Заметки обо всём
Тень в сумерках
дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [57]
131313, Akiva-san, Amadeu, avirana, Crisl, Dink, ESPOIRA, Hanna Wind, i-lightning, Ice noble, iPrizrak, JayKo, Jenny_Revenger, jmot, MilediBlack, mirror-ofhorror, Nabrilin, Natsu, Nunc, ostrov, Poxyam, Ravenstag, Red D A, roseIceberg, Russa_mirs, SelenaWing, sky_unltd, Sol-veyg, Sparkeater, Tygrysek, yuyuyu13, Zadira, Адаэль, Алалина, Амадео, Анна Принц, Анна_Каренина, Анри, Госпожа Удача, Д-ж-о-к-е-р, Еще одна Кошка, Иллаин Тайли, Леонида, ЛинХимицу, Лиэс, Маргит, Мори Сэйджюро, Николетт, Ория, Призрак джедая, Рэй, Собака серая, стикер, СЭ-778Х Лямбда, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, Шиповник
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
интересы [15]
29-03-2021 20:28 Днерожденное, для Джей)))
А совсем недавно был праздник у JayKo!!! Тень работала, и поздравить не могла, так что исправляется сейчас! Дружище, с Праздником! Солнечных улыбок, звонкой капели, ярких красок, бодрого настрою, любимых увлечений, весеннего цветения, жаркого лета, уютных и задушевных посиделок с друзьями, нежности, гармонии, любви, и, конечно же, СЧАСТЬЯ!
А в подарок пущай будет любимый арт по магистерской "Зелени" - всяко-разный, милый и кавайный, и немножко любимых клипов по ней же)))


Эх, копая арт, Тень поняла, что большую часть его ты уже видела и знаешь, а то, что не видела - не нравится уже лично мне...Засим пришлось пойти на компромисс - искала те картины, герои которых напоминали облик героев из "Зелени", так что если где увидишь зрячего даоцзана, либо А-Яна со всеми десятью пальцами, либо вполне себе глазастую А-Цин - не бей больно)))) Арт - разнообразная солянка, но вот одну ссылку всё-таки кину, уж больно тёплые и нежные там работы, и очень походят на АУ, в кармическом рождении нашей современности, а герои очень напоминают твоих кукол)))
https://twitter.com/AirinMarine
Под морем - море красоты, перебирать и любоваться)))

















[URL=http://vfl.ru/fotos/557b79dd33870139.html]


Комментарии:
Камрад
JayKo
Ты просто умеешь чертовски хорошо писать. Вот и всё. И именно чувства и эмоции – блестяще.
Тень весьма адекватно оценивает собственные скромные способности. Я немножко "умею в слова" - но и только))) И немножко разбираюсь и в эмоциях, и в чувствах - потому как испытываю их в жизни, и весьма сильно притом. Просто опыт, и ничего больше. Когда его нет *в том же случае с Гёкумень, Джиени, Нобуясу, Сайто с напарником, Паука и кучей других приходящих-уходящих* - я просто стараюсь их себе представить. Фантазия богатая, и сконструировать мировоззрение другой личности, не только в ключе рацио, но и в ключе чувств - оно получается сравнительно легко. Чтобы узнать личность, нужно понять её. Правда, понимание вовсе не равно приятию, - пример Яо, чем больше узнаётся товарищ, чем большее отвращение испытывается, и тем...гаже воспринимается. Вот как раз из-за того...что понимаю-то я его хорошо. Очень даже.
Но вот этот текст, который пишу для тебя...Он...немного другим выходит. И пишется тоже несколько иначе.
Эх, Тень, ну что ж тебя так угораздило-то, а? : (((
Да вообще((((((((((((((((( И надо было сразу же бросить, ксо, зачем оно мне вообще такое...Но выдралась я уже...с большими потерями для себя. И отходилось тяжко. Очень долго пришлось себя убеждать, что обрывок чужой фантазии не имеет никакого сходства с историей, как оригинальной, описанной Тунсю и снятой в ТВ, так и вообще, никакого отношения ни к Яну, ни к Сяо. Они оба в нём ну совсем не виноваты.
Да? Лучше и не пробовать? : ) Впрочем, я и не собиралась. И даже не из-за порнографии.
Мы разные люди, и вполне возможно, что тебе как раз бы и зашло))) Вот у меня в ПЧ много тех, кто влюблён в роман, и кто любит именно яой и слеш в текстах, и ликовали, что наконец-то нашли такое и в книгах)))) Я не могу оценить то, к чему равнодушна изначально. Но разницу между эротикой и порнографией моя осознаёт, так что...увы, это не эротика.
А так, чтобы объективную оценку получить, лучше спрашивать у тех, кто больше Тени разбирается в предмете, и, так сказать, обладает более развитым сексуальным чувством))) Нельзя же у слепорождённого спрашивать, каков, по его разумению, зелёный цвет, правда?)))))))
Если хочется составить своё мнение, лучше читать самой, тогда и будет твоя собственная оценка. Ну вот я читаю, и что-то нравится, а что-то - резко нет, но это опять же, тенин личностный субъективизм. И если не хочется, то и не читай, зачем))) Насиловать себя текстом - это последнее дело.
Вот что хочу отметить - "Зелени" повезло с переводом. Вот эти две главы романа сильно выделяются не только событийно - огрех в тексте много меньше, и стилистика замечательно выдержана. Далеко не весь роман может похвастаться подобным.
А зачем? Тебе это не нужно (и даже ставит под угрозу моё самое важное неоконченное дело), мне тоже, и у нас есть то, что интересно обсудить обеим – твой текст. Чего большего ещё мне желать? : ))
Да. Если оно не зайдёт...То есть вероятность того, что и писать уже не захочется. Отвращение может пересилить. Тем более, сейчас, когда весна...и Тень - это один комок натуго перетянутых до упора нервов. Это не очень видно со стороны...но это так.
Я совсем не против попереживать, и потерпеть тоже, и тем более, не жду, что ты запешь меня материалами по Магистру и Зелени в частности, в своём дневнике : ) *но подарки были невероятно шикарными, они двадцати постов стоят* : )) И на твоё усиленное внимание не претендую тоже, особенно сейчас, когда тебе хочется забиться в барсучью нору и там пересидеть погодные катаклизмы. Если ты ещё думаешь о них, если они такие же живые и настоящие для тебя – этого достаточно. Если ты сможешь писать дальше, как только тебе станет легче физически – большего и не надо. Потому что я думаю о них, и говорю с тобой о них, мысленно, и беспокоюсь за них, и за тебя. За вас всех.
Если можешь – не отпускай нас.
Спасибо)))) буду стараться.
Я понимаю. Прости, что я такая бездарная муза.
что значит, бездарная?))) Вон сколько вдвоём насочиняли))) И отправную точку мне подсказала именно ты, и вот сейчас тоже помогаешь)))
Слишком общие приметы, на кого угодно можно подумать : ))
Да народ, что изредка заходит ко мне покучковаться за Магистра, в один голос говорит, что, если уж мне так зашла Зелень, то и Небожители зайдут, ибо Селянь, Бог Войны, изгнанный с Небес - это один в один Сяо Синчень, а Демон из Преисподней Хуа Чэн, который вот так неожиданно с ним пересёкся, в какой-то степени Сюэ Ян))) И кусочки детства его в романе, вроде как, весьма сходны - демонами ведь тоже...не так просто становятся. Мол, могешь это вообще как АУ читать, и обоим товарищам Тунсю подарила счастливый финал, несмотря на целую цепочку крепко спаянных друг с другом жизней...(ага, смерти обоих тоже присутствуют...драмы нам там вродь как, тож додали)
Хуа Чэн.

Се Лянь.

Вдвоём.

О, клёво! : )
Угу. Се Лянь - вот этот светлый товарищ с широко распахнутыми сияющими очами и забинтованным горлом...Бог Войны. Ага. Натаку помним?..
Ох… даже не знаю, кого мне благодарить, что это так! Я так… рада.
эта реальность изначально создавалась только для тебя. И продолжает создаваться.
Уважаемый автор. Вот только последних подвигов не надо, ага? Я дико благодарна, что ты находишь в себе желание ещё и текст для меня (!!) набирать, но нам нужен хорошо заряженный, выспавшийся автор, не добавляющий ангста только потому, что он сам сочится по пальцам.
Да. Вот и остановилась в тексте. Ибо кусочек задорный, светлый и юморной...а...лезет туда совсем не это.
А это вообще глупости. В смысле привязка к какой-то дате. Я не придаю какого-то особого значения своему ДР (и даже не всегда сама про него помню : )) Возможно из-за того, что в последние годы его праздновали не в дату, а когда приезжали друзья, с которыми мы устраивали точно такие же совместные посиделки и без подобного повода, просто по факту их приезда, и потому, что мы давно не виделись. А в марте уже второй год никто не приезжает, из-за закрытых границ. Или, может, нынешний я – уже настолько не я, что дата рождения этого тела давно утратила всякий смысл… Короче, не парься ещё и на это, когда наберёшь – тогда и пришлёшь, я буду рада до соплей, и уже теперь буду думать про это и предвкушать : ))
ладно-ладно))) Я вот вообще свой ДР очень не люблю - мне всегда бывает хуже всего...ага, в конце июля))) А тут ещё и народ начинает про меня вспоминать...Так что вариант "барсучьей норы и желательно, вотпрямщаз" - он вполне представим))) Я завсегда забываю, сколько именно лет мне исполнилось, а туточки намечается уйма окружающих, которые это, оказывается, ещё и помнят, переживаю, что напрягаю народ собой, что вот мне обязательно нужно всё этое вот внимание, тепло и заботу как-то вернуть, а вдруг оно не получится...В общем, куча всевозможных не шибко приятностей... И справлять долгое время не получалось - родители на даче, ну вот, с Модей мы вдвоём, да, а подруги далеко не всегда могут выбраться. Правда, карантинный год мне подарил подарок - мы в кои-то веки собрались все вместе, и Тень очень сильно радовалась)))))) Несмотря на зубную поломку))))
Хорошо, тогда предвкушай))))
А, хотела спросить - не знаешь, умылы-то работают, или всё ещё нет?
Да-да, я помню, понимаю, и, разумеется, не стоит дёргать Модь за усы : ))
Это всегда сложно, когда в близком окружении такая разность взглядов. Вот на Дайрях мне как-то удавалось этое очень аккуратно обходить, и никого из ПЧ не обижать, а вот тут...Такой сложный случай, и приходится разруливать ситуацию, чтобы никого не потревожить. Приходится учитывать не только свои интересы.
Да, Тень, список твоих преступлений впечатляет : ))
*с чувством* Ужасно!
О, не знала! : )) Вот это нежданчик : )) И если вам будет от этого приятно, то не только два, я же вечно в комменты лезу, ко всяким клипам, текстам и тп – есть и у него поклонники, есть : ))
О)))))))))) А мы-то уже решили, что всё, кроме пары артеров, так превосходно рисующих обоих даоцзанов в период до-встречи с Яном, никто больше Сун Ланьевича не любит. Если это не так, то для меня этое большое облегчение))))
Камрад
JayKo
Эээ… внезапно : )) *и ты же помнишь, что у меня эта потребность, чтобы кто-то читал, что нравится мне, отсутствует?* А в данном конкретном случае… боюсь, что большая часть тебе действительно не зайдёт, чисто тематически, как мне кажется. Но если мне нужно ответить, то
да-да, конечно))) Ну, я туут в очередной раз пытаюсь нарыть близкое себе в книжном море. Вот, наткнулась на книгу Логинова, "Многорукий бог далайна", и поняла, что хочу её прочитать! Именно её, и именно сама))))
Монгольское что-то в душе моей, видимо, живёт. Настолько древнее, что даже не различимо в фамильном древе. А может, дело в детско-юношеских впечатлениях. У меня тётя была замужем за дипломатом. Большую часть времени они жили в Чехословакии, а на исходе деятельности переехали...в Монголию)))) О, я просто прикоснулась к чему-то...совершенно иному, завораживающему! До сих пор помню вкус маринованной черемши, жарёху из бэдлов-едлов, сумасшедше-красивые сапожки, овчинку-тельник, игрушки, напоминающие японских деревянных кукол кокэси, в обклеенных натуральной овчинкой меховых шапках, красивейшие настенные календари с буддийскими мандалами, богами и демонами, и форменное чудо - громадные монгольские демонические шаманские маски! Тончайшая резьба, жутчайшее выражение свирепых трёх-глазых лиц, клыки, торчащие из широко-губых ртов, живые стеклянные зрачки с горящим в них адским пламенем, головные уборы из бусин, кусочков шкур, костей и миниатюрных черепов...
