дневник заведен 17-03-2002
постоянные читатели [195]
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, GoldenAndy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, helen_stoner, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, MMM, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
3 CaHuTaPa, adamanta, Adna_D, Aleks Di, Alma, Almirante Zaarin, Alpha, Amberrr, An-ka19, Andrew Russ, Andry Smart, Ard Royber, Arde, Artemis, BlackDrago, Chaotic Evil, chip, Creative emotion, Dark Night, Darth Juu, Darth Kenoby, Darth Schturmer, day_light, dyn_dyn, Engel, FairFox, Fantasy and Sci-fi, FAR-Ra, Foks, Galian, galynca, Georgius, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, GoldenAndy, Grand Mary, Green Kid, Grimble, Hedge, helen_stoner, Hinkes, Indrigis, Inity, Innuendo, inspector, IRINA Z, Jack_universal, Jen Val, Just Lana, Katrin777, Kimuri, KooZeeN, ktor, Ladar Reims, Lady Xerra, LAKI-, Lessia, Liberta, Lori, Maatti Hrukonen, Mace Windu, mamMock, Margiat, Mei Harkonnen, MMM, Mostack, Mr Ryan, Nastile, nePu6kin, Nessy, Nick, Nighteyes, Nikolas van Merve, Oxy-moron, Paint It Black, pauluss, PEK, Piccolo_fiore, pi_lulia, Porco Rosso, Pretty Poison, Princessen, Prince_Eugine, Q-River, Raymond Saint, Rederick Asher, Rianita, Riskoff, Rusik-R2D2, Russa_mirs, Samum, SaraFoster, Sheypa, simply Monarch, sky_unltd, Stamina, Starhunter, StarLet, Svetkin, Tamarrion, Tammi, Tarie, Tarkin, thanq, therien, the_Dark_One, Tor, triber-nefrit, Tygrysek, V-Z, VadimB, Varanis, Venera, Ville Vikernes, Vit Skystranger, vvol, W Rivera, Wida Winter, Yoda, ZEAl, Zhaneel, Айки Апштейн, Алькор, Альфи, Ард Ройбер, Аррвский Шушпанчик, Атех, Барби, Букля_, Вредные Советы, Граф Андро, Грейс, гросс-адмирал Траун, Динго, Душа Радужная, Ело4ка, Еще одна Кошка, Ёж и К, Журнал, Заумник, Зверь в городе, Инквизитор, Йодо, йОлкина, Кадет Патерсон, капитан Пелеон, Кассия, Клюква, Консуэльйо, Косметичка, Крем-брюле, Ксана, Кьянти, Леа Танака, Лекс, Лесь, ЛюЯ, Маргит, Некроблонд, Ненавижу рекламу, Ниноко, Овечка А, Олененок-каваллерист, Орешка, Пан Яська, Письма, Призрак джедая, Птицелов, Пьяный Эльф, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Сайоко, Снежный рассвет, Старая Кошка, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, Тарантул, Тейя, Темная Кошка, Уиндина, Укуренный Мысь, Утреннее Солнце, Фай Родис, Фрекен Снорк, Хондр, Человек с котиками, Шин Фор-Эмрис, Штучка, Эль, Эрх Джастин, Ясёнок
цитатник:
- • лента
09-11-2004 02:21 Опрос.
Милый малчык с моей работы рассказал историю. О том, как он познакомился с интересной девушкой, проводил ее до дома. И совершено потерял к ней интерес, когда увидел, "какие у нее старые родители и какая бедная у нее квартира". В качестве морали было высказано суждение, что при выборе друзей и пр. надо искать людей только своего круга.
?
?
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Имеет ли материальное благосостояние решающее значение при выборе друзей?
• Нет
19
86.36%
• Да
2
9.09%
• Затрудняюсь с ответом
1
4.55%
Всего проголосовало: 22.
Заведено: 09-11-2004 02:24
Заведено: 09-11-2004 02:24
Из папки: [ голосования ]
Комментарии:
Камрад
По-моему, полный бред. Если конечно. не ищешь брак по расчету 
или в этом случае друзей по-расчету. Что касается друзей своего круга, то в этом смысле есть некая доля правды - то, что интересует нового русского може не интересовать "бедного" студента. - но ето опять же крайность. или же предрассудки. Главное - чтобы интересно было. Вспомним "Принца и Нищего". Вообще-то, обычно предрассудки богатый-бедный возникают у подростков, обычно дети не делают на етом акцент, если коечно кто-то не задается.. Но щас такие дети..
или в этом случае друзей по-расчету. Что касается друзей своего круга, то в этом смысле есть некая доля правды - то, что интересует нового русского може не интересовать "бедного" студента. - но ето опять же крайность. или же предрассудки. Главное - чтобы интересно было. Вспомним "Принца и Нищего". Вообще-то, обычно предрассудки богатый-бедный возникают у подростков, обычно дети не делают на етом акцент, если коечно кто-то не задается.. Но щас такие дети.. SwordSinger
Хммм... полно таких случаев. Люди бывают разные. Например, друзья дорываются до денег (или папаши друзей), и вскоре они начинают тебя тыкать, как много они уже добились в жизни. А если у тебя что-то лучше чем у них или ты не восхищаешься их крутизной, то эти "друзья" обычно становятся врагами.
А есть обратные примеры. Чем человек богаче и благополучнее живет, тем больше он становится скромнее и приветливей к окружающим. Без всякого нахальства, гонора и выпендрежа.
И совершено потерял к ней интерес, когда увидел, "какие у нее старые родители и какая бедная у нее квартира".
Этот случай тоже можно рассматривать с разных сторон. Наверняка пацана оттолкнуло что-то другое, бедная квартира и пожилые родители этого слишком мало... А вдруг это оказались асоциалы?
Дружить с алкоголиками и бомжами занятие малоприятное, как для души так и для кошелька.
А есть обратные примеры. Чем человек богаче и благополучнее живет, тем больше он становится скромнее и приветливей к окружающим. Без всякого нахальства, гонора и выпендрежа.
И совершено потерял к ней интерес, когда увидел, "какие у нее старые родители и какая бедная у нее квартира".
Этот случай тоже можно рассматривать с разных сторон. Наверняка пацана оттолкнуло что-то другое, бедная квартира и пожилые родители этого слишком мало... А вдруг это оказались асоциалы?
Дружить с алкоголиками и бомжами занятие малоприятное, как для души так и для кошелька.
в списках не значился
В данных формулировках голосую за "нет". Решающего - не имеет.
Не решающее... ну, скажем у меня очень мало знакомых "сильно богаче" меня. Не потому что я такая богатая, что дальше уж некуда...
просто как правило действительно другой круг... с другими приоритетами и интересами.
Не решающее... ну, скажем у меня очень мало знакомых "сильно богаче" меня. Не потому что я такая богатая, что дальше уж некуда...
просто как правило действительно другой круг... с другими приоритетами и интересами.
Надо же, какое единодушие. 
Тут что, вообще ни одного мажора? 
Тут что, вообще ни одного мажора? 
ИМХО, немаловажное значение имеет личность выбираюшего друзей. Сколько людей предпочитают обшаться только с людьми из своего социального слоя? Немало.
Чем человек богаче и благополучнее живет, тем больше он становится скромнее и приветливей к окружающим. Без всякого нахальства, гонора и выпендрежа.
Угу, есть такое явление, лично приходилось сталкиваться и не раз.
Мне кажется, многое зависит от того, какоё значение сам человек придает етому материальному благосостоянию. Что для него важнее: статус, или все же личность друга.
Чем человек богаче и благополучнее живет, тем больше он становится скромнее и приветливей к окружающим. Без всякого нахальства, гонора и выпендрежа.
Угу, есть такое явление, лично приходилось сталкиваться и не раз.
Мне кажется, многое зависит от того, какоё значение сам человек придает етому материальному благосостоянию. Что для него важнее: статус, или все же личность друга.
Камрад
Смотря что понимать под "мажором"
Я вот в детстве откровенно стремался в квартирах одноклассников, у которых родители получали сильно больше моих (читай - "практически у всех одноклассников"). Но когда мы вылезали от ковров и хрусталя играть на улицу, все это пропадало.
Сейчас тьфу-тьфу-тьфу возмоджна скорее обратная ситуация, но как-то тоже абсолютно не тяготит.
Но Фокс прав - есть бедные, а есть бедные.
Я вот в детстве откровенно стремался в квартирах одноклассников, у которых родители получали сильно больше моих (читай - "практически у всех одноклассников"). Но когда мы вылезали от ковров и хрусталя играть на улицу, все это пропадало.
Сейчас тьфу-тьфу-тьфу возмоджна скорее обратная ситуация, но как-то тоже абсолютно не тяготит.
Но Фокс прав - есть бедные, а есть бедные.
Последний Адмирал
Солидарен с Порко и Foks'ом. Ответил "да". Хотя и не совсем корректно, но остальные два ответа ещё более некорректные.
P.S. Потрите меня.
P.S. Потрите меня.
гросс-адмирал Траун
1. Ты не проголосовал.
2. Ответ Порко больше соответствует варианту "нет".
1. Ты не проголосовал.
2. Ответ Порко больше соответствует варианту "нет".
Тихая улитка
гросс-адмирал Траун
P.S. Потрите меня.
Ура! После стирания защитного синего слоя обнаружилось, что я выиграла рубль!
(Где можно его получить? Или это очередной лохотрон?)
Всем:
Речь идет о вопросе именно в заданной формулировке.
Опосредованно, разумеется, мат.положение влияет на круг общения, поскольку мат. положение формирует круг интересов.
А напрямую? Стоит ли сразу рвать контакты с человеком, чей доход не сравним с твоим?
И наоборот.
P.S. Потрите меня.
Ура! После стирания защитного синего слоя обнаружилось, что я выиграла рубль!
(Где можно его получить? Или это очередной лохотрон?)
Всем:
Речь идет о вопросе именно в заданной формулировке.
Опосредованно, разумеется, мат.положение влияет на круг общения, поскольку мат. положение формирует круг интересов.
А напрямую? Стоит ли сразу рвать контакты с человеком, чей доход не сравним с твоим?
И наоборот.
SwordSinger
Опять же это зависит от людей и от ситуации.
Одни могут жить очень бедно (скромно) в силу тех или иных причин. Например так воспитаны советским обществом, что просто не умеют жить подругому. Но у них дома всегда чистенько, очень уютно, хозяева ведут приятные и умные беседы.... инженеры на пенсии.
А другие живут бедно потому что так им нравится. Зайдешь в такую квартиру, а там полная антисанитария, грязь и вонь. По стенам бегают тараканы, по столу на кухне мыши, на сантехнику, покрытую толстым слоем черной плесени, даже смотреть страшно. Пригласят тебя за стол поставят перед тобой тарелку, ты проведешь пальцем по тарелке и он становится черным... даже если люди эти неплохие, то связыватся с ними лучше не стоит. Если девушка не может навести порядок в собственном доме и предпочитает жить в грязи... то вывод очевиден.
Одни могут жить очень бедно (скромно) в силу тех или иных причин. Например так воспитаны советским обществом, что просто не умеют жить подругому. Но у них дома всегда чистенько, очень уютно, хозяева ведут приятные и умные беседы.... инженеры на пенсии.
А другие живут бедно потому что так им нравится. Зайдешь в такую квартиру, а там полная антисанитария, грязь и вонь. По стенам бегают тараканы, по столу на кухне мыши, на сантехнику, покрытую толстым слоем черной плесени, даже смотреть страшно. Пригласят тебя за стол поставят перед тобой тарелку, ты проведешь пальцем по тарелке и он становится черным... даже если люди эти неплохие, то связыватся с ними лучше не стоит. Если девушка не может навести порядок в собственном доме и предпочитает жить в грязи... то вывод очевиден.
в списках не значился
Рика
А напрямую? Стоит ли сразу рвать контакты с человеком, чей доход не сравним с твоим?
Нет.
С детьми соседа-алкоголика мы мило здоровались, гуляли вместе и даже тайком давали позвонить матери (та еще б..дь, сорри за выражение).
Хотя и с четким осознанием того, что через 3-5 лет они могут стать совсем не такими милыми и интересными... и перетереться в той мясорубке, в которой их угораздило родиться.
А напрямую? Стоит ли сразу рвать контакты с человеком, чей доход не сравним с твоим?
Нет.
С детьми соседа-алкоголика мы мило здоровались, гуляли вместе и даже тайком давали позвонить матери (та еще б..дь, сорри за выражение).
Хотя и с четким осознанием того, что через 3-5 лет они могут стать совсем не такими милыми и интересными... и перетереться в той мясорубке, в которой их угораздило родиться.
А чего вы сразу в клошаров уперлись? Тут важнее отношение не к придонным членам общества, а просто к тем, кто заметно беднее (или богаче), чем вы. Прочтите исходную мессагу - там речь шла о старых родителях и бедной квартире (а вовсе не родителях-забулдыгах и грязной разваливающейся квартире). Щетильнее надо быть... 
Шагающий танк (с)
По опросу - нет, решающего значения не имеет. Что касается по жизни...
У меня есть приятели и подруги, чьё мат.пложение заметно лучше моего, и есть те, чьи финансы заметно хуже. Честно говоря, мне лично труднее поддерживать хорошие отношения именно со вторыми. Так или иначе в моей речи проскакивают такие фразы, которые воспринимаются ими как выпендрёж. Приходится тщательней подходить к вопросу общения. Но всё равно особых проблем нет. Главное - характер человека. Хотя бедность всё же обычно делает характер более жёстким, "колючим"... Но не всегда.
У меня есть приятели и подруги, чьё мат.пложение заметно лучше моего, и есть те, чьи финансы заметно хуже. Честно говоря, мне лично труднее поддерживать хорошие отношения именно со вторыми. Так или иначе в моей речи проскакивают такие фразы, которые воспринимаются ими как выпендрёж. Приходится тщательней подходить к вопросу общения. Но всё равно особых проблем нет. Главное - характер человека. Хотя бедность всё же обычно делает характер более жёстким, "колючим"... Но не всегда.
Камрад
Бедность бывает разная.
Грубо говоря, двух типов. Просветная и беспросветная.
Одинокий инвалид на пенсии богачом скорее всего не станет, если только он не Джоан Роулинг. И если он при этом не спивается суррогатной водкой, а просто живет скромно (пусть даже ОЧЕНЬ скромно) - то никаких барьеров тут нет.
Если студент живет на стипендию и не подрабатывает (вроде меня в свое время) - то он живет тоже скромно, но осознает временность подобного положения. Поэтому тоже проблем вобщении не представляет.
А вот если чел сидит на жопе и жалуется на несправедливость мира, не породившего его внуком Рокфеллера - то ну и пошел он туда, на чем сидит
Грубо говоря, двух типов. Просветная и беспросветная.
Одинокий инвалид на пенсии богачом скорее всего не станет, если только он не Джоан Роулинг. И если он при этом не спивается суррогатной водкой, а просто живет скромно (пусть даже ОЧЕНЬ скромно) - то никаких барьеров тут нет.
Если студент живет на стипендию и не подрабатывает (вроде меня в свое время) - то он живет тоже скромно, но осознает временность подобного положения. Поэтому тоже проблем вобщении не представляет.
А вот если чел сидит на жопе и жалуется на несправедливость мира, не породившего его внуком Рокфеллера - то ну и пошел он туда, на чем сидит
Камрад
В продолжение.
С СИЛЬНО более богатыми ровесниками учился в институте. Они прекрасно понимали, что я на деньги ем и в автобусе езжу, и все. Рестораны/машины/шмотки были чем-то далеким и неизвестным. Но я ПОНИМАЛ, что это временно. И они это понимали. Поэтому в рестораны я с ними не ходил, но в остальное время общался прекрасно.
С СИЛЬНО более богатыми ровесниками учился в институте. Они прекрасно понимали, что я на деньги ем и в автобусе езжу, и все. Рестораны/машины/шмотки были чем-то далеким и неизвестным. Но я ПОНИМАЛ, что это временно. И они это понимали. Поэтому в рестораны я с ними не ходил, но в остальное время общался прекрасно.
Porco Rosso
А почему мерилом возможности отношений с человеком у тебя является его текущая или будущая успешность в финансовом плане? Или хотя бы невозможность ее достичь, но извиняемая принципиальной невозможностью ее достижения? А если у человека другие приоритеты? Я не имею в виду крайние случаи вроде Васиссуалия Лоханкина, но ведь действительно: деньги и положение - не главное...
А почему мерилом возможности отношений с человеком у тебя является его текущая или будущая успешность в финансовом плане? Или хотя бы невозможность ее достичь, но извиняемая принципиальной невозможностью ее достижения? А если у человека другие приоритеты? Я не имею в виду крайние случаи вроде Васиссуалия Лоханкина, но ведь действительно: деньги и положение - не главное...
Камрад
Граф Андро
Потому что я пока не встречал таких, вообще. Надо быть каким-то тибетским монахом, наверное, чтобы сознательно отказываться от денег и положения.
Денег нет в трех ситуациях:
а) Чел тибетский монах и денег не хочет
б) Чел денег хочет и рыпается
в) Чел денег хочет, но не рыпается
Ситуации А и Б меня не смущают. А вот ситуация В - еще как. Не люблю, когда мне завидуют.
Потому что я пока не встречал таких, вообще. Надо быть каким-то тибетским монахом, наверное, чтобы сознательно отказываться от денег и положения.
Денег нет в трех ситуациях:
а) Чел тибетский монах и денег не хочет
б) Чел денег хочет и рыпается
в) Чел денег хочет, но не рыпается
Ситуации А и Б меня не смущают. А вот ситуация В - еще как. Не люблю, когда мне завидуют.
Последний Адмирал
Ах да... я ж проголосовал "гостем". Теперь ответил по-человечески.
Мой вариант "да". И у меня на то свой резон.
А согласен я в первую очередь с тем мнением, что вообще "бедный" человек - понятие растяжимое. "Корифаниться" с бомжами и прочими маргиналами не намерен.
Даже если человек оказался маргиналом не по своей вине - мне, честно говоря, всё равно. Да и сам себе я дороже. Пусть он выбирается за чей-то другой счёт. Не за мой.
Есть вот у меня правило - не общаться с заведомо бесполезными (или, не дай сит, вредными...) людьми, к коим относятся маргиналы.
Мой вариант "да". И у меня на то свой резон.
А согласен я в первую очередь с тем мнением, что вообще "бедный" человек - понятие растяжимое. "Корифаниться" с бомжами и прочими маргиналами не намерен.
Даже если человек оказался маргиналом не по своей вине - мне, честно говоря, всё равно. Да и сам себе я дороже. Пусть он выбирается за чей-то другой счёт. Не за мой.
Есть вот у меня правило - не общаться с заведомо бесполезными (или, не дай сит, вредными...) людьми, к коим относятся маргиналы.
Мой вариант -- "да". По двум причинам.
Первое -- у каждого "класса" свои интересы, свои жизненные ценности и т.п. "У кого-то еды нет, а у кого-то жемчуг мелкий". Опять же, разный уровень образования тоже играет свою роль ..
А второе -- как у ГАТ
Есть вот у меня правило - не общаться с заведомо бесполезными (или, не дай сит, вредными...) людьми, к коим относятся маргиналы
Первое -- у каждого "класса" свои интересы, свои жизненные ценности и т.п. "У кого-то еды нет, а у кого-то жемчуг мелкий". Опять же, разный уровень образования тоже играет свою роль ..
А второе -- как у ГАТ
Есть вот у меня правило - не общаться с заведомо бесполезными (или, не дай сит, вредными...) людьми, к коим относятся маргиналы
Dark Jedi
Решающего значения - нет, не имеет.
Но так в жизни складывается, что общаешься в основном с людьми, примерно твоего уровня доходов. Может быть мне повезло, что у меня такие друзья, которые не привыкли ни у кого ничего просить, зарабатывают сами, и если нет денег "на ресторан", то так и говорят прямо. И также им могу сказать и я.
И еще мысли.
К сожалению есть много людей, для которых уровень денежного состояния, является определяющим. Сильно бедные тебе завидуют по-черному, сильно богатые перед тобой быкуют. И то и другое вызывает у меня только сочувствие, а не желание общаться.
Но так в жизни складывается, что общаешься в основном с людьми, примерно твоего уровня доходов. Может быть мне повезло, что у меня такие друзья, которые не привыкли ни у кого ничего просить, зарабатывают сами, и если нет денег "на ресторан", то так и говорят прямо. И также им могу сказать и я.
И еще мысли.
К сожалению есть много людей, для которых уровень денежного состояния, является определяющим. Сильно бедные тебе завидуют по-черному, сильно богатые перед тобой быкуют. И то и другое вызывает у меня только сочувствие, а не желание общаться.
Кактус - это глубоко разоча...
[Print]
Рика