, от того что много на себя взваливаешь, этого «много» становится всё больше… А твои коллеги? Им такое ок-норм, или, всё же, они научились как-то себя раскручивать не на работе?
сложный вопрос...Заведущая крутится с потрясающей скоростью, у неё вечный двигатель))) Если не на работе, то подрабатывает экскурсоводом, раскручивает школы-садики на мероприятия, и вообще, она обожает движуху. и просто экстравертический экстраверт! Катенька старается и на работе, и дома, но у неё неполный рабочий день, она уже в три уходит. И дома муж с дитём, приходится ими тоже заниматься, и себя по больницам таскать. Сергеевна - вечный двигатель номер два, но у неё трое детей, двое мальчишек дошколят, и доча в третьем классе, и она к нам на работу бегает от дома отдыхать))) А ещё она любит массовки, и заряжается энергией от классов. Тень так не может, конечно...Наш замтех устойчивый пофигист, и это тоже хорошо, свою работу она делает великолепно, но у неё нет здоровья, и она тоже работает пол-дня...
Тем более до мая надо уже выдохнуть и нормализовать дыхание… хотя бы попробовать.
хочу!!!! Вот прям очень!!!!
Ага, а я буду ждать твоих впечатлений от книжек : )
спасибо))))
Думаю да, они же теперь в цивилизованном государстве живут : )
вот!
У меня похожее бывает, если резко сбить температуру, а у тебя, получается, всегда так болеется… сочувствую, состояние в самом деле крайне поганое : ((
очень. И самое главное, оно ещё и затяжное...
О, ну хорошо хотя бы, что прогресс случился, пусть и не в обучении.
добила тесты. Все))))))))))))) Осталась двадцатилистовая матчасть, как отчёт о практике, блин.
А понимание правильного подхода к «обучению»? – очень ценное приобретение!
а, это про то, как галочки тыкать по большей части наобум, и записывать, в каком порядке натыкала, а потом повторно проходить, со сменой галочек?
Эм… это они на схемы «откатов» намекают? Ну, в общем, сдать и забыть как скучный сон.
да вообще, дебилизм сплошной...
О, давайте вместе, поддержите друг друга, не так грустно будет по больницам ходить.
пока не хочется ходить. Хочется лежать, и, желательно, дома!!!!
Спасибо за ещё картинков! В самом деле атмосферные, и рисовка приятная, а уж в контексте как оно шикарно смотрится, могу представить.
надо будет ещё и дочитать...Любопытное произведение, и много даёт о менталитете китайцев. С их чисто рациональным подходом к неизведанному: "А если его съесть, то будет то-то и то-то...А вот это запросто могет съесть тебя!"
Да-да, они тоже дети этого мира, так что пусть живут насыщенной жизнью : )
именно так))) Хочется добавить иру ярких красок)))
А, я его второй раз цитирую же : )
охтыж, надо же, совсем из головы вылетело!!! Правда жеж, говорила)))))
Не смотрела, и, думается, тоже не буду. Рада что его вообще снимают, хотя бы, так шансы увидеть его в чём-то стоящем, всё ж таки, много больше. И да, хотелось бы ему ярких ролей, конечно.
Обидно было, и жанр, который Тень смотрит, а вот...увы, в общем...
Не, смотреть нет смысла. Зачем расстраиваться зря?
Очень сложный вопрос, его обидчивость иногда и мне выходит боком, и сложно бывает понять, что оно, на самом деле не моё… а если даже понять, то потом дуются уже на меня, так что я получаюсь вечно должна товарищу сластушек в успокоение : ))
ну ладно, хорошо бы уже то, что вы научились снимать обиду мирными средствами)))
У, да, просто разрывает, это верно… И это ещё и подкрепляется тем, что после «немедленного и жестокого», прочие точно поостерегутся. Вот так он с юных лет и смогался, да.
Да. Вот я примерно так и поняла.
Камрад
JayKo
У, да, просто разрывает, это верно… И это ещё и подкрепляется тем, что после «немедленного и жестокого», прочие точно поостерегутся. Вот так он с юных лет и смогался, да.
вот! Вот ещё откуда проблема! Обида - что вообще это за чувство? Это когда нам достаётся от людей, к которым сами мы...неравнодушны. И которым мы не можем настучать по головам, потому что для нас они значимые! Что в таком случае происходит? Вот мы начинаем вести себя...по-детски. Вот, я беззащитный,маленький и слабый...А меня...ууууу, обидели! Причинили боль! Незаслуженно!!! Ребёнок в детстве от обиды плачет. Это реакция - слёзы - показывает миру, что ему плохо! И реакция взрослого - утешить, обнять, успокоить, унять слёзы, дать вкусненького. А потом - обязательно! - разобраться, что случилось с маленьким человечком! Что же его обидело-то?
Разобраться с причиной, и объяснить, что маленький человечек сделал (возможно) не так, или не так понял. Обиду прорабатывают. И если взрослый виноват в детских слезах, и нанёс обиду напрасно, (и если это хороший, мудрый и ответственный взрослый) - он просит прощения. Прости, малыш, я тебя задел! Я виноват, и этого больше не случится! Если же маленький человечек накосячил, то ему объясняют, в чём его ошибка (но утешить обязательно нужно ПЕРЕД объяснением, потому что больно-то ему сейчас!). Обида лечится прощением. Вот, его утешили, успокоили, обещали больше не обижать в будущем, и попросили прощения за причинённые неприятности. В человеческом мире это делается так.
Но...у Яна очень рано не стало близких! И потом...очень долго не было! Все кругом - чужие люди. Злые. И обижают жестоко и незаслуженно! И, конечно, никто и никогда у Яна прощения не просил. А то, что плакать бесполезно, он это усвоил в детские годы, и свои эмоции научился прятать, и демонстрировать зубы, злость и ненависть, если уж с равнодушием не получалось...
И он обиды прорабатывать...не научился. Он другому научился - их хранить. Собирать, перебирать в памяти, вспоминать, как тогда было больно и плохо...Конечно, накопленная злость требовала выхода, вот он и отвечал на обиды жестоким мщением. Но...у него не просили прощения, и вместо зажившей в душе ранки образовывалась гноящаяся и больная язва. И это ему никак не помогало - ни находить общий язык с людьми...ни...общению с теми, кто всё-таки стал близким.
Вот почему он ударил словами Сяо...не рассчитав нанесённый урон...и убил Слепышку.
И вот почему Тень старалась научить его именно этому - безопасному взаимодействию с теми, кто Яну дорог. Научиться по-другому воспринимать обиду не получится, но реакцию на неё можно изменить. Смотри, когда у тебя просят прощения - ранка в душе заживает, и...перестаёт болеть! (это очень важно
вот, значимый для тебя человек не хочет причинять боль, он сам этим огорчён и расстроен, и показывает своей просьбой о прощении, что ты для него дорог, важен, и проявляет, таким образом, заботу о тебе!). И если ранил кого-то сам - это тоже работает! Надо попросить самому, и постараться исправить ущерб. Взрослому, конечно, тяжелее, чем ребёнку, особенно, когда опыта нет. Но что у Яна не отнять - он восприимчивый и очень старательный)))
ох… больно же так, укрывать-то… как плотно крышку ни прижимай, по капле всё равно будет сочиться.
Как ведут себя глубоко оскорблённые Журавли, Ян уже на своей шкурке испытал. Ага, тоже было больно. Игнорирование, отказ от общение и язвительные ледяные слова - это очень больно. Это вот как раз отзвуки укутываемой синилки. Ну...обычно Журавли редко кому такое обращение демонстрируют. Если человек специально нанёс обиду, именно для того, чтобы нанести, смысл продолжать общение? Журавли в таких случаях просто улетают (ограничивают контакты, меняют окружение, если это невозможно - сводят общение к минимуму). Зачем оставаться с человеком, который специально выдёргивает перья, наслаждаясь причиняемой болью? Надо улетать, как можно скорее, а то эдак без перьев совсем останешься...