...а ещё мне часто снится степь, океан трав, растрёпанных Ветром, запахи полыни, чернобыльника и астрагала, топот конских копыт и то таинственное место, где земля сходится с небом...
И если тебе не понравится сразу, но не стоит дочитывать ради галочки. Она, галочка, всё равно не оценит : ))
Не переживай, даже если оно будет в категории "не моё", ничего страшного не случится)))
Спасибо, я попробую почитать.
О… спасибо за личное. Рада, что всё обошлось благополучно. И что книга, наверное, тоже этому помогла.
Очень помогла! ребёнок скучал, был в жутком стрессе, ей было больно и страшно...А тут - я брала её за руку и уводила в мир книги. Там был лес, живой и настоящий, с уймой обитателей, завлекательные пушистые герои-лисы, всяко-разные зверушки, захватывающие приключения и шалости - это помогало ей вытерпеть темноту, бездействие, боль в глазах и неприятные процедуры, от которых всё драло и чесалось ещё сильнее. Она же живчик, в отличие от меня. Ей это всё очень непросто давалось.Но да, вот тогда-то и поняла, что можно "уйти в книгу" - и тот, книжный мир, тоже настоящий, и в нём точно так же интересно))))
Я теперь, если начинаю что-то читать, то плохо контролирую процесс, не могу останавливаться, что не всегда удобно. Раньше такое тоже случалось, но не прям часто. А сейчас, видимо, с голодухи : ))
Я с детства так...Мне трудно вытащить себя из книжного "запоя"))))) Поэтому "закладка и сила воли - наше всё!!!"
Я до сих пор не могу понять, за что мне такое счастье : ) Это… такая невероятная радость, и в тоже время, странное ощущение, что я, конечно, не заслужила, просто рассказчик ещё об этом не знает, и сейчас на самом интересном месте скажет «ага, а ты же, оказывается, плохо себя вёл! что же ты сразу не признался? так вот шиш тебе, а не новогодний подарок – не положено» Но, как и канонный Сюэ Ян, просто молчишь и слушаешь, пусть ещё подольше, пусть не прямо сейчас… : ))
о, ну что значит, "не заслужила"? Вполне себе заслужила)))) И Ян точно так же заслуживает счастья, никак не меньше Сяо! И то, что оно оказалось...вот таким трудным...для них обоих...Вовсе не причина лишить их его из-за чьего-то там плохого поведения! И да..непросто к нему подобраться...Приходится проявлять изобретательность. Но моя обязательно продолжит стараться и дальше))))
)))) О, здорово! Я у него много чего видела, но никогда не откажусь ещё : )) Цзян Чэна особенно интересно. Но… а это не криминал? : )) Если ты у себя такое выложишь?
Я придумаю разместить так, чтобы для неё это не было дискомфортным...Ну, и вкусняшку какую-нито обязательно приплету))))
Кстати, автор-то псевдоним менял, и работы там поэтому подписываться могут различно.
Отбой, расслабься, посмотрела внимательно – этот замочек у всей моей ленты (просто не так в глаза бросалось на других, у многих свои замочки и так висят, и привычны взгляду, а у тебя раньше не было, вот и обратила внимание), просто очередной глюк Дайри. И он не только на Магистерской записи, вообще на всех, и про музыку, и про сакуру. Не обращай внимание. Тем более, что зашла без логина специально – ругнулся, но запись показал, если бы это был настоящий 18+ - я бы не смогла её открыть в гостевом режиме. Извини, что зря переполошила.
Уф)))) А то всё, аллес, ну, думаю, доигралась)))) Закрыли за криминал, за своих грёбаных голубых кятайцев! И ведь догадались, что они "голубые"))))
Да, понятное дело, ревнует, причём, особенно обидно, что и весовые категории разные, а предпочтение отдано слабейшим, а не тем, кто этого заслуживает.
Есть такое. Она вообще ко мне ревниво относится. Вот...это не всегда понятно мне, но, возможно, просто я для неё многое значу. А может, она ко мне просто привыкла, за столько-то лет))) И да, моя спокойно относится к тому, когда кому-то не нравится то же, что и мне - ну, люди-то разные все, бывает, чего б и нет-то...А вот моё мнение ей отчего-то важно. Дуется.
Ну, я-то старый извращенец, залипать не на тех мне на роду написано : )) Но в засёре ленты каюсь, грешна : )) *вот так подписываешься на днев, где мало записей, но, встречаются интересные, а потом у хозяина дневника рвёт кукушку, и всё, ничего, кроме зелёнки* : ))
угу, оно просто оказывается эм...немного нежданным))) И я понимаю, у моих ПЧ тоже так бывало, обычно думаешь в таких случаях - ух, здорово же как товарищу, вот, нашёл себе клёвое увлечение))) Ну, правда, не всегда его разделяешь, это да. Но мне проще - я вообще фленту не смотрю. Если и хожу к кому, то адресно, либо вообще не хожу, и фленты вообще не вижу.
И ещё - если что-либо нужно узнать - всегда можно меня напрямую об этом спросить. О причинах моя всегда расскажет, и расскажет честно.
Причём в общей массе фанатов их, на самом деле, меньшинство. И они именно тут все собрались. Нелепей случайности ещё поискать : ))
Да ваще))) Она не любит Яо, но подалась в его команду на ФБ, как раз потому, что официальная Ван-Сяневская команда оказалась закрыта, и народ со стороны не принимали. Вот это был номер))) Нет, она немножко порисовала за Яо, и даж поварилась в егойной тусовке...И это оказалось тааааким кактусом...что в финале она мечтала расчленить героя с особой жестокостью)))) В общем, как я понимаю, подобного опыта тож хватило...
Но дело даром не прошло - теперь товарищ Модь ярый фэн Не Минцзюэ, и вынашивает замечательную идею кото-косплея Васи, - хочет сделать ему меч, Басю (гы, а меч у тебя зовут, ну прям, как верблюда! - фраза из "Джентельменов Удачи"). А младший Не ей просто так нравится, ей близки хитрые типы, попадающие в категорию "Лис-няяяя!")))))
Это хорошо, спасибо. Я… правда не могу. Записи закрывать ради спокойствия Модьки могу, оно не в напряг и нисколечки не обидно, но тут никак, не получается себя заставить, прямо психологический барьер какой-то : ))
И не нужно))) Ты - свободный человек))) Я тоже не размещаю у себя то, что не люблю. Ну вот не люблю я Яо, и не будет его у меня))))
Скажем, был вот случай - товарищ попросил арта по хакуёшному Сайто Хадзиме - мол, ну он же красивый, чего у тебя его нет? Я объяснила причину - не люблю Хакуёку, терпеть не могу гаремники, как жанр, а это аниме вообще единственное, вызывающее крайне негативные чувства. Но чел же друг, и ему нужен арт...И я нарыла для него Хакуёк, и, по договорённости, выслала ему умыльно))) Товарищ получил себе красивые картинки, а Тени не пришлось размещать хаку-бяку у себя в дневнике)))) Если пошевелить извилинами, всегда можно придумать не ущемляющий ничьи интересы компромисс)))
Здорово! : ))
Ещё б не!!! А ей Модь на ДР нарисовал аккурат Хуа Чэна, кажись...так...или Се Ляня...Надо будет глянуть в альбом, когда она с работы придёт)))
Камрад
Тень в сумерках, В данном случае степень попадания была весьма высокой : )) не говоря уже про эстетику.
У нас уволили 40 человек с дзержинской почты, за отказ торговать продуктами
Очень понимаю. И считаю что оно, на самом деле, позорище.
Не, у нас такого нет. Платят по минимуму, но в своём минимуме я твёрдо уверена. Я понимаю, смешные грошики, но зато могу знать, на что рассчитывать, и что их не будет меньше...
Очень хорошо, что это так, думаю, будь иначе, это был бы дополнительный стресс для тебя. И да, я согласна не получать эти проценты за торговлю, и обходиться без премии, лишь бы мне перестали выносить мозги этим планом… но дело не в моих копейках. Там, наверху, это слишком выгодно.
Люди часто увольнялись, ибо денежка маленькая...Но те, кто к нам приходили и приходят, любят книги, и, по большей части, яркие и неординарные люди.
Это да, естественный отбор.
А в этом году нагрузка осталась...а переносить как-то вот...резко нет сил, и ко всему прочему плохо ведёт разлюбезная кардиология, намекая, что надо бы сходить и кардиограмму снять
Тень, оно действительно надо : ((( Это такая штука, что без правильного лечения будет не просто хуже, чем могло бы быть без него, как со многим прочим, а… может стать хуже совсем : ((( Ковид теперь надолго, но и другое запускать не стоит. Имхо.
Будем надеяться, что потихонечку оно вернётся в стабильное состояние, и моя перестанет доставлять тебе неудобства.
Баст, ну о чём ты говоришь!! И если бы моё беспокойство могло тебе как-то помочь…
Да, оно необходимо. Зрение реально резко подсело.
Ох, давай, зрение тоже очень важная вещь.
Я тоже ношу и на работе, - мои унточки не выдержали нагрузки, и развалились))) А новые покуда особо не на что покупать.
Блин. Хоть какую-то переобувку-то надо, есть же возможность переобуваться, а то так никакие ноги не выдержат. Эх, Тень-Тень…
Я могу сказать, что нравится, а что не нравится, и почему, но ведь тут важен результат))) В чём этое знание облегчает дело - в том, что, зная, что именно нравится, можно найти подобное быстрее и легче.
Да, наверное, и в общих чертах мой выбор основывается на тех же принципах.
Вот фикбук я теперь точно обхожу)))
На фикбуке, как раз, есть вполне работающие теги-предупреждения к текстам, и даже, кажется, можно фильтровать по ним, что ты хочешь видеть, или же, наоборот, не видеть. Но, в целом, да, «пены» куда больше, и она заметнее : ))
Вот. Один из любимых мной пейзажей Эль Греко:
Шикарно… Эх, вот бы в реале эту картину увидеть, уверена, что эффект будет ещё большим.
У него много работ, близких мне - я точно так же воспринимаю христианство. Каждая его работа для меня - это молитва, облечённая в холст и краски...Это грусть и печаль перед окончанием земной жизни, и вечные поиски Неба и Запределья...
Хорошо сказано, и, думаю, очень верно.
Есть такое. Они жестоки к своим героям. Но именно в таких вот...порою невыносимых ситуациях ярче сияет неукротимый дух человека.
Да, понимаю. И, возможно, именно поэтому меня так и тянет на драму, хотя я и не люблю драму.
Мне многие их герои близки))) В каждом из них - живая душа и такое же сердце.
Пожалуй, это лучшая рекомендация.
И вопросы, которые авторы ставят перед читателем, они очень непростые.
Это здорово, уверена, что многие даже не догадываются, что манга может быть серьёзным произведением.
Мне вот нравится замечательная пара из "Хроник Крыльев" - эдакий рубака-парень ниндзь Курогане, и улыбчивый маг Фай ди Флоурайт))))
О, мне навскидку они тоже понравились : ) И даже рисовка вполне в моём вкусе. Спасибо, что показала-рассказала.
А меня, наоборот, раздражает стилизация форматная, у которой нет индивидуальных черт-различий.
Извиняюсь за глупый вопрос: а это как?
Не-не, чтобы любить искусство, вовсе не обязательно в нём хорошо ориентироваться-разбираться))) Я просто...привыкла изучать то, что мне нравится, рисую сама, с детства выписывала журнал "Юный Художник", плюс, Модька под боком, она делилась своими лекциями по истории искусств, этот предмет так нравился нам всем, что вот мама долго сокрушалась, что в школе у неё такого не было, и купила для себя самой два учебника за 10 и 11 класс - читать на досуге, и просвещаться (это она с любовью вырезала из журналов "Работница" и "Крестьянка" картины великих мастеров с рассказами, и хранила в особой папочке.
У вас потрясающая семья. Правда. Так что вовсе неудивительно, что и ты такая же.
Для Тени просто каждая картина - это, можно сказать, видимая частица души. Окошко во внутренний мир Творца, её создателя)))
Ты действительно умеешь сильно чувствовать. И спасибо, что делишься со мной.
----
Ну, у меня одно время был такой "затык" - если начала читать, то нужно добить до конца. Нет недочитанной книге!
Я, обычно, тоже дочитываю, но, при этом, и выбираю очень тщательно. Впрочем, если вижу, что выбор неудачен – дропаю без сожаления. И тем более, это, имхо, стоит практиковать с фиками, если вдруг ты ещё когда-то соберёшься с ними ознакомиться : )) Ладно, пока постараюсь просто следить за языком : ))
Мне трудно с рекомендациями. Я, возможно, излишне...не укладываюсь в привычные рамки, что ли...Но рекомендации как-то вот...не срабатывают, либо приводят к противоположному результату. Мне нужно "самой")))
В целом понимаю позицию, и, отчасти, придерживаюсь. И, касаемо фиков. что бы не сложилось неверного представления… Именно по Зелени я читала очень немного. Если точнее, то четырёх авторов. Одного просто наблюдала в дневниках, и мне показалось, что у человека хороший язык и наши представления о героях в целом совпадают, второй случайно встретился в комментариях в чужом дневнике, и тоже высказывал мысли, во многом сходные с моими собственными (и это была действительно стоящая находка), третий – увидела очень стрёмный арт : )), оказавшийся иллюстрациями к фику, и сочла себя просто обязанной залезть и посмотреть, что там на самом деле творится : )), и четвёртый – рекомендация человека, с которым много общались на тему, сойдясь, в итоге, во мнениях. Ну, ещё тот, который я так неудачно тебе сосватала, но, там я видела только начало, так что даже не знаю, считается ли : )
Вот сколько раз мне твердили про "Дом, в котором..." - Тень, ну почитай, тебе понравится! А я так и проходила мимо...Но вот подарили на ДР - и понравилось же!
О, я, конечно, никогда не могу уверенно сказать «тебе понравится» : ))) Рада, что ты решилась не поддаваться «детскому чувству протеста» : )), и всё же нашла свою книгу : ))
И, скажем, если бы Тень стала читать Магистра по наводке...Нет. Я бы даже не дочитала. Я бы бросила. Меня спасло то, что я стала это смотреть).
Для меня всё началось с твоего отзыва : ) Можно ли считать это рекомендацией? : ) Да, после этого я могла выбирать, смотреть мне или нет, но залипла-то сразу и безнадёжно : )
Список моих любимых авторов разнесёт в уныние народ))) А для меня - это книги, позволяющие держаться за Реальность. И чем острей они и драматичней, тем больше сил и острее желание жить.
Мне сложно представить, как это работает : )) но верю.
о, спасибо, что поделилась тем, что считаешь важным в чтении для себя))) Как я понимаю, тебе нравится наблюдать, как зарождаются и расцветают чувства, как они преображают того, кто их испытывает, и того, к кому они обращены, так?
Нуу… правильнее будет сказать, что чувства – частный случай отношений, которые, в свою очередь, частный случай внешнего воздействия вообще. И во всех случаях интересны изменения, да. Чем, на мой взгляд, и перспективно продолжение ветки «Зелени», в том числе.
Вот новости))) Насколько я помню, в любимых у тебя зелёный и оранжевый)))
Так и есть. А фиолетовый-сиреневый – цвета, можно сказать, «второй очереди» : ) Если нет предмета первых двух цветов. Вот, например, в моей многоцветной лампе зелёные диоды «вылетели», так что из всего оставшегося в доступности спектра, фиолетовый выбираю чаще всего : ) Но, мне кажется, что в последнее время этот цвет мне нравится больше, из-за тебя : ))
Бабушка всё ворчала, её раздражала моя поглощённость книгами, и весной она выгоняла меня на улицу с приказом: "Смотри на зелёное!" А ну, быстро глазеть по сторонам!"
Эх, надо было тебе просто зелёную обложку для книг купить : ))
Камрад
Тень в сумерках,
Тень весьма адекватно оценивает собственные скромные способности. Я немножко "умею в слова" - но и только))) И немножко разбираюсь и в эмоциях, и в чувствах - потому как испытываю их в жизни, и весьма сильно притом.
Тень имеет право думать про себя всё, что угодно : )) Но я, когда читаю, вижу не это, а иную реальность, и не просто вижу – я в ней. Твоими словами – я слышу гром.
Правда, понимание вовсе не равно приятию, - пример Яо, чем больше узнаётся товарищ, чем большее отвращение испытывается, и тем...гаже воспринимается.
Так понимаю, что раз ты читаешь дальше, то краше оно не становится?
Но вот этот текст, который пишу для тебя...Он...немного другим выходит. И пишется тоже несколько иначе.
Боюсь разрушить волшебство неуместным разглядыванием, но… ты можешь для себя определить, в чём инаковость? Что писаться он желает строго последовательно, это я поняла и помню.
Да вообще((((((((((((((((( И надо было сразу же бросить, ксо, зачем оно мне вообще такое...
Лучше бы было вообще не начинать… и, уж конечно, дропать, как только поняла, чем там пахнет. И, о, Баст, ну конечно не имеет, оно же и близко не в характере. А назвать этими именами можно кого угодно, это обязательный, но совершенно недостаточный признак.
Мы разные люди, и вполне возможно, что тебе как раз бы и зашло))) Вот у меня в ПЧ много тех, кто влюблён в роман, и кто любит именно яой и слеш в текстах, и ликовали, что наконец-то нашли такое и в книгах))))
Не, ну нравится людям – и прекрасно. Но мне-то вансяни зачем? : )) Хоть в эро, хоть в порно : ) Так что не, мне бы не зашло : )
Если хочется составить своё мнение, лучше читать самой, тогда и будет твоя собственная оценка.
Не, ну роман целиком я читать точно не буду, Зелени вполне достаточно, тем более, раз ты говоришь, что она лучше обработана.
Да. Если оно не зайдёт...То есть вероятность того, что и писать уже не захочется. Отвращение может пересилить.
Эй… ну наши-то отвращение не вызывают, правда? И в романе эти главы уже прочитаны. И держись там, в ванне полежи, с каким-нибудь успокаивающим аромо-маслом, чаю с мёдом попей, Гинтаму посмотри, в конце концов, мне помогало : ) И прости меня, глупую, очень хочется помочь тебе, но не знаю как.
что значит, бездарная?))) Вон сколько вдвоём насочиняли))) И отправную точку мне подсказала именно ты, и вот сейчас тоже помогаешь)))
Мало помогаю. Муза – это вам не просто крылышками махать : ) И если у музы слишком большая личная заинтересованность, не скажется ли это на её работе? *опять прости, бред несу, просто хочу, чтобы ты улыбнулась*
Да народ, что изредка заходит ко мне покучковаться за Магистра, в один голос говорит, что, если уж мне так зашла Зелень, то и Небожители зайдут, ибо Селянь, Бог Войны, изгнанный с Небес - это один в один Сяо Синчень, а Демон из Преисподней Хуа Чэн, который вот так неожиданно с ним пересёкся, в какой-то степени Сюэ Ян)))
Ага, советуют значит? Ну, ты их не слушай – сама читай : ))
(ага, смерти обоих тоже присутствуют...драмы нам там вродь как, тож додали)
Нда. Только и остаётся, раз я всё равно каждый раз в такое вляпываюсь : )), втравиться ещё и в это… Я подумаю : )
И ага, видела их, много раз, неизбежно попадаются, теперь хоть буду знать, кто это : )) И спасибо за арт, он чудесный и очень залипательный любовательный
Угу. Се Лянь - вот этот светлый товарищ с широко распахнутыми сияющими очами и забинтованным горлом...Бог Войны. Ага. Натаку помним?..
А як жеж.
эта реальность изначально создавалась только для тебя. И продолжает создаваться.
Вот ты же умеешь в слова, да? Где мне найти таких слов, чтобы выразить всё, что я при этом чувствую?
Я вот вообще свой ДР очень не люблю - мне всегда бывает хуже всего...ага, в конце июля))) А тут ещё и народ начинает про меня вспоминать...
Так что, тебя в твой ДР лучше не дёргать? Я очень не люблю «общие» праздники, когда все поздравляют всех, а обычно это ещё и выходные, и мы где-то на природе были, так что когда в Туле жила, то на эти дни, типа НГ или, особенно, * марта, просто телефон отключала : )) Но в ДР, считаю, я должна переносить поздравления стоически : ))) Сколько лет – сбилась со счёта ещё в начале третьего десятка : ))) Так что, думаю, мне так до сих пор где-то 22-23 : )) И не переживай, они поздравляют, потому что сами так хотят, им это приятно : ))
Хорошо, тогда предвкушай))))

А, хотела спросить - не знаешь, умылы-то работают, или всё ещё нет?
Не знаю, не пробовала. Когда понадобилась с человеком договориться, то воспользоваться не решилась, чтобы не думать, прочитали моё письмо или оно так и не дошло, писала просто комментом в дневе. Могу тебе тест отправить, но там каждый день новости, так что сегодня так, а завтра этак.
Это всегда сложно, когда в близком окружении такая разность взглядов.
Тем более, что до этого были, чаще, совпадения, да? Очень сложно, я понимаю.
О)))))))))) А мы-то уже решили, что всё, кроме пары артеров, так превосходно рисующих обоих даоцзанов в период до-встречи с Яном, никто больше Сун Ланьевича не любит. Если это не так, то для меня этое большое облегчение))))
Любят-любят, сунсяо тоже весьма уважаемый пейринг, причём, по отзывам очевидцев, это, в первую очередь, именно любители даоцзана Суна *так, кажется, мне стоит прекратить дозволенные речи* : )))
Вот, наткнулась на книгу Логинова, "Многорукий бог далайна", и поняла, что хочу её прочитать!
Знакомое название, возможно даже читала *у меня правда хреновая память, прошу извинить меня*
Монгольское что-то в душе моей, видимо, живёт. Настолько древнее, что даже не различимо в фамильном древе.
Видимо да. Нет, мне не снится. А жаль.
О, я просто прикоснулась к чему-то...совершенно иному, завораживающему! До сих пор помню вкус маринованной черемши, жарёху из бэдлов-едлов, сумасшедше-красивые сапожки, овчинку-тельник, игрушки, напоминающие японских деревянных кукол кокэси, в обклеенных натуральной овчинкой меховых шапках, красивейшие настенные календари с буддийскими мандалами, богами и демонами, и форменное чудо - громадные монгольские демонические шаманские маски!
Очень здорово! У меня отец три года работал в Монголии, но ничего особо интересного не привозил. Пара монет, текстильные коврики с демонами (ширпотребные, принтовая печать, не сохранились), пепельница (скорее китайская) и рога : )) Рогов было много, и большие, и маленькие, удалось сохранить два (ты их на мне видела : ))
Очень помогла! ребёнок скучал, был в жутком стрессе, ей было больно и страшно...А тут - я брала её за руку и уводила в мир книги.
Да, действительно выход.
Я с детства так...Мне трудно вытащить себя из книжного "запоя"))))) Поэтому "закладка и сила воли - наше всё!!!"
Обычно да. Но иногда, когда слишком сильно там… я правда не помню. Потом просто утро, и последняя страница, или вторжение из вне, говорящее, что пора в школу : )) Или как было с тем первым текстом, написанным для меня, по Артуриане – начинаешь читать в ванне с планшета, а потом, когда прокрутка страницы перестаёт срабатывать, обнаруживаешь себя часа через три, в абсолютно холодной воде : )) *и с нашим сюэсяо я так уже два раза попадала* : ))
о, ну что значит, "не заслужила"? Вполне себе заслужила)))) И Ян точно так же заслуживает счастья, никак не меньше Сяо!
Не будем обо мне, но эти двое заслуживают точно. Сяо Синчэня в каноне, так вообще ни за что : ((( И я в благоговейном восхищении, как ты стараешься, и что у тебя… действительно получается. И что я тебе верю. Это самое ценное.
Я придумаю разместить так, чтобы для неё это не было дискомфортным...Ну, и вкусняшку какую-нито обязательно приплету))))
Здорово : ) Буду ждать : )
Есть такое. Она вообще ко мне ревниво относится. Вот...это не всегда понятно мне, но, возможно, просто я для неё многое значу.
Уверена, что это так.
угу, оно просто оказывается эм...немного нежданным))) И я понимаю, у моих ПЧ тоже так бывало, обычно думаешь в таких случаях - ух, здорово же как товарищу, вот, нашёл себе клёвое увлечение)))
Да, бывает : ) Но даже когда не разделяю, то, иногда, там такой эмоционал, что всё равно жрёшь его ложками, просто от того, что кого-то от чего-то штырит : ))
И ещё - если что-либо нужно узнать - всегда можно меня напрямую об этом спросить. О причинах моя всегда расскажет, и расскажет честно.
??? спасибо за разрешение : ) Но я правда не понимаю. Я что-то где-то не то сказала? Что-то, что задело тебя? Прости меня, если так! *и скажи, что это было, пожалуйста!!*
Да ваще))) Она не любит Яо, но подалась в его команду на ФБ, как раз потому, что официальная Ван-Сяневская команда оказалась закрыта, и народ со стороны не принимали. Вот это был номер)))
Не скажу, что очень люблю Яо, но мне нравится, когда его рисуют вхарактерным. Что тоже не так часто встречается, как ни странно.
Но дело даром не прошло - теперь товарищ Модь ярый фэн Не Минцзюэ, и вынашивает замечательную идею кото-косплея Васи, - хочет сделать ему меч, Басю
О, как раз сегодня видео попалась, как мечи делают из… что-то типа изолона, как я поняла. Нада? : ))
И я нарыла для него Хакуёк, и, по договорённости, выслала ему умыльно))) Товарищ получил себе красивые картинки, а Тени не пришлось размещать хаку-бяку у себя в дневнике))))
Ох, ну ты героооой, копать по нелюбимому предмету – тот ещё подвиг. Но да, согласна, что размещать в дневе усилие на порядок большее. Я бы сказала, что не в подъём.
Камрад
JayKo на всё ответить не успею, только начну)))
В данном случае степень попадания была весьма высокой : )) не говоря уже про эстетику.
это да)))
Очень понимаю. И считаю что оно, на самом деле, позорище.
вроде как, впаяли Почте штраф (угу, аккурат спустив на начальников отделения...повезло моей коллеге раньше уволиться), и на этом успокоились.
Очень хорошо, что это так, думаю, будь иначе, это был бы дополнительный стресс для тебя. И да, я согласна не получать эти проценты за торговлю, и обходиться без премии, лишь бы мне перестали выносить мозги этим планом… но дело не в моих копейках. Там, наверху, это слишком выгодно.
к сожалению, есть такое.
Это да, естественный отбор.
С одной стороны, я рада, что мы вообще встретились, познакомились и работали вместе. С другой...я рада, что эти люди нашли себе более выгодную в денежном ключе работу.
Тень, оно действительно надо : ((( Это такая штука, что без правильного лечения будет не просто хуже, чем могло бы быть без него, как со многим прочим, а… может стать хуже совсем : ((( Ковид теперь надолго, но и другое запускать не стоит. Имхо.
я понимаю. Я стараюсь следить за собой.
Баст, ну о чём ты говоришь!! И если бы моё беспокойство могло тебе как-то помочь…
ничего, живы будем - не умрём)))
Ох, давай, зрение тоже очень важная вещь.
Теперь главное - накопить на оправу и работу мастера. Ну, да там одни линзы месяц делать будут.
Блин. Хоть какую-то переобувку-то надо, есть же возможность переобуваться, а то так никакие ноги не выдержат. Эх, Тень-Тень…
В мае пойдём искать обувку. На дистанционке можно было на ней сэкономить, эх...
Да, наверное, и в общих чертах мой выбор основывается на тех же принципах.
рада, что сходно мыслим.
На фикбуке, как раз, есть вполне работающие теги-предупреждения к текстам, и даже, кажется, можно фильтровать по ним, что ты хочешь видеть, или же, наоборот, не видеть. Но, в целом, да, «пены» куда больше, и она заметнее : ))
Есть такая вещь...эмоциональный след. Он негативен, и очень силён. Не знаю, когда моя вообще сумеет сунуться туда. Покуда реально не охота ничего там смотреть, и, тем более, разбираться. В любом случае, у меня есть книги)))) Думаю, на Фикбуке моя если и появится, то очень нескоро. И, думаю, сама ковыряться точно не буду. ну, вот если только по наводке...и под большое, очень-очень-очень большое настроение.
Шикарно… Эх, вот бы в реале эту картину увидеть, уверена, что эффект будет ещё большим.
Да! Вот почему Тень так любит музеи и картинные галереи. Это же живые эмоции в чистом виде!!!! И - да...это единственный сохранившийся пейзаж Эль Греко.
Хорошо сказано, и, думаю, очень верно.
Просто поделилась своим восприятием.
Дальнейшее - откомменчу попозднее.
Камрад
JayKo
Да, понимаю. И, возможно, именно поэтому меня так и тянет на драму, хотя я и не люблю драму.
есть такое. Меня спасает Вера. Для меня смерть - это не навсегда. Хотя...душа тоже может погибнуть, несмотря на то, что создавалась бессмертной. И...это всегда большая трагедия. Для любой души. Даже если это душа Ляна Цзэхао.
Пожалуй, это лучшая рекомендация.
Хорошие авторы. Они умеют, да. Условия - жесточайшие, но и красота поступков их героев просто завораживает.
Это здорово, уверена, что многие даже не догадываются, что манга может быть серьёзным произведением.
Э? Правда? Вот новости! Манга является серьёзным произведением, на родине, в Японии - в особенности! Это в Европе комиксы - облегчённая версия, не дотягивающая качеством до книги (хотя есть, скажем, западные комиксы по мирам Нила Геймана, и это очень взрослые и глубокие вещи). Я тебе скидывала как-то книженцию Бориса Иванова, так вот там и про мангу было. не только про аниме. Это весьма взрослый жанр, дзисэй-сэйнен охватывает возраст от 25 и старше, и даже есть манга для пожилых людей. Есть познавательные вещи - например, манга, в которой рассказываются законы физики, и прочих крайне серьёзных научных предметов))) Есть - остро-социальные. Есть - артхаузные работы. Тот же жанр кибер-панка вполне себе в манге представлен, и весьма широко! Есть пост-апокалиптика, есть паро-панк, есть вообще оживший сюрреализм, есть ттриллеры и детективы. Это далеко не детское чтение! Хотя есть и кодомо-сказки, специально для маленьких, и милые вневозрастные вещи)))
О, мне навскидку они тоже понравились : ) И даже рисовка вполне в моём вкусе. Спасибо, что показала-рассказала.
Это да, Хроника крыльев очень тепло нарисована))) И герои там тоже уютные. Сюжет тоже хороший - начинается как добрая сказка - мир песчаной пустыни, Клоу, королевства, в котором живёт маленькая смелая девочка, Сакура, - принцесса одного из них, совсем на принцессу не похожая, любительница приключений, и при этом - милейшей души человек. Вместе с ней живёт её друг детства, Шаоран, археолог, пытающийся разгадать тайну древних развалин. Он приглашает Сакуру прийти на раскопки...и случается катастрофа - за спиной принцессы вырастают гигантские крылья, и разлетаются белыми перьями...Память Сакуры, осколки её личности разлетелись по всем мирам, и если их не собрать, она умрёт. А ведь в эту ночь Сакура хотела признаться Шаорану в своих чувствах! Вот теперь ему необходимо перевернуть Небо и Землю, лишь бы собрать утерянное, и оживить маленькую принцессу! Он попадает к Ведьме измерений, - и та соглашается ему помочь. Но всё в мире имеет свою цену, и, чтобы суметь путешествовать по чужим мирам, нужна такая высокая плата...что одному Шаорану заплатить не под силу. Вот тут-то и прибывают к нему двое новых друзей - Курогане из мира Древней Японии, которого выставила из его собственного мира госпожа Цукиёми - его маленькая хозяйка, - с требованием научиться правильно использовать свою силу, - и улыбчивый маг из ледяного мира Целес, с такими вот неизъяснимо-грустными глазами...Он сбежал из своего мира, и ни за что на свете не желает возвращаться вновь! Курогане хочет вернуться, Фай - ни за что не возвращаться, Шаорану нужен проход в иные миры...И все вместе теперь связаны. Плата Шаорана - отношения. Он платит временем, проведённым с Сакурой вместе. Даже получая обратно пёрышко за пёрышком, она не вспомнит его. Только то, что случилось в прошлом с ней самой. Придётся им начинать строить отношения заново, с чистого листа...
А потом расскажут о прошлом Курогане и Фая, каждый из путешественников станет ближе друг другу, характер каждого раскроется, и весьма необычным образом. Такая вот история, одно время я с замиранием сердца ждала выхода каждой новой главы, и мне полюбились все участники событий. Но вот Фай и Курогане, всё-таки, особенные...Непросто им было друг с другом))) Курогане - сильный, колючий, язвительный и саркастичный одиночка, он привык преодолевать любые препятствия, - из него получился крутой сэнсэй для Шаорана))) А Фай - всё время подшучивал над ним, разыгрывал, подтрунивал...И дико Курогане бесил!
С одной стороны, его умение развеселить и поддержать всем здорово помогало, на него всегда можно было положиться, но при этом...в нём ощущался внутренний надлом. он словно бы плыл по течению, заранее сдавшись. Если его сила могла спасти своих спутников, он прибегал к ней, а вот для себя делать ничего не хотел. Такие пораженческие настроения Курогане здорово раздражали! Как можно не бороться за жизнь?!! Правда, какой была жизнь у Фая...он не знал. Но всё равно, сумел вытащить Ледяного Мага, даже против его воли. Из них получилась очень яркая пара.
Извиняюсь за глупый вопрос: а это как?

Ну, вот, примерно так вот. Тупо стандартно.

У вас потрясающая семья. Правда. Так что вовсе неудивительно, что и ты такая же.
Да ладно))) Обычная семья. Мама с батей - инженеры, а Тень оказалась гуманитарием))) Но да, у нас ценились знания, и получать их всегда доставляло мне очень большое удовольствие)))
Ты действительно умеешь сильно чувствовать. И спасибо, что делишься со мной.
всегда пожалуйста.
Я, обычно, тоже дочитываю, но, при этом, и выбираю очень тщательно. Впрочем, если вижу, что выбор неудачен – дропаю без сожаления. И тем более, это, имхо, стоит практиковать с фиками, если вдруг ты ещё когда-то соберёшься с ними ознакомиться : )) Ладно, пока постараюсь просто следить за языком : ))
хорошо))) О, я героически добила три тома Саги о Форсайтах Голсуорси (ками, как я появлялась в библиотеке, сдавала том и с замиранием сердца спрашивала: - Это всё? КАК?!!! Ещё том?!!! Что, ещё есть?!!! Почто...) - потому что эти книги называл в числе важных произведений человек, мнение которого многое значило для меня. Я убивалась об эти кирпичи, заставляла себя читать, ибо не симпатизировала героям (а это для меня полнейший каюк, если некому сопереживать, если никто неинтересен, это убийственно просто, а там ещё тонны отношений, коих я не перевариваю совсем), ну...прочла. Язык красивый))) Описание природы замечательные. Описываемое общество вызывало сильнейшее раздражение. От местной версии романтики подташнивало - так ,тошнотворно-противно. Главная "загадошная героиня" - архетип самой ярко невыносимой для меня женщины. Но зато да, моя теперь знакома с сим романом. И даже кое-что вынесла из него для себя. например, что семейная сага - это анти-мой жанр)))
В целом понимаю позицию, и, отчасти, придерживаюсь. И, касаемо фиков. что бы не сложилось неверного представления… Именно по Зелени я читала очень немного.
О, спасибо большое, что решила поделиться - и историей знакомства, и впечатлениями)))
О, я, конечно, никогда не могу уверенно сказать «тебе понравится» : ))) Рада, что ты решилась не поддаваться «детскому чувству протеста» : )), и всё же нашла свою книгу : ))
Я сама себе этого не могу сказать, понравится, либо нет))))) Но мне же подарили, и я и правда примерялась прочитать! И да, это было стопроцентное попадание! Сто из ста!!! У Модьки, кстати, тоже))))
Для меня всё началось с твоего отзыва : ) Можно ли считать это рекомендацией? : ) Да, после этого я могла выбирать, смотреть мне или нет, но залипла-то сразу и безнадёжно : )
моя нисколько не рассчитывала на такой результат))) Но я рада, что увиденное тебе понравилось)))
Мне сложно представить, как это работает : )) но верю.
Эти люди делали! Боролись! Не сдавались! А значит, я тоже смогу. Мне, таким образом, есть за кем тянуться. Есть за кем идти, и за кем - расти!
Нуу… правильнее будет сказать, что чувства – частный случай отношений, которые, в свою очередь, частный случай внешнего воздействия вообще. И во всех случаях интересны изменения, да. Чем, на мой взгляд, и перспективно продолжение ветки «Зелени», в том числе.
Главное, таким образом - рост. То, что живёт, то растёт и изменяется. Я правильно поняла? А отношения, ясное дело, могут быть любыми. И родственные. И дружеские. И даже колебания по шкале враг- друг.
Так и есть. А фиолетовый-сиреневый – цвета, можно сказать, «второй очереди» : ) Если нет предмета первых двух цветов. Вот, например, в моей многоцветной лампе зелёные диоды «вылетели», так что из всего оставшегося в доступности спектра, фиолетовый выбираю чаще всего : ) Но, мне кажется, что в последнее время этот цвет мне нравится больше, из-за тебя : ))
О)))) Надо же, я не знала))) Но здорово, что филаретовый теперь ассоциируется со мной))) Очень приятная ассоциация)))
Эх, надо было тебе просто зелёную обложку для книг купить : ))
У меня отнимали книжки. Прятали. Не давали читать. Но я понимаю родных. зрение падало катастрофически. А я...как Борхес, не могла жить без книг...
Он ослеп, но прочитал свою библиотеку...
Камрад
JayKo
Тень имеет право думать про себя всё, что угодно : )) Но я, когда читаю, вижу не это, а иную реальность, и не просто вижу – я в ней. Твоими словами – я слышу гром.
хорошо-хорошо, пусть так)))
Так понимаю, что раз ты читаешь дальше, то краше оно не становится?
Дождевому червю не стать бабочкой. Перефразируя Булгакова, "психопатия, как и было сказано". Полнейшая. И снова понимаю, как попадаются читатели в расставленную им "ловушку жалости" - но Не Минцзюэ Яо обдурить не удалось. Слабость манипуляций в том, что, когда сумеешь их увидеть...жалость уже не срабатывает. Появляется отвращение, убивающее любое сочувствие. Яо неведомы чувства, он может только "играть на них". Словами одного известного психотерапевта, разработавшего определитель-опросник данного вот типа людей, господина Роберта Хаэра, "психопату известны слова, но неизвестна мелодия". Да, автор постаралась к финалу выложить кусочки жизни в борделе, и даже зародить зерно сомнения - а так ли уж товарищ виноват, может, и впрямь обстоятельства так сложились? Ну ещё б, чтоб Яо, да признался))) Чтоб Яо, и испытывал раскаяние! где Яо, и где раскаяние...Он менял маски всю свою жизнь, а своего лица у него никогда не было. Я и до финала дошла (да, я прочитала весь роман, нужно будет поделиться впечатлениями), - и могу сказать, что дорамный вариант ничем от романного не отличается. То же самое "Я" в кубе даже, если не в квадрате. Все кругом виноваты, ну вот все, один он - бедная нищастная заблудшая овечка! И да, Сичэнь ему был нужен - ну как, удастся спастись (и, думаю, до последнего эта надежда была, вывернуться и выбраться из раскрытого гроба), кто ж за него ещё хлопотать-то будет. Уж никак не Усянь, которому он сломал жизнь, ни Цзян Чэн, семью сестры которого он извёл, и не Цзинь Лин, кому он едва не перерезал горло струной. Только один человек и являлся гарантом его безопасности. Жалости и сострадания ему так ни к кому проявить и не удалось. О, то есть, окромя себя, конечно. Видимо, действительно, нечем, органические повреждения лобных долей мозга, возможно, коры, мнения докторов разнятся. Органическое заболевание, наложенное на социальные условия - в борделе с ним обращались, как с вещью...и это отношение легло на его отношение к людям вообще. Натуральный Гуаншань за номером два - вылитый отец. Сходства определённо имеются.
Там есть мысли Цзинь Лина и Усяня, - их восприятие Яо, но вот ведь закавыка-то, - считать их мнение верным, всё равно, что считать верным мнение о Сюэ Яне А-Цин! Это их отношение к Яо смягчено, и у каждого есть для этого основания. А вот Тень в плане Яо товарищ беспристрастный, и оценивает не чувства этих двух, а факты. А факты - очень упрямая вещь. Цзинь Лин плачет после смерти дяди - потому что Лин - хороший человек, добрый и отзывчивый парнишка, и Яо-то для него большее время играл роль любимого дяди! ещё бы, ему его было не жалко! Это же близкий родственник! И он вспоминает его добром - он ему собаку подарил! Молодец, парнишка, добрый и отзывчивый, с ним-то всё в порядке...
...а с Яо? То, что он немногим раньше едва не перерезал племяшке горло струной, и не перерезал только по одной причине - Лань отрубил ему кисть руки! (в романе ему только кисть отрубили). Рука со струной уже "плясала", ещё бы миг - и всё, он бы "воссоединился с семьёй"! Ага, с мамой-папой на небесах. Вот такой вот "добрый" дядюшка. Теперь - собака. Да, Яо её подарил...но вовсе не потому, что ему было жаль племяшку, у которого не ладилось со сверстниками! Он старался держать перед ним "маску доброго дяди" - это было выгодно! Управлять человеком, нажимая на его слабые места - вот то, чему психопаты обучаются с самых ранних лет, и чем владеют в совершенстве. И Лин напрочь забывает, как его "добрый дядя" немногим ранее говорит в адрес сбежавшей Феи: - "Проклятущая псина! Нужно было убить её раньше!" Вот вам психопат во всей красе, и вот его настоящее отношение к собаке. Для него собака - такая же вещь, и убить её ничего не стоит. Тогда она могла принести ему пользу, заработав необходимое доброе отношение к наследнику Ордена, а сейчас стала опасна, и её требуется убрать.
Далее. Усянь. Он смотрит на то, как окружающие набрасываются на Яо, и возмущён происходящим, потому что...вспоминает себя! Он тоже прошёл через травлю и обвинения, ему было больно выносить такой вот несправедливый оговор...И потому он...сочувствует человеку, оказавшемуся на его месте! Роман Железникова, "Чучело" - и одноимённый фильм Быкова, о травле школьницы одноклассниками. Там девочка не может вписаться в класс, Лена Бессольцева становится "белой вороной"...Она берёт на себя вину Димы Сомова, которого считает другом - он выдал ребят, сбежавших с урока в кино, классной руководительнице. Она надеялась, что он скажет, что обвинение - неправда, и сознается сам. Но Дима струсил, и...травил её вместе с другими. И вот правда выясняется, и мнение класса диаметрально меняется - негласный лидер класса, Железная Кнопка, объявляет травлю уже Диме! А Лена неожиданно изумляет всех. Она запрещает это делать! Железная Кнопка поражена - как же так?!! Где справедливость?!! Мир рушится в её глазах.
- Почему?! - спрашивает она Лену.
- Я была на костре, - спокойно отвечает ей "белая ворона" класса, постригшаяся на лысо. - И я не хочу, чтобы кто-то ещё...пережил такое.
Тот, кто прошёл через травлю...никогда не забудет. И никогда не позволит, чтобы через это...прошёл кто-то ещё. Я очень хорошо понимаю Усяня, и понимаю его возмущение происходящим, и его внутреннее негодование! Он - хороший человек, сильный и душевно...красивый, любоваться и любоваться таким отношением и поступками! Но, ох, Усянь, давай смотреть правде в глаза! Это Яо, а не ты! Обвиняемый сейчас - он! И он, в отличие от тебя, действительно совершил всё то, в чём его обвиняют! Это не тебя сейчас осуждают, и это осуждение - оно справедливо! (но, конечно же - обвинение в суде - дело одно, а коллективная травля - дело другое, и она, конечно же, не оправдана ни в каком случае!) Он убил отца, уничтожил родню, убил собственного сына, зачатого с родной сестрой, он занял такое желанное "кресло с высокой спинкой" - стал Верховным заклинателем, он убивал, убивает и будет убивать! Всегда! Потому что он не умеет и не хочет иначе! Да он вас всех запомнил, и в рукаве, модькиными словами, себе записал, и уже начал продумывать новый план по дальнейшему уничтожению тех, кто о нём посмел нихарашо отзываться! Это хищник, и для него доброта и милосердие - просто пустой звук! Ему неведома эмпатия - он её лишён! Совсем! А без неё...понимаешь...любить невозможно. Сексом заниматься можно - вполне))) И удовольствие от него получать, в одну, свою собственную, мордочку, чего б и нет-то))) А любить - нет.
"У меня не было выбора!" - он так и остался с этой вот своей фразой. Да он всегда у него был! Да, можно было отказаться от брака с сестрой - и да, он бы настроил против себя родню жены, - и не получил бы политической поддержки. Но что тебе важно: политическая поддержка или отношения с сестрой? Вопрос, думаю, риторический. А уж если политика тебе важнее, то неча кивать на то, что выбора у тебя не было - ты его сделал! Точно так же - по любому вопросу, что он озвучивал. Выбор был всегда, и то, что он отказывается это признавать, говорит о нём много больше, нежели сочувствие Усяня и Цзинь Лина. Это ложь, это лицемерие, и весьма...дурного пошиба. Он настолько привык ко лжи...что даже самому себе врёт.
Единственный член семьи Яо, которому я сочувствую от всей души - обнять и плакать просто, - это его мама. Мама ничем не заслужила такого сына! Бедная женщина...Она-то его любила! Она отдавала ему своё время, свою любовь, все заработанные деньги, старалась развить его заклинательский талант, и была добра к нему! Она была добра...а Яо так и не смог этого оценить, и эта вот доброта в нём так и не выросла, не привилась. Видимо, личность сильно ущербная изначально. Ну вот, ой.
Да, он не убил Сысы - вот ту подругу матери, которая когда-то за неё заступилась. Потому как в китайском обществе "сыновья почтительность" сильно котировалась. Ему хотелось в своих собственных глазах обладать подобной добродетелью! Отчего бы и нет? "Что я, хуже других, что ли? Вот, раз быть "почтительным сыном" считается выгодным, то пущай в моём хозяйстве это тоже будет!"Я уже говорила, как Яо воспринимал Яна: "ты мерзкий тип, я - много лучше тебя!" - отчего бы и не продемонстрировать ему, насколько лучше? И, о, да - подобной ошибки он бы больше не совершил, - то есть, если бы у Хуайсана всё сорвалось, и он сумел бы выбраться из финальной заварушки живым. Хороший свидетель - мёртвый свидетель, однозначно, это Яо запомнил. Да, он сжёг бордель, где работала мать, и поставил там статую богини Гуаньинь с материнским лицом. Но из-за любви ли к матери он так поступил? Боюсь, скорее из желания поиздеваться над верующими: вот, смотрите, вы презирали и гнали её при жизни, а молитесь теперь на неё после её смерти! Потому как сам он, нигде и ни перед кем, своего отношения к матери не проявлял! И в разговоре на лестнице, когда он принимает решение убить отца, - то же, что и в финале дорамы, он говорит о том, что его взбесили слова отца о нём!!! О Нём, об Яо, а вовсе не отношение к матери, как к дешёвой игрушке, которой уже наигрались! Да, есть сцена, где он вспоминает о том, как мама заботилась о нём, скупая у торговцев дешёвые пособия по заклинательскому ремеслу, тратя на них последние гроши. И что он произносит? "Наивная женщина, от них же не было никакой пользы! Это шарлатанские книжонки!" Вот и вся оценка заботы...Весьма красноречиво.
В общем...Для меня важно, каков человек. Это я говорила, когда делилась мыслями об Сюэ Яне. И повторюсь сейчас - да, поступки Яо ужасающи. И мне он, как человек...противен. Вот как дождевой червяк. Хищник, пустой внутри...Если там и была душа, то она...умерла уже давно, и сгнила. Живого там ничего не осталось. Антипатичная личность, в которой, кроме алчности до власти и зашкаливающего, запредельного просто эгоизма...ничего нет. И в мире Яо нет ценностей. Никаких. Только одна - он сам. Ужас для Тени, жить в...настолько бедном и...ущербном мире. Конечно, быть психопатом - это не преступление, само по себе. И человек не виноват, что...ну вот настолько беден его душевный мир. Но не все психопаты - преступники, так же, как и не все преступники - психопаты. Яо не может жить в человеческом обществе. Не может встроиться в него. Не может, потому что не хочет! Всё, что после него осталось - разрушительный вал уничтоженных жизней. И это - его собственные действия, и его собственный выбор.
В общем...впечатление от героя, скорее, ещё сильнее ухудшилось.
Камрад
JayKo
Боюсь разрушить волшебство неуместным разглядыванием, но… ты можешь для себя определить, в чём инаковость? Что писаться он желает строго последовательно, это я поняла и помню.
Мне нужно настроиться, прежде чем "войти". Когда придумывала другие истории, они просто "рождались на кончике пера" - вот я начинаю писать первую фразу, а она тянет за собой вторую, третью...И потихонечку сплетается ожерелье из слов, а за ними можно разглядеть происходящее. Новый мир...как бы "стекает" со стержня шариковой ручки. Когда же я пишу вот эту историю...Мне нужно туда "попасть". Я должна войти в этот мир, незаметным никому наблюдателем, он вокруг - живой, и...такое впечатление, что от меня он совсем независим, и я описываю уже увиденное и прочувствованное! Описывать, кстати, совсем необязательно. Какие-то сцены я сначала вижу, а описать не имею возможности. И они далеко не всегда совпадают с первоначальной задумкой - как тогда, когда Волк едва не убил Яна на самом деле. Я это видела, а остановить - не могла! Точно так же, как с Усадьбой Тысячи Фуд - то есть, с деревней Большое Мо...Я не хотела объяснения, я и сейчас его торможу со страшной силой, загоняю, отодвигая подальше...А оно вылезло и убило Сяо снова! И я возвращалась туда ещё, и ещё, и ещё раз, я меняла обстоятельства и события, а они раз за разом скатывались к мечу у горла...И только когда народ не пошёл в деревню, - Ян свернул к Усадьбе, - события наконец-то поменялись! И я нашла ключевые узелки в тексте, и вынырнула жизнь у Реки, отодвинув вот те, первоначальные события, "на подальше". Сюжет ведёт себя, как капризная лошадка. Вот он послушный и ласковый, а вот несётся, закусив удила, знай только, глазами хлопай! Э, я же продумала линию, там такого нет! - оказывается, есть, блин...Так же, как я успокоилась, когда Сяо сумел очнуться после Колодца...А оно, оказывается, никуда не ушло...И поняла это я далеко не сразу.
Лучше бы было вообще не начинать… и, уж конечно, дропать, как только поняла, чем там пахнет. И, о, Баст, ну конечно не имеет, оно же и близко не в характере. А назвать этими именами можно кого угодно, это обязательный, но совершенно недостаточный признак
Ну вот...видишь, у меня установка "обязательно к прочтению", мне её нелегко преодолевать. Вот тем и спасалась - "близко не в характере".
Не, ну нравится людям – и прекрасно. Но мне-то вансяни зачем? : )) Хоть в эро, хоть в порно : ) Так что не, мне бы не зашло : )
я понимаю)))
Не, ну роман целиком я читать точно не буду, Зелени вполне достаточно, тем более, раз ты говоришь, что она лучше обработана.
Лучше. У текста "Зелени" даже ритмика присутствует, он более цельный, в нём не так много инородных фраз и неверных грамматических конструкций, и читается он на одном дыхании. А в самом романе ритм вообще мало где чувствуется, и эмоционального накала он, по большей части, лишён. Вот даже та финалочка с Яо написана...или переведена...сухо и не...цепляюще, скажем так. Хотя это должна была быть одна из ключевых сцен в романе.
Эй… ну наши-то отвращение не вызывают, правда? И в романе эти главы уже прочитаны. И держись там, в ванне полежи, с каким-нибудь успокаивающим аромо-маслом, чаю с мёдом попей, Гинтаму посмотри, в конце концов, мне помогало : ) И прости меня, глупую, очень хочется помочь тебе, но не знаю как.
Нет-нет, наши не вызывают))) Наши - хорошие))) Да, роман моя пережила, чего уж там...А Гинтаму надо будет пересмотреть всю...А то у нас только два сезона просмотрено, а там, небось, уже целую кучу наснимали)))))
Ванну моя не всегда могет, но вот благовония мы, бывает, используем - для успокоения очень хорошо подходит))))
Мало помогаю. Муза – это вам не просто крылышками махать : ) И если у музы слишком большая личная заинтересованность, не скажется ли это на её работе? *опять прости, бред несу, просто хочу, чтобы ты улыбнулась*
Хорошо, я улыбаюсь)))))))
Ага, советуют значит? Ну, ты их не слушай – сама читай : ))
Это да, я сама приняла решение - у меня Модь начала читать первой, и делится впечатлениями вовсю, и ей зашло)))
Нда. Только и остаётся, раз я всё равно каждый раз в такое вляпываюсь : )), втравиться ещё и в это… Я подумаю : )
И ага, видела их, много раз, неизбежно попадаются, теперь хоть буду знать, кто это : )) И спасибо за арт, он чудесный и очень залипательный любовательный
Ну, тогда тебе вот ещё немножко, из закромов родины)))

А як жеж.
В общем, вот. Отношение к Богам Войны в мире, описываемом в романе, примерно такое же, как и в Саюках...
Вот ты же умеешь в слова, да? Где мне найти таких слов, чтобы выразить всё, что я при этом чувствую?
Не плакай, всё хорошо))) Пишется дальше, полёт нормальный)))
Так что, тебя в твой ДР лучше не дёргать? Я очень не люблю «общие» праздники, когда все поздравляют всех, а обычно это ещё и выходные, и мы где-то на природе были, так что когда в Туле жила, то на эти дни, типа НГ или, особенно, * марта, просто телефон отключала : )) Но в ДР, считаю, я должна переносить поздравления стоически : ))) Сколько лет – сбилась со счёта ещё в начале третьего десятка : ))) Так что, думаю, мне так до сих пор где-то 22-23 : )) И не переживай, они поздравляют, потому что сами так хотят, им это приятно : ))
А, нет, писать-поздравлять можно, это нисколько не страшно, это в живом общении мне будет тяжело и напряжно, а в телефонно-смс-но-сетевом - там комфортно вполне))) И - нет, дело не в том, что, о, ужас, мне уже не 23, вовсе нет)))) Как бы это...У меня странные отношения со временем. Я...всегда чувствовала себя...вне его. Вот...сходное ощущение Времени бывают у деревьев. Сколько бы лет ни записывалось годовыми кольцами, это...несущественно. Ты как-то сама по себе плывёшь в этих вне-временных водах, словно кит-косатка, можешь то вынырнуть на поверхность, либо, наоборот, уйти в глубину...Время - оно где-то там, вне меня. Ну да, организм изнашивается - только и всего))) И...я всегда ощущала себя старше, много старше того возраста, что имела - и в юности, и сейчас. Поэтому, когда мне называют мои года, первое, что приходит в голову - что, только-то? А почему так мало?.. Помнится, на мавринском чате мы смеялись с сестрой, и на вопросы о моём возрасте - старшей Идзуми, - я отвечала: 666 лет. Вот эта дата как-то...ближе, что ли))))
Да, я пытаюсь себя уверить, что они хотят сделать мне приятно, и не надо так переживать по этому поводу...НО всё равно переживается.
Не знаю, не пробовала. Когда понадобилась с человеком договориться, то воспользоваться не решилась, чтобы не думать, прочитали моё письмо или оно так и не дошло, писала просто комментом в дневе. Могу тебе тест отправить, но там каждый день новости, так что сегодня так, а завтра этак.
Спасибо за присланный умыл, вроде бы, как оно работает. Стало быть, постараюсь продолжить нашу умыльную переписку. Просто сегодня не успею уже.
Тем более, что до этого были, чаще, совпадения, да? Очень сложно, я понимаю.
Нет)))) Мы - очень разные люди. И ценим в людях разные вещи. Даже если смотрим одно и то же, взгляд на увиденное будет различаться. Конечно, что-то может видеться в сходном ключе, но далеко не всё. Скажем, в романе Александра Дюма, "Три мушкетёра", у меня был любимый персонаж - Атос, тогда как Моде нравилась...миледи Винтер))) Я её даже поддразнивала, называя "Миледей")))) Её привлекают люди, умеющие в хитрость и коварство, и когда я попросила выбрать любимого героя из мужской составляющей романа, то она выбрала Арамиса))) Хитрый лис, единственный выживший из всей четвёрки.
Вообще, ей часто нравятся герои с психическими отклонениями...Но, кроме них, у героя должна быть харизма - глобальная идея, без которой он просто перестаёт быть интересен. Вот у Яо идеи не нашлось)))) А младший Не - он понравился. Он хитрил за-ради того, чтобы покарать зло в лице Яо, и его планы оказались успешными.
И в плане отношений с Сичэнем для неё Яо использовал своего партнёра. Но для неё использование человека вместо вещи (что неприемлемо для меня лично) не есть плохо. Ну, использовал, и что такого? Сичэнь "сам дурак", раз не сумел этого разглядеть.
Любят-любят, сунсяо тоже весьма уважаемый пейринг, причём, по отзывам очевидцев, это, в первую очередь, именно любители даоцзана Суна *так, кажется, мне стоит прекратить дозволенные речи* : )))
О, ну, речь идёт не столько о любовных отношениях, сколько о дружеских))) Вот тут на днях обсуждали, в какой бы из Орденов каждая из нас решила бы податься. Моя ывбрала Цинхэ Не - ну а что, при Хуайсане там вполне себе ничего, к тому же, этот орден вёл дела честно, и заботился о людях, проживающих на его территории. Гусу - излишне скучные, Юньмэн - о, ну там ж Цзян Чэн, к тому же ,там тоже муштра, а в Илине Усянь, но там ж радиоактивное пепелище, как там жить-то? И вот она сказала, что, если бы Орден основали Сяо с Ланем, она бы с удовольствием подалась к ним! Во-первых, никакой муштры, во-вторых, Сяо классно улыбается, а в-третьих - всегда "в дороге и пути", классные туристические маршруты))))
Вообще, она, конечно, яойщица. но видит яой далеко не везде подряд. Для неё яою нет места ни в Сиснэне, ни в Саюках))) Вообще непонятно, почему все стараются найти кому-то из героев сексуального партнёра))) А то герой ну никак сам не справится)))
Знакомое название, возможно даже читала *у меня правда хреновая память, прошу извинить меня*
Я впервые натолкнулась в эпиграмме от Олди, потом порылась в содержании, и поняла - хочу)))
Видимо да. Нет, мне не снится. А жаль.
Тоскую по степи. Хотя в настоящей степи ни разу даже не была. странное чувство....
Очень здорово! У меня отец три года работал в Монголии, но ничего особо интересного не привозил. Пара монет, текстильные коврики с демонами (ширпотребные, принтовая печать, не сохранились), пепельница (скорее китайская) и рога : )) Рогов было много, и большие, и маленькие, удалось сохранить два (ты их на мне видела : ))
Дело в том, что муж тёти работал дипломатом в консульстве, а сама тётя закончила пед-университет, исторического факультета, и долгое время работала экскурсоводом в Москве, так что...хорошо разбиралась в вопросах традиционной культуры, и поэтому примерно представляла, чего хочет...и у неё были средства, чтобы желаемое привезти. Касаемо масок, вообще надеюсь, что это был какой-нибудь дипломатический подарок, потому как это реально национальное достояние, такая филигранная работа...Искренне надеюсь, что они заняли своё место в музее. Ибо шикарнейшая вещь! О, как здорово! И здесь пересечения! У тебя там отец работал? Как его туда занесло?
Камрад
JayKo
Да, действительно выход.
Да, книга реально помогла)))
Обычно да. Но иногда, когда слишком сильно там… я правда не помню. Потом просто утро, и последняя страница, или вторжение из вне, говорящее, что пора в школу : )) Или как было с тем первым текстом, написанным для меня, по Артуриане – начинаешь читать в ванне с планшета, а потом, когда прокрутка страницы перестаёт срабатывать, обнаруживаешь себя часа через три, в абсолютно холодной воде : )) *и с нашим сюэсяо я так уже два раза попадала* : ))
о, понимаю, как можно в книжную реальность "уходить"))) Когда мои уезжали на дачу, я схватывала книжку, забиралась на диван и...улетала в лиловые дали))) Читала до самого рассвета, когда птицы начинали петь, и первые робкие лучи солнца исподтишка заглядывали в комнату. Закрываешь последнюю страницу романов Кэролайн Черри, либо забавных юморесок от Элизабет Бойе, либо труд Герберта, "Дюна", либо викторианские романы от Джен Остин, либо фантастическую сагу Урсулы Ле Гуин, и восхищённо вздыхаешь - как, уже утро?))) И голова после бессонницы лёгкая, как воздушный шарик, и предметы подсвечиваются радужной дымкой, и немного заносит при хотьбе...И Трёх мушкетёров я так же читала, с придыханием, при электрическом свете, а рядышком дремали бабушка и дедушка...Уй, какую головомойку мне бабулечка устроила!!! "4 часа, а ты не спишь!!! А ну, марш в кровать!" А какое там, в кровать, когда д Артаньян скачет с подвесками, и вот-вот разрешится вся вот эта сумасшедшая авантюра?!!! У, Тень схитрила - уползла в туалет, и дочитывала там))))
О...спасибо))) Даже не представляла, что написанное мной тоже обладает таким свойством))) И...рада, что оно доставило тебе немало приятных минут)))
Не будем обо мне, но эти двое заслуживают точно. Сяо Синчэня в каноне, так вообще ни за что : ((( И я в благоговейном восхищении, как ты стараешься, и что у тебя… действительно получается. И что я тебе верю. Это самое ценное.
Да, конечно же, обоих уничтожили совершенно напрасно. Не дали ни малейшего шанса! Это несправедливо - и несправедливо для обоих! Ян...так любил Сяо...а тот об этом даже не узнал! Ну как так-то!!! Нечестно, неправильно, совершенно неприемлемо! И эта неправильность...требует исправления! Да, постараюсь, чтобы всё получилось)))
Здорово : ) Буду ждать : )
Хорошо))) Постараюсь оправдать ожидания)))
Уверена, что это так.
Ну, моя могет предполагать))) Модька - это натуральный Сандзо-сама, там её характер просто выписан, то есть, большая его часть, и она не умеет открывать то, что чувствует. Приходится проявлять эмпатию и разбираться самой)))
Да, бывает : ) Но даже когда не разделяю, то, иногда, там такой эмоционал, что всё равно жрёшь его ложками, просто от того, что кого-то от чего-то штырит : ))
Мне приятно видеть, что человек увлечён, и я сама - очень увлекающаяся особа, могу и загореться в ответ)))
??? спасибо за разрешение : ) Но я правда не понимаю. Я что-то где-то не то сказала? Что-то, что задело тебя? Прости меня, если так! *и скажи, что это было, пожалуйста!!*
А? Нет, просто ты говорила, что увидела замочки в моих дневниковых записях, и не спрашиваешь причины, просто даёшь информацию, что таким образом записи не будут видеть гости. Дело не в том, что их, вот этих замочков, не было на самом деле, дело, так сказать, в постановке вопроса. Если что-то хочется узнать - лучше спросить напрямую. Вот это к чему)))
А так - я нисколько не обижена)))
Не скажу, что очень люблю Яо, но мне нравится, когда его рисуют вхарактерным. Что тоже не так часто встречается, как ни странно.
Ничего не могу сказать по данному вопросу. Я не настолько хорошо разбираюсь в предмете, то есть, я не искала арта с Яо. То же, что попадалось - ну, мне казалось характерным, вполне. Этакая...лицемерно-льстивая, ханжеско-тартюфная благообразность, и выражение тени безвинного страдания на высоком челе))) А хищность и пустоту Яо никому и не показывал. Вернее, те, кто её замечал...долго не жили.
О, как раз сегодня видео попалась, как мечи делают из… что-то типа изолона, как я поняла. Нада? : ))
О, это было бы хорошо...Из чего там собирается ваять Модька, не знаю, она там в кабинетах у себя что-то нашла. Вот разберётся с работой-подработкой, будет делать эскиз Баси)))
Ох, ну ты героооой, копать по нелюбимому предмету – тот ещё подвиг. Но да, согласна, что размещать в дневе усилие на порядок большее. Я бы сказала, что не в подъём.
Это друг. Ну и что, что его вкусы отличаются от моих? К тому же, он и Хакуёку-то не смотрел, ему просто рисовка понравилась))) Вот я и нарыла. У меня есть ссылки на галереи, где лежит много арта...И выкачать оттуда Хакуёшный не составило труда. Главное, что ему присланное пришлось по душе)))
А нелюбимое я однозначно не размещаю. Дневник принадлежит мне, и в нём лежат только те вещи, что мне самой приятны)))
Камрад
Тень в сумерках, теперь и я начну отвечать помаленьку : )
Штраф Почте за что? Не поняла…
я понимаю. Я стараюсь следить за собой.
Я знаю, что ты стараешься следить, но тут уже, наверное, и какое-то более системное лечение требуется… надеюсь, что оно сможет действительно помочь.
Теперь главное - накопить на оправу и работу мастера. Ну, да там одни линзы месяц делать будут.
Это да, бросать на полпути уже никак негоже.
Есть такая вещь...эмоциональный след. Он негативен, и очень силён. Не знаю, когда моя вообще сумеет сунуться туда. Покуда реально не охота ничего там смотреть, и, тем более, разбираться.
Не-не, сейчас тебе туда точно не надо, и о себе я, в данном связи, беспокоюсь больше, чем о тебе даже. Нам нужен уравновешенный Творец : )
И - да...это единственный сохранившийся пейзаж Эль Греко.
Надо же, а я даже и не задумывалась, что остальное у него портретное.
есть такое. Меня спасает Вера. Для меня смерть - это не навсегда.
Меня спасаешь только ты. И да, можно сказать, потому, что я верю. Тебе.
Э? Правда? Вот новости! Манга является серьёзным произведением, на родине, в Японии - в особенности!
Я знаю : ) Но общее мнение тех, кто, хотя бы, знает, что это такое : ) – раз картинки – значит несерьёзно. Стереотипы.
Это да, Хроника крыльев очень тепло нарисована))) И герои там тоже уютные. Сюжет тоже хороший - начинается как добрая сказка - мир песчаной пустыни
Оу, спасибо большое за такое подробное знакомство, и да, навертел автор за моё-моё : ) И чем дальше, тем сложнее и интереснее.
А Фай - всё время подшучивал над ним, разыгрывал, подтрунивал...И дико Курогане бесил!
И тоже интересная стартовая позиция.
Но всё равно, сумел вытащить Ледяного Мага, даже против его воли. Из них получилась очень яркая пара.
Здорово! Правда. Я рада, что получилась : )
Ну, вот, примерно так вот. Тупо стандартно.
А. Понятно. Да, как-то ни уму, ни сердцу. Имхо.
О, я героически добила три тома Саги о Форсайтах Голсуорси (ками, как я появлялась в библиотеке, сдавала том и с замиранием сердца спрашивала: - Это всё? КАК?!!! Ещё том?!!! Что, ещё есть?!!! Почто...)
Правда героически : )) Но Тень… это же правда ужас что, так себя насиловать. Как опилки пережёвывать, вместо того, что бы пойти, и съесть пироженок, которых, реально же, есть на любой твой каприз. И я ещё понимаю, таким, как я – хотя бы питать себя надеждой, что все бесящие персонажи умрут в финале мучительной смертью : )), но ты-то… вот уж в самом деле – почто.
- потому что эти книги называл в числе важных произведений человек, мнение которого многое значило для меня.
Эти книги любила моя преподаватель литературы в школе, замечательный человек, и, действительно, хороший педагог, но я как-то сразу определилась, что такой жанр точно не про меня : )) и, кажется, правильно сделала. Не делай так больше, а? Ну никому же от этого хорошего не будет, тогда зачем?
Но зато да, моя теперь знакома с сим романом. И даже кое-что вынесла из него для себя. например, что семейная сага - это анти-мой жанр)))
Одного тома, имхо, хватило бы для этого за глаза. Да и тот можно было не доталкивать,
моя нисколько не рассчитывала на такой результат))) Но я рада, что увиденное тебе понравилось)))
Не, правда? Даже не думала, что я попадусь? Я понимаю, что когда ты пишешь отзыв, то думаешь, в первую очередь, про то, что тебе хочется его написать, просто чтобы был, берите, кто хотите : ) Но то, как я немедленно «зацепилась» об него… вот будто кто специально в руки вложил, чтобы уже не смогла выпустить : )))
Эти люди делали! Боролись! Не сдавались! А значит, я тоже смогу. Мне, таким образом, есть за кем тянуться. Есть за кем идти, и за кем - расти!
О… как сетовала Ёлка, теперь даже не спросить у себя «а чтобы сделали мои любимые герои в такой ситуации» : ))) Думаю, причины пояснять излишне? : ))
Главное, таким образом - рост. То, что живёт, то растёт и изменяется. Я правильно поняла?
Да, так. И как хорошее произрастает из нехорошего, и как выбор, казавшийся сомнительным, если не ошибочным, оказывается единственно верным, и как длинный путь складывается из маленьких шагов, и приводит туда, откуда начался, но чтобы попасть туда, надо пройти его целиком : ))
А
отношения, ясное дело, могут быть любыми. И родственные. И дружеские. И даже колебания по шкале враг- друг.
Конечно. Последнее даже наиболее остро и ярко-привлекательно.
Но здорово, что филаретовый теперь ассоциируется со мной))) Очень приятная ассоциация)))
Есть такое : ) И мне это тоже нравится.
У меня отнимали книжки. Прятали. Не давали читать. Но я понимаю родных. зрение падало катастрофически. А я...как Борхес, не могла жить без книг...
Он ослеп, но прочитал свою библиотеку...
Какое счастье, что ты не. Береги глазки, пожалуйста.
---
Дождевому червю не стать бабочкой. Перефразируя Булгакова, "психопатия, как и было сказано". Полнейшая. И снова понимаю, как попадаются читатели в расставленную им "ловушку жалости" - но Не Минцзюэ Яо обдурить не удалось. Слабость манипуляций в том, что, когда сумеешь их увидеть...жалость уже не срабатывает.
Ох… Я попалась в другую «ловушку жалости» Говорила уже кажется… когда Ванцзи отхреначил Яо руку (я про дораму, роман не читала), то эта сцена моментально запараллелилась с другой, а там такая болевая точка, по которой ювелирно точно, и со всей дури, что вынесло моментально. И да, хотя я не питала, и не питаю ни малейших иллюзий относительно этого персонажа, в тот момент и до конца сцены мне его было жалко.
Спасибо большое за подробный разбор, как персонажа, так и твоих впечатлений после прочтения, оно, на самом деле и интересно, и познавательно (о многих деталях я могла только догадываться, либо они были упомянуты вскользь и опосредованно, но, если он тебе так неприятен, то не нужно о нём. Я же с выводами и не спорю, хотя, повторюсь, мне хотелось их узнать. И ещё из-за того, что, судя по тому интервью с автором, она оставляет за Яо «толику человечности», в свою очередь обделяя всем этим Сюэ Яна. И вопрос, как можно было при этом описать, на всём протяжении романа, персонажа так, что понятно, что оно писалось не просто с отвлечённой натуры, а вполне вникая в суть того, что описывается (я правильно полагаю?) И, в тоже время, оставить целый веер деталей, по которым можно предположить, что мнение героев, относительно Яна – это только мнение героев. Мне это кажется продолжением игры, которая была показана нам с самого начала, относительно гг, Вэй Ина – вещи не всегда таковы, какими кажутся. Но если в случае гг мы смотрели с изнанки, то тут нет, никаких прямых подсказок, только самостоятельная работа. Догадайся, когда все видят иное. Найди верный ответ, даже когда сам «учитель» говорит, что он неверный… и наблюдает со стороны, как оно всё вот так работает. И досадует, что «эх, ну что же вы все такие… люди»а всего-то – переставили грабли на полметра в сторону. *ну, короче, кто про что, а вшивый про баню : )) а Джей опять про Сюэ Яна* : ))
Я и до финала дошла (да, я прочитала весь роман, нужно будет поделиться впечатлениями)
Поздравляю : ) И буду ждать.
Там есть мысли Цзинь Лина и Усяня, - их восприятие Яо, но вот ведь закавыка-то, - считать их мнение верным, всё равно, что считать верным мнение о Сюэ Яне А-Цин!
И тоже – крайне интересная параллель. Большое спасибо за разбор движущих сил, да ещё и с примерами.
Он настолько привык ко лжи...что даже самому себе врёт.
Да, видимо действительно так.
Единственный член семьи Яо, которому я сочувствую от всей души - обнять и плакать просто, - это его мама. Мама ничем не заслужила такого сына! Бедная женщина...Она-то его любила!
Ну, всего масштаба она уже, так понимаю, не увидела?
И, о, да - подобной ошибки он бы больше не совершил, - то есть, если бы у Хуайсана всё сорвалось, и он сумел бы выбраться из финальной заварушки живым. Хороший свидетель - мёртвый свидетель, однозначно, это Яо запомнил.
Удивительно, что вообще совершил, даже исходя из всего перечисленного.
В общем...Для меня важно, каков человек. Это я говорила, когда делилась мыслями об Сюэ Яне. И повторюсь сейчас - да, поступки Яо ужасающи. И мне он, как человек...противен. Вот как дождевой червяк.
О, тогда давай, в самом деле, про него не будем? Сказано исчерпывающе, а делать себе противно – даже и не стоит.
В общем...впечатление от героя, скорее, ещё сильнее ухудшилось.
Благодарю и за впечатления, и за выводы, спасибо, что ответила.
Камрад
Тень в сумерках,
Мне нужно настроиться, прежде чем "войти".
Ух… спасибо большое за ответ. За ТАКОЙ ответ.
Когда же я пишу вот эту историю...Мне нужно туда "попасть". Я должна войти в этот мир, незаметным никому наблюдателем, он вокруг - живой, и...такое впечатление, что от меня он совсем независим, и я описываю уже увиденное и прочувствованное!
Так значит… у нас получилось?!! Такова же и была изначальная задумка – создать новый мир, иную реальность, настоящую, где они смогут действительно жить. И, оказывается, это работает. Ну, мы хорошо постарались : )
Описывать, кстати, совсем необязательно. Какие-то сцены я сначала вижу, а описать не имею возможности. И они далеко не всегда совпадают с первоначальной задумкой - как тогда, когда Волк едва не убил Яна на самом деле. Я это видела, а остановить - не могла!
Так было нужно. Иначе бы не склеилось дальнейшее. И я знаю, что ты вовсе не хотела его так отделать.
Точно так же, как с Усадьбой Тысячи Фуд - то есть, с деревней Большое Мо...Я не хотела объяснения, я и сейчас его торможу со страшной силой, загоняю, отодвигая подальше...А оно вылезло и убило Сяо снова! И я возвращалась туда ещё, и ещё, и ещё раз, я меняла обстоятельства и события, а они раз за разом скатывались к мечу у горла...И только когда народ не пошёл в деревню, - Ян свернул к Усадьбе, - события наконец-то поменялись! И я нашла ключевые узелки в тексте, и вынырнула жизнь у Реки, отодвинув вот те, первоначальные события, "на подальше".
Нам фантастически повезло с твоим «умением Творца», это действительно искусство, изменять настоящую, живущую своей жизнь реальность, куда сложнее, чем просто её создать. Я восхищаюсь. Правда.
Сюжет ведёт себя, как капризная лошадка. Вот он послушный и ласковый, а вот несётся, закусив удила, знай только, глазами хлопай! Э, я же продумала линию, там такого нет! - оказывается, есть, блин...Так же, как я успокоилась, когда Сяо сумел очнуться после Колодца...А оно, оказывается, никуда не ушло...И поняла это я далеко не сразу.
Тень, ты сможешь. Только ты. Я могу дать всю боль, и всё желание, всю сырую энергию, но направить её в нужное русло сумеешь только ты.
Ну вот...видишь, у меня установка "обязательно к прочтению", мне её нелегко преодолевать. Вот тем и спасалась - "близко не в характере"
Всё, всё, оно прошло, просто кошмар, которого, на самом деле, не было, и быть не могло, не надо больше.
Лучше. У текста "Зелени" даже ритмика присутствует, он более цельный, в нём не так много инородных фраз и неверных грамматических конструкций, и читается он на одном дыхании. А в самом романе ритм вообще мало где чувствуется, и эмоционального накала он, по большей части, лишён. Вот даже та финалочка с Яо написана...или переведена...сухо и не...цепляюще, скажем так. Хотя это должна была быть одна из ключевых сцен в романе.
Вот да, интересный тоже вопрос… написана или переведена? Но то, что эти главы – на особицу, оно, в любом случае, заметно, даже в дораме.
Нет-нет, наши не вызывают))) Наши - хорошие)))
Ну вот : )) От этого и танцуем : ))
Да, роман моя пережила, чего уж там...
Тоже… непростое было чтение?
А Гинтаму надо будет пересмотреть всю...А то у нас только два сезона просмотрено, а там, небось, уже целую кучу наснимали)))))
Сама хочу : ) Но что-то даже зимой смотреть больше не вышло. Ну, да ладно : )
Это да, я сама приняла решение - у меня Модь начала читать первой, и делится впечатлениями вовсю, и ей зашло)))
Ррррада за вас : )))
Ну, тогда тебе вот ещё немножко, из закромов родины)))
Ооооо!!! Очень красиво, и арт, и оба героя, спасибо : )
Не плакай, всё хорошо))) Пишется дальше, полёт нормальный)))
Так я ж от счаааааастья : ))))
А, нет, писать-поздравлять можно, это нисколько не страшно
Ок, поняла, тогда буду : )))
И - нет, дело не в том, что, о, ужас, мне уже не 23, вовсе нет))))
И у меня нет, просто это как-то… уже не очень важно : ))
И...я всегда ощущала себя старше, много старше того возраста, что имела - и в юности, и сейчас. Поэтому, когда мне называют мои года, первое, что приходит в голову - что, только-то? А почему так мало?.. Помнится, на мавринском чате мы смеялись с сестрой, и на вопросы о моём возрасте - старшей Идзуми, - я отвечала: 666 лет. Вот эта дата как-то...ближе, что ли))))
О, Ябикуни-сама : ))) Что ж, это многое объясняет : ))
Спасибо за присланный умыл, вроде бы, как оно работает. Стало быть, постараюсь продолжить нашу умыльную переписку. Просто сегодня не успею уже.
Конечно, когда успеешь-захочешь. Впрочем, на этой площадке, кажется, всё равно никому нет дела ни до Яна с Сяо, ни до возможного фика по Зелени : )) и можно говорить не шифруясь : )
Нет)))) Мы - очень разные люди. И ценим в людях разные вещи. Даже если смотрим одно и то же, взгляд на увиденное будет различаться.
О, весело там у вас : )
Конечно, что-то может видеться в сходном ключе, но далеко не всё. Скажем, в романе Александра Дюма, "Три мушкетёра", у меня был любимый персонаж - Атос, тогда как Моде нравилась...миледи Винтер)))
Да-да, это помню : ))
Её привлекают люди, умеющие в хитрость и коварство, и когда я попросила выбрать любимого героя из мужской составляющей романа, то она выбрала Арамиса))) Хитрый лис, единственный выживший из всей четвёрки.
Ну, выжить – уже неплохое достижение, не каждому герою удаётся.
Вообще, ей часто нравятся герои с психическими отклонениями...Но, кроме них, у героя должна быть харизма - глобальная идея, без которой он просто перестаёт быть интересен. Вот у Яо идеи не нашлось)))) А младший Не - он понравился. Он хитрил за-ради того, чтобы покарать зло в лице Яо, и его планы оказались успешными.
Так младший Не, вроде как, без отклонений, нэ? : )) И мне он тоже нравится : ) А мне, получается, нравятся, которые без отклонений, но от этого не сильно лучше : ))
О, ну, речь идёт не столько о любовных отношениях, сколько о дружеских)))
Ну, не важно, каких, просто, как ты верно заметила далее, народу непременно хочется для любимого персонажа сексуального партнёра : )), а кому ещё, кроме Сяо Синчэня, даоцзан Сун вообще сда *так, распоясались тут!!* в общем, речь была о том, что для кого-то и он тоже – любимы герой : ))
Вот тут на днях обсуждали, в какой бы из Орденов каждая из нас решила бы податься.
Крута : ))) И… думаю, мой ответ очевиден, но не произносим вне нашей с тобой тесной компании? : ))
И вот она сказала, что, если бы Орден основали Сяо с Ланем, она бы с удовольствием подалась к ним! Во-первых, никакой муштры, во-вторых, Сяо классно улыбается
Сяо… о, Сяо-то да… : )))
Вообще, она, конечно, яойщица. но видит яой далеко не везде подряд
Это да, когда везде подряд, то иногда даже завидно, какая у народа фантазия : ))
Тоскую по степи. Хотя в настоящей степи ни разу даже не была. странное чувство....
Всё равно здорово.
Дело в том, что муж тёти работал дипломатом в консульстве, а сама тётя закончила пед-университет, исторического факультета, и долгое время работала экскурсоводом в Москве, так что...хорошо разбиралась в вопросах традиционной культуры, и поэтому примерно представляла, чего хочет...и у неё были средства, чтобы желаемое привезти.
Да-да, я поняла, что там подход был серьёзный.
У тебя там отец работал? Как его туда занесло?
Как и многих в то время, когда стала доступна хоть какая-то заграница *так… мне пять лет, значит год 1980*, за «длинным рублём» : )) В итоге рубль оказался не таким уж и длинным : )), но, хотя бы, впечатлений товарищ, думаю, получил : )) Работал водителем по контракту, три года, на больших грузовиках, не знаю что точно, возможно стройка там была какая-то.
----
о, понимаю, как можно в книжную реальность "уходить"))) Когда мои уезжали на дачу, я схватывала книжку, забиралась на диван и...улетала в лиловые дали))) Читала до самого рассвета, когда птицы начинали петь, и первые робкие лучи солнца исподтишка заглядывали в комнату.
: ))) Да, как-то так : ))
"4 часа, а ты не спишь!!! А ну, марш в кровать!" А какое там, в кровать, когда д Артаньян скачет с подвесками, и вот-вот разрешится вся вот эта сумасшедшая авантюра?!!! У, Тень схитрила - уползла в туалет, и дочитывала там))))
Дивная история : )) У меня книг никто не отнимал, но да, ночами тоже гоняли, и туалет – вполне себе выход, а как же : ))
О...спасибо))) Даже не представляла, что написанное мной тоже обладает таким свойством)))
Не, серьёзно не представляла? А как же ты думаешь? Ты проникаешь в этот мир, стараешься передать это в тексте, а я, настроенная, априори, как промежуточный хозяин : )) той частицы, что тоже была вложена в сотворение этого мира, на ту же самую волну, смогу удержаться на поверхности? Это невозможно : )) Кроме того, та часть меня, которая всё ещё Сюэ Ян, моментально «сцепляется» со своим отражением в том мире, и… для них это ПРАВДА реальность. И штырит, после выхода на последней странице, совершенно не по-детски : ))
И...рада, что оно доставило тебе немало приятных минут)))
Да, я употребляю это, как вещества : ))
Да, конечно же, обоих уничтожили совершенно напрасно. Не дали ни малейшего шанса! Это несправедливо - и несправедливо для обоих!
Спасибо тебе. За обоих.
Ну, моя могет предполагать))) Модька - это натуральный Сандзо-сама, там её характер просто выписан, то есть, большая его часть, и она не умеет открывать то, что чувствует. Приходится проявлять эмпатию и разбираться самой)))
Ну, ты-то уже давно в этом деле профессионал : ))
А? Нет, просто ты говорила, что увидела замочки в моих дневниковых записях, и не спрашиваешь причины, просто даёшь информацию, что таким образом записи не будут видеть гости.
О, вот оно что : )) Не, я даже и не подумала, что замочки наставила ты сама, потому и не интересовалась причинами, что знала, что из нет. Просто решила, что из-за смены всего, могли сбиться какие-то настройки, а ты об этом не знаешь. Может где-то надо «галочку» снять, или, наоборот, поставить, хотя раньше оно само не ставилось. У всех же глючило не совсем одинаково, не знаю, от чего зависит, от браузера, или просто кому как «повезло». Вот и сказала, что бы ты обратила внимание, может, зная, что искать, было бы понятнее, что надо подправить. Я ж не знала, что это у всех так, на своих записях такого не видно, а на чужих, большей частью, всякие ограничения и раньше были. Заметила на твоих, потому как их там никогда не было, и оно сразу бросилось в глаза. Ещё раз извини за ложную тревогу!
Если что-то хочется узнать - лучше спросить напрямую. Вот это к чему)))
А, нет, с целью вызнать что-то я бы и говорить не стала, если бы считала, что ты их сама ставишь.
Ничего не могу сказать по данному вопросу. Я не настолько хорошо разбираюсь в предмете, то есть, я не искала арта с Яо. То же, что попадалось - ну, мне казалось характерным, вполне. Этакая...лицемерно-льстивая, ханжеско-тартюфная благообразность, и выражение тени безвинного страдания на высоком челе)))
Да, так вполне вхарактерно. Но, бывает, что рисуют такого добродушного милашку, либо проявляющего нетипичные для него подлинные эмоции. Т.е. эмоции считываются, но противоречат сложившемуся у меня представлению. Вот и получается какой-то другой персонаж, который по внешним признакам (одежда, облик, относительный других героев рост и т.п.) похож на Яо, и подразумевается сюжетно, как он.
О, это было бы хорошо...Из чего там собирается ваять Модька, не знаю, она там в кабинетах у себя что-то нашла. Вот разберётся с работой-подработкой, будет делать эскиз Баси)))
Вот:

У девчонки вообще интересный канал, со всякими косплейными поделками, я и другие её видео смотрела (про ушки, например : ))
Это друг. Ну и что, что его вкусы отличаются от моих? К тому же, он и Хакуёку-то не смотрел, ему просто рисовка понравилась)))
Ну, рисовка там правда красивая : ) Что вкусы отличаются – это ничаво : )), мне просто сложно представить, как составлять подборку, чтобы человеку понравилось, если тебе самой не нравится? По какому критерию выбирать тогда? Но это я так, без прикладного интереса : )) раз получилось угодить другу – и хорошо, ты действительно молодчинка.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть