пРИКолы и КРАЙНости
Рика
дневник заведен 17-03-2002
постоянные читатели [193]
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
антиресы [5]
ВАНИЛЬ, мракобесие
26-04-2016 00:59 Немного ВК
Стала я тут перечитывать, впервые лет за... даже, наверное, не десять... в общем, стала я перечитывать ВК.
И вот что интересно, в тексте внезапно стали появляться логические нестыковки. Раньше я, наверное, не так критично к ним относилась, а вот повзрослев, так скзать...
Скрытность похода Хранителей вообще как-то сомнительна, но, с другой стороны, те же эльфы/гондорцы рассылали разведку/гонцов только так... Может, эльфийский у Толкина и прописан нормально с точки зрения лингвиста, но по тексту совершенно непонятно, что есть древнеэльфийский, что есть новоэльфийский, кто когда и как учил Фродо эльфийскому, и как, не зная толком новоэльфийского (см. встреча еще в Хоббитании), он мог понимать древнеэльфийский... И почему его назвали другом эльфов эльфы, бежавшие в Гавань, а у Элронда это тоже было известно... от кого? Тех самых гонцов, которые незаметно для "шпионов Врага" бегали взад-вперед еле передвигавшихся Хранителей?
Особо мне доставило рассуждение Сэма о том, что он такой заботливый (в отличие от своего хозяина) и припас шерстяные носки. Носки для хоббита, Карл!
А Быков тут на днях сказал, что ВК вообще фашистская книга... интересно, по каким параметрам он это решил. Надо стряхнуть лень и написать, спросить.
В общем, дело темное...
Комментарии:
Камрад
Моя думай, профессор этими тонкими логическими стыковками просто не заморачивался. ВК и вообще, творчество Толкиена, ИМХО, зело шовинистическое и сексистское, ибо ни одной активной и интересной женской глав. героини, женщины, в основном, как декоративный фон к повествованию. Даже Галадриэль где-то там далеко маячит и символизирует, да и только. исключением может быть лишь Лютиэн, но о ней только в кратком пересказе Лэ о Лейтиан.
Тихая улитка
Лоллия Паулина викторианская эпоха, разделение миров, чо. Обратить внимание хотя бы на то, что понятие "женщины" там практически исключительно в контексте "жертвы войны" (например, жена Элронда). У гномов и орков с гоблинами женщин нет, как факт. Из всего множества есть только жены у Сэма, Арагорна, Фарамира. Мать есть только у Фродо, в упоминании о ее смерти. Ну и еще есть Властительница галадриель, Воительница эовин (ай, ее мы уже два раза посчитали) и Стерва лякошель-торбинс. Помянули три типажа, шоб было, и всё. Нормально для викторианской эпохи, не? У того же конандойля в романах много было женщин? Жюльверна?
...А что, сексизм приравнен к фашизму?
Камрад
Рика

вот-вот, в литературе позапрошлого-начла прошлого века мир показан довольно однобоко. Приключаются одни бравые мужчины, женщинам даже в качестве домохозяек особого места нет (а кому это интересно?). К Жюлю Верну те же претензии были в юности, поэтому он и не входит в число любимых авторов. Хотя... даже у такого патриархала, как Л.Н. Толстой, много ярких женских образов.

А как размножаются гномы - один из любимых предметов дискуссий. Бгг.

Фашизма я там не вижу. При желании можно притянуть за уши, дискриминация светлыми тёмных, типа они унтерменши. Ну там и тёмным никто не мешает так же считать унтерменшами светлых. Обычный дуализм, как в сказках, мифах, легендах и т.п. борьбы бобра с ослом. Возьмись Толкиен анализировать неоднозначность и взаимовлияния Света и Тьмы по законам диалектики, закопался бы в деталях.
Тихая улитка
Лоллия Паулина у верна кстати есть дети капитана гранта, где есть аж 2 активных женских персонажа. Правда, смотрятся они как нечто чуждое.
Гномы - известно как, в дополнениях у професссора было, что их женщины похожи на молодых гномов. Тоже повод для бгг, но.

Кстати. наткнулась в первоисточнике на историю про дикарей, с которыми воевали ристанийцы. Сами ристанийцы пришли с севера уже в 3й эпохе, естественно, не на пустое место. Так вот, Саруман (бяка!) разогрел старую вражду между кочевниками и ристанийцами. Вот, а если б не саруман, те б не вспомнили, что их ващета с родной земли согнали.
Тут даже додумывать ничего не надо.
Камрад
Рика

да, в "Детях..." женщины хотя бы упоминаются здесь и сейчас, а не где-то там в абстрактном "доме". В общем-то, они там вполне в своей роли.
Не, я, конечно, не обвиняю профессора в преднамеренном сексизме, протсо ему было не интересно писать про баб. Не видел он их в качестве ключевых характеров в своих книга. Точно также как мне не интересны, к примеру, футболисты (и их жёны), я про них и не пишу/не читаю, но это не значит, что их нет. ))

Вот, а если б не саруман, те б не вспомнили, что их ващета с родной земли согнали.

О, они уже интегрировались, а Саруман таки снова расжёг!
Тихая улитка
Лоллия Паулина ага. На самом деле там такое типичное днр/лнр развитие взаимоотношений, аж страшно.
Закрыть