Но Сяо Синчень не мог улететь. У него был долг, договор, он вынужден был находиться рядом с тем, кого на тот момент не понимал, не принимал, и который...не только причинил боль ему (Журавль это могет вытерпеть, эти птицы терпеливы), но и другим людям. И бахвалился тем, что причинил....Мнение о Яне тогда...было очень плохим. Конечно, как Сяо ни пытался удержать в себе свою синилку, она прорывалась, да.
Про ни с кем общаться – понятное чувство, вот только с причинением у Яна нет проблем, как понимаешь.
Естественно, характер и темперамент иной, понятно, что и выражаться обида будет по-другому, и отвечать на неё тоже будут иначе.
Очень сложно… к такому мантикоры точно не привыкли : )
Я понимаю "Они сами начали! Первые! И поэтому мне сейчас плохо и больно!" Вот чего тогда тут разбираться? Надо навалять, чтобы плохо и больно было обидчикам!
Для кратковременных контактов с людьми - оно, конечно, эффект даёт...Но как навалять...близким? Как вести себя с теми, с кем хочется...долговременного общения?..
Смею предположить, когда Сяо убил себя на яновых глазах, А-Яну было очень и очень больно...
И сейчас уже ну совсем не хочется, чтобы кому-то из янова окружения было так больно и плохо...
О, да, очень верно подмечено! И да, так оно вполне работает.
Но обстоятельства его жизни изменились.
Договор не даст причинить вред другим, но как он будет при этом беситься сам… когда кажется, что успокоение может принести только откручивание чьих-то голов.
Да. Вот в этом-то и проблема...
Ну вот да, разве что садо-мазо, причём сложный вопрос, кто садит и кого мажут, в данном случае…
и в любом случае, не особо интересный этот процесс.
угу, я тоже.
ну, ладно, Усянь решил остепениться, и не пойдёшь же к Цзян Чэну, потому как тот "сам придумал - сам обиделся", а Лань у нас товарищ состоятельный, и вроде как, не против. А вот с чего Лань-то так проникся Усянем - нигде в тексте не поясняется. Ну, и выходит - просто, чтоб было.
Причём, что обидно, и не было. Развития, в смысле, верибельно показанного. И да, даже когда показывают сложившиеся отношения, в них всё тоже самое, согласна.
И ещ - Усянь меняется. Он принимает ответственность за Вэней, протестует против их уничтожения, как-то развивается и растёт...А Лань - нет. Ну, то есть, совсем! Как был в начале "ледяной горою айсберг", так в финале им и остался. Нет развития ни героя, ни отношений.
О, тут не могу не согласиться! Сама в них не умею : ) Но оценить очень даже могу, и знаю, когда вкусно, а когда пресно : )
чувства выразить...да порою и воспринять - весьма непростое занятие. Тут как раз рефлексия помогает)))
Ух ты… спасибо! Ловко ты ситуацию разобрала, в самом деле, отличия на лицо, и они характеризуют, с одной стороны, и приносят разные ощущения от… да от всего.
Ну, конечно, будут отличия.
Потому что автор...вырос! Набрался жизненного опыта! Решил для себя, что её лично привлекает в отношениях, что ей хочется видеть в своём спутнике жизни, и показать процесс взаимодействия двух разных людей, как можно более полно и правдоподобно. Вот они, отношения - так зародились, из таких вот чувств! Вот так они росли, так осознавались и воспринимались, а так - выражались! И оба героя - деятельные! Лянь понял, что...не сможет спасти весь мир. Это очень больно и горько осознавать. Но - вот они, границы моих возможностей. Увы, даже у Небожителя эти границы есть! Но ты можешь сделать лучше жизнь тех людей, что встречаются у тебя на пути, и именно это он и выбрал! Пускай, не всех! Но - многих! И нашёлся человек, которому был очень дорог он сам! Вот поэтому так красиво получилось)))
Ну кстати да, к делам Хуайсана Ванцзи точно не причастен, и да, даже если отбросить мистическую часть, то хотя бы добиться пересмотра дела, как в обычном человеческом мире делается, можно было бы, наверное.
Вот! А так...аааах, я ждал 16 лет...у моря погоды...у разбитого корыта...Ну вот не вдохновляет это меня. Ну, молоток. И что, это всё?
Ну да, так и получается…
и в этом Тень видит приспосабливаемость к жизни - вполне, но нифига не видит романтики)))
И от горожан ему был почёт, любовь и уважение – не за просто так же, тем более от демонов.
да! Его искренне ЛЮБИЛИ его подопечные! Он вот эту любовь и уважение САМ ЗАСЛУЖИЛ!!!
Мне тоже так кажется : ) И спасибо тебе за эту мысль!
Завсегда пожалуйста)))
Камрад
JayKo
А ещё понять, что он может справиться с задачей самостоятельно. А как поймёшь, если всё время помогают? : )
да, и это тже так! Нельзя делать за другого, а то он не научится, и получается, что, помогая ему сейчас, ты обкрадываешь его в будущем, не даёшь получить нужный навык.
О, подозрительность и стремление к контролю точно есть. А ещё, когда казна пуста, кажется, что все воруют *ну вообще не зря кажется, но не всегда в том месте*, и если контролировать, то не украдут. Ну, чо, если дело перестанет приносить доход, то точно не украдут, нечего будет.
слушай, золотые ведь слова! Точно! Надо бдеть, а то всё растащат! Вона, уже и так, того...растащили...
но вот определить тащивших не получалось! И это тоже порождало определённые проблемы! Вообще, у Ли Фэна, чуется, позиция в управлении была такой: "Вот я сейчас даж разбираться не буду! Возьму, и накажу, кого попало!" Потому как некогда разбираться, это же всё затянется (и эдак недоворованное растащат), лучше наказывать, не откладывая, а, раз так, то будем бить тех, кто для него лично антипатичен и подозрителен. А кто у нас антипатичен и подозрителен? Бинго!!! Гу Юнь, растратчик цзилюцзиня!!!! Швах, стал-быть, по нему!!!
Это в самом деле сложно определить. Кто-то стесняется попросить, кто-то, наоборот, отказать, а кто-то только и ждёт возможности на шею сесть и ножки свесить, даже если способен справиться сам. Так что всё индивидуально, в зависимости как от человека, так и от самого дела, в том смысле, есть в нём кровная заинтересованность, или же это личное дело того, кому помощь предлагается. Думаю как-то так : )
Да-да-да, именно так! Конечно, всё зависит от ситуации)))
Если негативный опыт пошёл впрок *хотя бы как стимул задуматься*, значит он позитивный : ) И вот даже книга из-за этого опыта обрела для тебя более глубокий смысл, и это тоже хорошо!
это да))) Теперь стараюсь помогать с умом, и не навязывать тому, кому не надо)))
Да-да, к мотивам претензий нет, всё обоснуйно и не на ровном месте.
о, это да...
Сам по себе он способный весьма, тут спору нет, но вот да, клановость это тоже палка о двух концах, увы.
Именно так. Надо понимать, что интересы клана далеко не всегда будут совпадать с твоими, личными, но...раз назвался груздём, ничего не поделаешь, полезай в кузов.
Вопщем, того...воспитывать свой клан надоть!
Тоже думаю, что удачный, и отторжения не вызывает, перспективы остаются у обоих, и он (брак) не станет «могилой для личности».
очень приятная пара вышла, и да, гармония в отношениях соблюдается)))
Ну, им там не обязательно составлять пару, и удовлетворять вкусам массовой аудитории : )
именно так! Наверное, в этом всё дело!
и вообще других сюжетных забот хватает. А там уж как сложилось так сложилось, можно не метаться, и так никто не тащит : )
да, и сюжет можно сложный показать, а не банальное "спасение капризной прынцессы таким же банальным прынцем на белом коне"...Мне вообще такие сюжеты никогда не нравились, видимо, из-за их нереалистичности и психологической недостоверности, что ли...Шаблон шаблоныч, к тому же, скучный...
Так что все приведённые примеры, как парные, так и индивидуальные, сложились естественным путём, потому и не вызывают вопросов и неприятия : )
да-да-да, и психологизма в таких произведениях много больше, как раз из-за отсутствия шаблонности в описании отношений, и их большая правдоподобность.
Да-да, думаю в этом дело, и у женщин, и у мужчин, они свободны поступать, как заблагорассудится. А читатели в любом случае не будут чувствовать себя обманутыми, и хотеть странного : ) *впрочем, экзотические пейринги тоже фандомах встречаются* : ))
О, ну, да)))) У Тоськи появилась новая фраза - она без меня добивала "Далёких странников" - ТВ-ха с крайне хреновой игрой актёров, на которой мы сдулись к 4 серии. Тось нашла в сети товарища, уговорившего её досмотреть. Не, мнение не изменилось, искала она всё равно другое, главная пара не зашла, бабы были тупыми и бесячьими, и вот с той самой поры родилась фраза ."далёкие и странненькие")))) Под типа Лань Сичэня и Цзян Чэна)))))) Которые, что в романе, что в дораме, вообще друг с другом НИКАК не контактировали)))) Походу, иногда на зрительниц нападает какое-то куриное желание "всех переженить"))))))))))) Видимо, от неумения принимать образ жизни, отличный от существования в паре))))
Ну, или вот вымораживающая лично Тень - попытка увидеть пару в Безликом Бае и...Се Ляне. Вот уж где никоим боком!!!
ага, научишься тут конфетки лепить из… чего угодно : ))
угу, эдак и на одуванчики перейдёшь)))
понятное дело сам, перекладывание этой обязанности сведёт на нет смысл сказанного.
А, поняла - дать возможность Яну донести это до Сяо, так?
Камрад
JayKo
показать
В целом очень верно сформулировано, и тоже очень понятная реакция.
Конечно. Для нормального развития любой личности это базовая необходимая реакция: "Я хороший, мир хороший!" С миром у Яна не получилось, там сильный негативный перекос...Но хотя бы "я хороший!" он удержать сумел! Большой прогресс!
И ещё - одна из грустных частностей. "Я хороший - мир плохой" - психопатическая установка. Случай Яо. "Что бы я ни сделал - я ВСЕГДА хорош по определению, и всегда ПРАВ". Это - отсутствие совести. Оправдание любого своего проступка. Поэтому...останься Ян с Яо подольше...и урон его личности был бы, возможно, нанесён фатальный.
Но во отличия между ними всё же есть. Яо в глубине души уверен, что никогда и нигде не ошибается. Это ВСЕ - плохие! А он-то, без сомнения, хороший! Всегда! Во всём!
Что из этого следует? Полнейшая безнаказанность, прежде всего, в собственных глазах. Я единственный хороший, а, так как все плохи по определению, то с КАЖДЫМ Я ИМЕЮ ПРАВА СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО МНЕ УГОДНО. На полигон пригнать. Для опытов. Убить. Изнасиловать. Причинить боль - только потому, что МНЕ так хочется. Ведь мои желания - это ЗАКОН.
И ещё - эта установка для психопатов...неизменна.
У Яна всё же подход был иным. Если человек не сделал лично мне плохого - я не буду его обижать! Потому что я знаю, как это больно - когда обижают, и, уж тем более, незаслуженно! Чем Ян успокаивал свою совесть на полигоне? Эти люди - виноваты, они враги клана Ланьлин! И их всё равно бы убили...И Вэнь Нин виноват - потому что он ненавистный Вэнь! Без причины приносить вред Ян себе не позволял! Вот поэтому, когда Сяо убил себя...установка Яна рухнула. "Я причинил неисправимый вред тому, кто был ко мне добр. Я - плох. И этот грёбаный мир, который позволил всему этому случиться - тоже плох!!!"
В каноне установка "Я - плохой, и мир - плохой" привела к слому личности. Это вообще-то...установка людей с глубокими психологическими нарушениями. Паранойя. Шизофрения. Раздвоение личности. Сильнейшие психологические увечья. Это уже не работа психолога...это...работа психиатра. Эти вот глубоко несчастные люди...они сошли с ума. Не вынесли того, что с ними случилось.
Ян себя всё-таки более адекватно оценивал. И право на ошибку себе тоже давал. Ага, я могу накосячить...Я - вовсе не всегда бываю прав...И перед Сяо ему...было совестно. Тогда, когда он его узнал лучше! Именно тогда он понял, что его первоначальное восприятие Сяо было...ошибочным. Он не был согласен с образом жизни даоцзана, его глубоко огорчало то, что его друг так сильно и безосновательно доверяет окружающим...Он считал неправильным вмешиваться в те дела, что не касались их напрямую, и не могли принести какой-либо выгоды, только беспокойство и даром потраченные усилия...
...но он понял, что мотивы Синченя были им тогда оценены неверно. И, даже отгребая от себя вину (защищая самооценку таким образом) в глубине души он осознавал, когда...действительно виноват. Что такое вина - Яну известно.
А вот Яо - нет. Это для него недоступное чувство. Такое же, как благодарность и счастье.
От имени этого он, помнится, лицом темнел : ) и сам не использовал, но собственные понятия справедливости у него, тем не менее, определённо, имелись, да.
Потому что для Яна люди - это не вещи.
И сразу тогда вопрос - лицом темнел...почему? Что в этом имени его...дёргало? Отчего не хотелось его использовать? Почему приносило негатив? С чем это связано?
гу, к тому времени не считал. И всё равно использовал как козырь, увы. Но при обычных обстоятельствах не стал бы это делать, времени было предостаточно, но карты так и не были выложены на стол, пока обстоятельство резко не изменились.
Да. Я понимаю.
И как бы там ни было, план удался.
Отомстить - всем отомстил, да. Ну, а вот с уважением так и не получилось в каноне...
Угу, если всё тоже самое, но родился в известном клане, то сразу уважают, а нет, так сразу босяк и пакостник. И да, думаю что вполне осознавал.
обидно, да, очень. Но дело-то было далеко не только в этом!
И слава Баст, что некому. И раз Синчэнь жив, думаю, что и Чан Пин может спать спокойно, никто его подчищать не придёт
Ага! Сейчас искать Чан Пина ему точно не хочется. Определённо! Да и потом...ну, Договор же. Никого нельзя убивать.
Он сильно удивлён? : ))
Да)))))
Да, ещё же и целенаправленное изменение своих реакций, в свете открывшихся обстоятельств.
Именно так!
Именно так! Лично затрагиваемая, точнее и не сказать. И да, не он сам, и не абы кто, а вполне конкретный значимый для него человек.
Тень так и поняла.
Было уважение, что Чан Гэн так долго и хорошо держался, было восхищение, как ему удалось справиться на приёме послов, в присутствии другого Уэргу.
Сильный момент! Тень сильно дрогнула!
Но то, что это проклятие удалось нейтрализовать с помощью соответствующей техники, вызвало некоторое… разочарование(?) Нет, не героем, скорее самой ситуацией, в том смысле, что ему было бы интереснее увидеть, можно ли разрушить такое проклятие изнутри.
Потому что Яна ЛИЧНО затрагивала ситуация! Ему нужно было узнать, вот можно ли преодолеть проклятие...только собственными усилиями? Что конкретно надобно для этого сделать? Получится взломать его самостоятельно?
Очень важно было узнать! Хотелось! А почему?..
...потому что в Небожителях маленький Хунхунъэр получил от Мироздания вот этакое же Проклятие. Ужасающе сильное! И это проклятие передалось...из-за жизни и гибели каноничного Сюэ Яна (так Небожители им воспринимались). Вот это его Проклятие так сильно искалечило его жизнь в новом мире...и так сильно и больно разрушило жизнь Се Ляня - нового воплощения Сяо Синченя...Несправедливо, совсем же неправильно! - в яновых глазах. Вот он повествованием и заинтересовался. Что, если...можно? Перебороть проклятие?..Ну и...а можно? Можно это снять? Что конкретно надобно сделать? Чтобы вот всё это разгрести...причём, самостоятельно?..
У, не показали. Кто-то другой взял, и снял...Так нечестно...Не получил некромант тот ответ, которого искал...
И вот это стопудово не мои чувства и реакция, я наоборот, была рада, что средство нашлось, и дало гарантированный подтверждённый результат *веселуха у меня в голове, да?* : )) Реакция на кошмары тоже была, явно, янова, но про это, кажется, говорила уже.
Да, двойная реакция, причём, ещё и различная - вещь непривычная, как минимум. И да, уверился - по кошмарам как раз, возможно...Это точно оно!
И что-то исправить тоже не получилось, даже полумерами. Тогда и свихнулся, да.
Всё. Действие неисправимо..."я плох, окончательно и бесповоротно..."
А кстати, вот сейчас он знает, что все те видения, оказывается, относительно реальны… и как он? Конечно, в его вероятностной реальности этого не произошло… не до такой степени, чтобы ничего невозможно было изменить, но всё же. Но если спойлерно, то не отвечай!
Страх. Ужас. Сильнейший. Кроме того...та реальность...она ощущается не просто чем-то далёким и несбывшимся (так что можно выдохнуть) - а именно, что иным пространством, в которое...уже два раза пыталось утянуть. Установка "я хороший" сохранилась - потому что здесь Сяо живой, и многое можно исправить, причём, своими собственными усилиями. Это для него очень важный момент.
Вот это прям очень-очень радует, что интерес к узнаванию осознан и оно прирастает с каждой пройденной вместе дорогой : )
да-да, всё так))) Узнавать своего спутника, который для тебя уже стал Спутником по тропе Самосовершенствования - захватывающий процесс))))
Думаю так и есть. Если не напоминать себе, постепенно можно сделать вид, что ничего и не было.
Да, потому как цепляться за неприятное не хочется. Хочется его, наоборот, куда-нибудь...подальше...отбросить. Это нормальная психологическая реакция, одна из психологических защит.
Но осознать ошибки эта защита реально мешает.
Но вот в конкретной ключевой ситуации он таки понял, что где-то накосячено, и повторно косячить ни в коем разе нельзя!
Да! Молодец, сумел и мобилизоваться, и осознать!
Не знаю, насколько деликатно это у неё вышло : )) Полагаю, это её не сильно заботило. В той только мере, чтобы донести суть до адресата.
Ты про Баошань?
Да? Вот всё-то ты видишь раньше нас самих : )
Ну дык, характер-то у Гу Юня очень на янов похож! Товарищ позитивный, и себя тоже воспринимает весьма позитивно! Любит подшутить. Молниеносная реакция. Делит всех на "Своих" и "Чужих". За своих наизнанку вывернется, а чужих закатает под асфальт. Любит отгребать от себя неприятное. Если можно избежать неприятностей, солгав - использует эту возможность. При весёлом и озорном характере способен на глубокие и неизменные чувства.
И вот опять же, спрошу - как воспринималось то, что вот эта, близкая ему самому, личность, первоначально дала Гэну отворот поворот? То, что именно его расположения здесь так отчаянно искали и старались завоевать - это было приятно?
Ну, у них всё ж таки сильно разные моральные ценности, социальное положение, воспитание, обязательства… да много чего. И не понималось не мной, я про эмоциональную реакцию Яна, которая на таких вещах неизбежно спотыкалась и выбивалась из колеи : )
ага, я понимаю. Хотелось на месте Гу Юня открутить голову обидчику...а Гу Юнь этого не делал, и это вызывало растерянность. Так?
А у Яна? Его эмоции более яркие, острые и бурные, чем мои. И я точно знаю, что они у него есть. Ощущаются, хоть и не прописаны напрямую.
Несмотря на схожую установку - нет, психопатии нет. Мне так кажется. Ян знает, что такое вина, совесть и благодарность. У него караульно низкий уровень эмпатии. но не нулевой. И на близких людях он-таки её ощущает. И эмоции - да, яркие и глубокие, и переживания сильные. Его озлобила среда. Но даже такой агрессивной среде не удалось вытравить в нём совесть и принципы. Если среда изменится, и близкие Яну люди будут рядом с ним, ущерб, нанесённый личности, вполне возможно будет исправить.
Трудно жить, когда не можешь понять интуитивно то, что естественным образом даётся всем прочим. Но многие как-то приспосабливаются. И даже считают, что так лучше.
Да. В любом случае, им, увы, не дано узнать, как это - по-другому. Возможно, когда-нибудь, в будущем, это можно будет исправить. Дать им более яркий спектр ощущений, помочь реализовать себя в обществе, не принося никому вреда. Помочь ощутить счастье!
: / ну секс с едой ещё ладно : ) а остальное какое-то сомнительное удовольствие… кажется, что усилий больше чем прибыли : )
О, это уже к поведенческим отличиям. Понимаешь, для них люди - это вещи. А у них сильно развит..."обладательный" инстинкт. Надо нахватать всего, как можно больше! И обладать властью над другим человеком - это удовольствие. Заставлять его поступать так, как хочется - это тоже удовольствие! И - не всегда, но часто - психопатия связана с садизмом. Причинять другим боль - это тоже ощущается как удовольствие. А если ещё и безнаказанно - втройне.
Да, этот момент как раз очень понятен, более того, сюжетно уместен, мне кажется. Причём, бывает так, что если первый раз проводка перегорает долго и с искрами, то в последующие случаи эмоционального перебора, вырубает уже сразу, загодя. Хотя и не всегда, конечно.
Да. Но вообще, ты правильно заметила - у разных людей это происходит по-разному.
И почему-то первым возвращается ощущение ненужности, вот вообще всего. Хотя это тоже индивидуально, наверное.
Потому что только что осозналась ценность утраченного, и незаменимость утраты. У меня выдрали кусок души, в котором жил дорогой мне человек! Там кровоточащая ямища! Она охренеть, как болит! Мне уже НИЧЕГО не нужно!!!! Я хочу вернуть утраченное, ведь без него...нет больше никакого смысла в дальнейших приобретениях! Мне не нужно ничего, верните мне ВОТ ЭТО!!!! Срабатывает примерно так.
И тоже, у кого-то получается, а у кого-то нет…
Да. Можно попытаться помочь прожить, есть методики, есть целый психологический раздел - "психология горя". Но решение, что делать с потерей, как жить дальше, нужна ли помощь специалиста, или будешь справляться сам - принимать должен исключительно САМ человек.
Спасибо : ) А когда он достаточно окрылится, надеюсь, тоже сможет присматривать за тобой : )
Спасибо))))
У нас с этим намечаются проблемы? Или уже возникли? Ну, думаю, что спокойная, относительно, жизнь и общая удовлетворённость её, всё же способны повлиять на восприятие действительности, но это влияние будет очень постепенным и всё равно недостаточным в совсем острых случаях. Мне так кажется. Но если Договор и нежелание расстраивать Синчэня смогут удержать от фатальных последствий, то это уже очень и очень хорошо!
очень постепенно - это значит, надо тратить много времени. Тень же хотела немножко ускорить процесс...
Время для более взвешенной оценки ситуации это просто отлично! Думать-то он умеет, причём быстро, проблема в том, что сам он предпочитает не быстро, а молниеносно, а на «хот-кее» у него совсем не та реакция, которая будет уместна в изменившихся условиях.
Вот-вот, первоначально вылезает "схватить и укокошить!", и только потом "а, да, мне ж нельзя, есть же Договор"...
Значимое лицо, так же, как и яркий негативный опыт ситуации, с этим лицом связанный, само по себе неплохой «тормоз», способный удержать от полноценного разноса. Хотя бы на стадии «отползти куда подальше» и не продолжать.
Да, это Тень тоже поняла.
Но как частный ощущает же? Так это же хорошо!
О, там наощущалось на всю оставшуюся жизнь. Это было...очень сильно...по ощущениям. Да, хорошо, без сомнения. В плане, оно уже осознаётся большой ошибкой. И да, за неё тоже...совестно.
Большая работа проделана, и она дала результат, которого, при других условиях, просто не было бы. Прецедент имеется, эмоциональный опыт тоже, уже есть от чего отталкиваться. И, по личному опыту улаживания внутренних конфликтов, идея невмешательства, если тебя и твоих не трогают физически, вполне может быть принята… пусть даже с высеканием искр косой об камень : )
да вот...дело-то в том, что неизвестно, насколько там будет безопасно...
Хотя нет гарантии, что такое сработает безусловно и, тем более, если таки трогают…
Вот! В этом-то и проблема!

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть