дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [57]
131313, Akiva-san, Amadeu, avirana, Crisl, Dink, ESPOIRA, Hanna Wind, i-lightning, Ice noble, iPrizrak, JayKo, Jenny_Revenger, jmot, MilediBlack, mirror-ofhorror, Nabrilin, Natsu, Nunc, ostrov, Poxyam, Ravenstag, Red D A, roseIceberg, Russa_mirs, SelenaWing, sky_unltd, Sol-veyg, Sparkeater, Tygrysek, yuyuyu13, Zadira, Адаэль, Алалина, Амадео, Анна Принц, Анна_Каренина, Анри, Госпожа Удача, Д-ж-о-к-е-р, Еще одна Кошка, Иллаин Тайли, Леонида, ЛинХимицу, Лиэс, Маргит, Мори Сэйджюро, Николетт, Ория, Призрак джедая, Рэй, Собака серая, стикер, СЭ-778Х Лямбда, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, Шиповник
131313, Akiva-san, Amadeu, avirana, Crisl, Dink, ESPOIRA, Hanna Wind, i-lightning, Ice noble, iPrizrak, JayKo, Jenny_Revenger, jmot, MilediBlack, mirror-ofhorror, Nabrilin, Natsu, Nunc, ostrov, Poxyam, Ravenstag, Red D A, roseIceberg, Russa_mirs, SelenaWing, sky_unltd, Sol-veyg, Sparkeater, Tygrysek, yuyuyu13, Zadira, Адаэль, Алалина, Амадео, Анна Принц, Анна_Каренина, Анри, Госпожа Удача, Д-ж-о-к-е-р, Еще одна Кошка, Иллаин Тайли, Леонида, ЛинХимицу, Лиэс, Маргит, Мори Сэйджюро, Николетт, Ория, Призрак джедая, Рэй, Собака серая, стикер, СЭ-778Х Лямбда, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, Шиповник
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [15]
23-08-2021 01:06 Магистр Дьявольского Культа. Старейшина Илин. Книжное.
Постепенно чтение подходит к концу...Уже не так много событий осталось в романе Мосян Тунсю! Ещё немножко страниц прошлого, рассказывающих о том, как Вэй Усянь из легендарного героя времён Аннигиляции Солнца стал отщепенцем, а затем и Всеобщим Злом, притчей во языцех, ненавидимый всем сообществом заклинателей...
Расследование, что Усянь вёл вместе с Ланем Ваньцзи, вновь тормозится событиями прошлого...
И разговор здесь пойдёт об остатках Ордена Цишань Вэнь, неожиданно взятых под защиту тем, кто ещё так недавно их старательно истреблял...
В качестве иллюстраций - работы разных художников, но двоих хотелось бы выделить особо: Merwild, с красивой реалистичной рисовкой, и Mio с красивейшими и нежными акварелями.
Странички: https://www.deviantart.com/merwild/gallery
https://twitter.com/taemintbonbon
Завершалась предыдущая часть отзыва на весьма грустном и тяжёлом месте: Цзян Чэн под давлением сообщества заклинателей обещает поговорить с братом, и вернуть его на Истинный Путь, Вэнь Нин убит, а Вэй Усянь вместе с немногочисленными выжившими людьми клана Цишан Вэнь отправляется в дикое место - гору илин, и возглавляет беженцев...Читаем дальше!
Что же произошло на тропе Цюнци, в котором заклинатели обвиняли Вэя Усяня, на самом деле?..
История, крайне горькая, и, увы, обычная в землях побеждённых...Пленных Вэней, состоящих из стариков, женщин и детей. загнали в эдакий средневековый вариант трудового лагеря. Вэнь Нин стал жертвой жестоких стражей - его убили одним из первых...Видя, в каком ужасе и отчаянии А-Цин, Вэй не сдержался, и взялся за флейту. Ему удалось вернуть дух Нина из Царства Мёртвых. Вот только вернулся вовсе не робкий юноша, привыкший выполнять чужие распоряжения и приказы - вместо него охранке пришлось иметь дело с обуянным гневом лютым мертвецом, не обладающим разумом!
Впоследствии Вэнь Нин станет одним из ближайших сторонников и друзей Вэя Усяня, будет внушать всем страх и ужас, и называть его будут не иначе, как Призрачным Генералом.
Но как же так случилось, что робкий и тихий юноша обрёл такую сверхъестественную силу после своей кончины? Очень психологичный момент! За всю свою жизнь Нину приходилось терпеть множество обид и унижений, он подавлял в себе гнев, и старался быть добрым к людям. Но после смерти разум так и не проснулся, зато вся ранее подавляемая агрессия вырвалась на волю, и устроила ланьлинской охранке самую настоящую бойню!
Словами Усяня, "чем добрее и спокойнее человек, тем страшнее вспышки его гнева". Очень верное наблюдение, подсмотренное из жизни! Даже Усянь с трудом сумел взять Вэнь Нина под контроль! Призрачный генерал положил всю стражу, не оставив в живых ни одного человека...
И вот Вэй обустраивается в Илине - месте, вблизи горы Луанцзан, куда его когда-то притащил Вэнь Чао! Дикая, бесплодная земля, настоящее кладбище мертвецов, где не растёт ничего живого, - зато никому из великих орденов и кланов и в голову не приходит предъявлять на неё права.
Для беженцев это самое главное!
Как странно складывается его жизнь...Ещё недавно он с упоением уничтожал псов из клана Вэнь, жестоких врагов, спаливших Юньмэн, лишивших родных и близких! А теперь он вынужден защищать их!
Почему-то сразу вспоминается одна из любимейших песен группы "Кукрыниксы", под названием "Солдатская печаль"...
Если кому интересна полная версия, можно глянуть тут:
https://www.youtube.com/watch?v=pN3rXR3YjmI
Стихи: https://teksty-pesenok.ru/rus-kukry...-vojny/1833809/
Если же кратенько...Жил да был солдат, воевал на фронте, и вернулся в разорённый дом, где не осталось в живых никого из близких...Не выдержав потрясения, "он сошёл с ума", - и направился к вражеской стране, чтобы найти такую же деревню, и убить людей, отнявших жизнь его семьи...
Дальше всё-таки приведу пример стихотворный:
"Вот и я пришел, поквитаться бы,
Я для вас такой же хочу судьбы!
Станете вы платой за гибель близких!"
И в глаза глядят, и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед,
И на бедной скатерти пустая миска...
И, молча сев на стул, он сошел с ума,
Развязал рюкзак и разулся,
И в угол зашвырнул штык и автомат:
"Я принес поесть, я вернулся"...
Очень сильная песня, поражает навылет, в самое сердце...
Да, есть всё-таки вещи интернациональные. не признающие никаких границ...
Точно так же получилось и с Усянем. Вот она, жестокая, бесчеловечная и слепая ненависть, порождаемая войной...Его родню убили в Юньмэне, и он сеял смерть в землях Вэней, уничтожая враждебный клан. "Можно же было просто уничтожить их всех сразу, зачем убивать поодиночке?" - спрашивал его тогда Лань, а он отвечал: "Я хотел, чтобы они понимали, что их ждёт, и испытали невыносимый ужас и безграничное отчаяние!" Но вот перед ним тропа Цюнци, и что же он видит?.. Вот те самые "девушка, старуха и безногий дед" из песни Кукрыниксов! Теперь они смотрят на него с ужасом и страхом...
...и он видит в них отражение себя самого, беззащитного паренька, у которого уничтожили семью, и всё, что тогда было в его силах, зажимать рот названному брату, не давая выть в голос от горя, чтобы не выдать себя врагам...
А теперь таким же врагом для этих обездоленных людей стал он сам, хотя они ничего плохого ему не делали. И им точно так же, как и ему тогда, не на кого надеяться. Никто не придёт и не защитит...
Страх в глазах бабушки и малыша А-Юаня перевернул душу Вэй Ина...
Как же он мог их бросить?..
Ведь тогда трагедия Юньмэна повторится!
Я за многое люблю и уважаю Усяня, но вот этот поступок, совершённый им для клана, бывшего злейшим врагом, по-настоящему бесценен. А ведь у него тоже был выбор! Ведь можно было бросить этих людей там, одних - за Нина он помог отомстить, долг уплачен, мы в расчёте! Вернуться к Цзян Чэну. в Юньмэн, покаяться на Совете Орденов, принести извинения, и жить дальше, как будто ничего не случилось. Ведь эти люди ему никто, подумаешь, "псы из клана Вэнь"!
Но они - люди.
И Вэй идёт против всех...для того, чтобы защитить их.
Честно, каждый находит в "Магистре" что-то своё. Кому-то нравится детективная интрига, проходящая сквозь всю эпопею, кому-то нравится волшебный мир заклинателей, кто-то западает на показанные в романе чувства...А мне Магистр ценен представленными характерами героев, раскрывающимися в самых разных, весьма тяжёлых и непростых обстоятельствах, превосходно прописанная антиутопия, и блестяще переданная варварская сущность войны. Уже за одно это роман стоит читать.
Во всяком случае, Тень читала его ради этого))))
А что же Цзян Чэн? Честно, очень переживала, когда читала: по дораме мне нравился названный усяневский братишка, а там их дороги разошлись, причём крайне грустным и печальным для обоих образом...Но роман удивил - оказывается, события ТВ и книги здесь различаются!
И что же видит Цзян Чэн, пришедший на гору Илин вразумлять брата? Где непобедимая армия лютых мертвецов под командованием Призрачного генерала? Где редуты, укрепления и крепости? Где духи и призраки, готовящиеся порвать врагов на куски?
Старики да старухи, женщины и немощные калеки, строящие дома и старательно возделывающие бесплодную землю! Вот вам и вся армия, стремящаяся захватить Поднебесную! "Кривые арбузы да треснутые финики", меткими словами Чэна! А сам Усянь весело спорит с Вэнь Цин, что лучше сажать, картошку, или же редис, да играет с мелким мальчуганом, А-Юанем...Вот вам и грозный, и легендарный соперник, ходящий Путями Тьмы, Великое Зло!
- Что ты собираешься делать? - растерянно спрашивает владыка Юньмэна, враз растеряв всякое желание "вразумлять" брата.
- Что? Надобно посадить урожай! - отвечает Усянь. - А ещё неплохо бы успеть достроить дома в деревне! И заняться теми изобретениями, что ты едва не разломал при входе! Там, между прочим, недоделанный компас, указывающий на присутствие нечистой силы!
- Что ты несёшь? - кричит Цзян Чэн. - Какой-такой урожай? Какая деревня! Тебя ждут дома! Уничтожь лютого мертвеца Вэнь Нина, признай свои ошибки, и возвращайся со мной! Предоставь Вэней своей судьбе!
- Как ты можешь так говорить! Ведь это Вэнь Нин и Вэнь Цин спасли тогда наши жизни! Если я уйду, их же просто перебьют! Их не тронули до этого момента только потому, что я остался вместе с ними! Ты что же, ничего не понимаешь?
- Это ты ничего не понимаешь! Немедленно бросай эту идиотскую затею, и возвращайся в Юньмэн! Потому что, если ты этого не сделаешь...я не смогу тебя защитить!!!
Молчит Вэй Усянь...Что же, вы думаете, ему не хочется вернуться домой, где его любят и ждут?!! Что же, ему так хочется идти против всего мира?!!
- Не надо меня защищать. Ты придёшь на Совет Заклинателей, и скажешь, что я ушёл из Юньмэна, и не имею больше к твоему Орену никакого отношения.
Да, порою больно, горько и трудно поступать правильно...И в финале всё может закончиться именно так, как случилось в романе - смертью и злой молвой! Слушать голос совести, или нет - это тоже наш выбор. И только сам человек в ответе за него!
Цзян Чэн принимает выбор брата, но разрыв между ними происходит только на словах! Честно, у Тени просто гора с плеч упала! Я-то думала, что всё будет, как в ТВ, когда Цзян Чэн убрал руку с мечом в самый последний момент, уже в разгаре поединка! Оказывается, оба брата разыграли тот бой, и он был постановочным, от начала и до конца! Им нужно было обмануть заклинательское сообщество, вот они и ранили друг друга. А то кто же поверит, что Старейшина Илина ушёл с поля боя, не нанеся свему противнику ни единой царапины, и сам никакого ранения не получил!
Вот такой был найден компромисс - Усянь остался на своей горе, вместе с маленьким поселением и славой "предателя и негодяя", а Цзян Чэн вернулся в Юньмэн, сохранив от нападок Орден, доверенный погибшими родителями. И волки сыты, и овцы целы! Кроме всего прочего, братья даже тайком поддерживали общение! Всё-таки, господин Юньмэна не бросил брата!
Честно, от сердца отлегло!
И как же жилось на горе Луанцзан Старейшине Илина?
Слово-то какое, важное, да степенное - "Старейшина"! А ему всего-то чуть больше двадцати лет, по меркам Магистра, ещё мальчишка! Совсем не понимает, как сажать картошку, и воспитывать детей, только и знает, как дурачиться на-пару с А-Юанем! Вот и отчитывает его строгая Вэнь Цин...Зато эксперимент с возвращением Вэнь Нину рассудка увенчался успехом! Младший брат снова такой же, как и прежде - заботливый, вежливый, чуткий, нисколько не похожий на дикого зверя, рвущего цепи голыми руками. Ещё более неуклюжий, чем при жизни - мёртвое тело слабо двигается...И ещё более робкий...
Очень дорог Тени этот герой. Вроде бы, ничего особенного в нём нет - ни сложного, колючего, вспыльчивого и замкнутого, горделивого характера Цзян Чэна, ни прямолинейного и честного характера батьки Не, ни хитроумности и актёрского дарования его эстета-младшего брата, ни озорного и весёлого Усяня, ни флегматично-закрытого Ланя Ваньцзи, ни капризного и буйного темперамента Цзинь Лина, ни холодного, высокомерно-правильного Сун Ланя, ни насмешливого, опасного, тёмного и непредсказуемого нрава Сюэ Яна, с живущей в душе надеждой встретить свой, особенный Свет...
Тихий и незаметный, погибший слишком рано, даже не успев особо раскрыться перед читателем - арта-то с ним искать пришлось так долго, не особо и найдёшь! - он, тем не менее, запоминается своей нечаянной...добротой. И это роднит его с Белым Журавлём Магистра. Сяо Синченем...
Н-да, добрые люди в Магистре долго не живут, такое вот, однако, грустное наблюдение...
Запоминается, как при встрече с сестрой Усяня, Цзян Яньли, он принимает от неё тарелку супа. Зачем суп мертвецу? Мёртвым еда не нужна. Но он бережно несёт его до самого Илина, чтобы угостить домашней и вкусной стряпнёй маленького А-Юаня! Многие ли живые люди способны так думать о других?..
...И потому особенно жестоко то, что происходит в дальнейшем...
Старшая сестра Вэя Усяня выходит замуж, и вот у неё родился сын! Да-да, вот тот капризный мальчишка, достающий всех вокруг хозяин собаки Феи! Правда, сейчас он совсем маленький, и доставательские способности его далеко не так велики)))) Именно Вэю доверяют придумать имя для младенца, да ещё и приглашают на празднество!
Заклинательский народ возмущён! Как! Вспомнить Великое и Могучее Зло?!! У, да к Усяню относятся не иначе, как к Саурону из "Властелина Колец"! Сходство и в самом деле имеется - сидит себе в своём Илине, аки в Мордоре, да строит свои злодейские козни! Как говорится, хоть и магистр, да Дьявольского культа!
Воистину, "Sic transit gloria mundi", так проходит слава мирская! Ещё недавно Усяня носили на руках, объявляли его легендарным героем, стремились подражать во всём и набивались в ученики...А сейчас в Сауроны записали! Как, оказывается, недолговечно мнение толпы, и как легко изменить его в нужную для себя сторону...
Конечно, действуй Усянь не так оскорбительно и дерзко, возможно, конфликта и удалось бы избежать...Но теперь уже поздно что-либо менять. Цзинь Гуанъяо нашёл идеальную мишень! Правда, Цзян Чэн спутал его планы, и старается возобновить отношения с братом. Сильный Юньмэн - не то, что хотел бы видеть будущий властелин Лань Лина, и преданный сын Гуаньшаня делает свой ход...
Вот тот самый Цзисюнь, брат Гуанъяо и Цзисюаня (такое впечатление, что у Гуаншаня половина Поднебесной - родные дети), оскорбивший Вэя Усяня, заступает тому дорогу, и снова-здорова, с угрозами и обвинениями! Оказывается, на него наложили проклятие, и, конечно же, сделал это именно Вэй Усянь! Вэй торопится на торжество, и нетерпеливо отмахивается от них. Какие ещё разоблачения, вы что! Да он про этого вашего Цзисюня сто раз забыть успел! Это, вообще, кто?
Тот злится в ответ ещё сильнее...И вот в Усяня уже летят стрелы! Хорошо ещё, что в сопровождающих у нашенского Старейшины Илина был Вэнь Нин! Призрачный генерал способен сдержать напор целой армии! Вот только, разнимая дерущихся, ему под горячую руку попадает муж Яньли, "надутый павлин" Цзисюань...Вэнь Нин убивает его, снова впав в буйство...
Бывает, что даже в самый яркий и солнечный день наступает чернейшая и беспросветная ночь...Вот такая Ночь накрыла Вэя Усяня...Это он поднял Вэнь Нина из мёртвых! А тот убил мужа любимой сестры, оставил племяшку сиротой!
Придя в себя на своей горе, Вэй исступлённо кричит на покорного, молчаливого и тихого Вэн Нина...
...Всегда такого молчаливого и тихого...
Что ему теперь делать? Как жить дальше? Он своими руками разбил счастье любимой сестры! Как же могло случиться подобное?..
И тут приходит мгновенное отрезвление. Это не Вэнь Нин виноват в случившемся! В этом виноват он сам, Вэй Усянь! Ведь Призрачный Генерал - это его оружие! Он сделал оружием тихого и робкого юношу, управлял во время боя его телом, а теперь обвиняет в чужой смерти! Ему же так хотелось помочь Вэнь Цин, и вернуть ей брата! Ему хотелось оправдать ожидания Вэней...Ему хотелось всегда поступать прямо и честно...Идти всегда той дорогой, что указана совестью! Отчего же сейчас ему так отчаянно плохо, а глаза жжёт от невыплаканных слёз?! Где и в чём он ошибся?!!
Но самое страшное - впереди. Брат и сестра, Вэнь Нин и Вэнь Цин, низко кланяются Усяню, и благодарят за ту жизнь, что вели они на горе Луанцзан, все вместе...
- Что вы задумали? - ахает Усянь, и...падает, прикованный к кровати! Иглы целительницы сделали своё дело - он не может пошевелиться!
- Заклинатели Ордена Лань Лин Цзинь требуют возмездия за убийства сыновей Гуаншаня. Мы с братом придём в Лань Лин, и сдадимся.
- Что за бред ты несёшь!!! Вы знаете, что с вами сделают? - борется с отказывающим телом Старейшина Илин. - Вас же убьют!!!
- Но, если мы выполним это условие, тебе сохранят жизнь, - отвечает ему Вэнь Цин. - Вэй Ин, мы оба всё понимаем. А-Нин - меч. Меч, который их пугает, но еще и меч, который они используют, как повод напасть на тебя. Если мы уйдем, без меча у них больше не будет повода. Возможно, все это наконец закончится.
Вот теперь-то Усянь замечательно понял Цзян Чэна!!! Впервые став предводителем людей сам, взяв на свои плечи ответственность за их жизни, он ощутил её на собственной шкуре! Дальше идут золотые слова, которые Тень просто не может не процитировать:
"Он наконец-то понял, почему Цзян Чэн всегда так неодобрительно относился к его поступкам, почему всегда ругал за то, что Вэй Усянь играет в героя, почему всегда с трудом сдерживался, чтобы не поколотить его. Потому что смотреть, как другие люди постоянно взваливают ответственность на свои плечи, настаивают на том, чтобы взять на себя все ужасные последствия, и при этом быть не в силах их остановить - невообразимо ненавистное, отвратительное чувство!"
Да, взрослеть - это очень больно.
И, не могу не...Последний отрывок:
"- Вы двое вообще понимаете, что делаете? Если вы придете с повинной в Башню Кои… что будет с вами, особенно с Вэнь Нином? Ведь ты же больше всего на свете любишь своего брата?
Вэнь Цин ответила:
- Что бы с ним ни случилось, он этого заслуживает.
Нет. Вэнь Нин вовсе этого не заслужил. Все это заслужил Вэй У Сянь.
Вэнь Цин добавила:
-Так или иначе, мы уже давно должны были умереть. И все это время всего лишь взято нами взаймы.
Вэнь Нин кивнул. Вэнь Цин перебила его:
- Я ведь никогда прежде тебе такого не говорила, но теперь… некоторые вещи нужно сказать, рано или поздно. Потом у меня уже просто не будет возможности. Прости. И еще, спасибо".
Это были последние слова Вэнь Цин, целительницы клана Цишань Вэнь, любящей сестры Вэнь Нина...
После прочтения главы Тень какое-то время сидела в прострации...Очень тяжело читать, когда хорошие люди умирают...Особенно, таким вот жестоким образом. Очень трудно уходить, зная, что тебя ждёт...А ещё труднее - оставаться жить с подобным знанием.
Трудная часть...и, я думаю, что на этом покуда стоит остановиться.
Что ещё Тень хотела бы сказать напоследок? У меня есть пара - одна из любимых в Магистре. Это Вэнь Нин и Вэнь Цин.
А третий том неуклонно заканчивается....
Расследование, что Усянь вёл вместе с Ланем Ваньцзи, вновь тормозится событиями прошлого...
И разговор здесь пойдёт об остатках Ордена Цишань Вэнь, неожиданно взятых под защиту тем, кто ещё так недавно их старательно истреблял...
В качестве иллюстраций - работы разных художников, но двоих хотелось бы выделить особо: Merwild, с красивой реалистичной рисовкой, и Mio с красивейшими и нежными акварелями.
Странички: https://www.deviantart.com/merwild/gallery
https://twitter.com/taemintbonbon
Завершалась предыдущая часть отзыва на весьма грустном и тяжёлом месте: Цзян Чэн под давлением сообщества заклинателей обещает поговорить с братом, и вернуть его на Истинный Путь, Вэнь Нин убит, а Вэй Усянь вместе с немногочисленными выжившими людьми клана Цишан Вэнь отправляется в дикое место - гору илин, и возглавляет беженцев...Читаем дальше!
Что же произошло на тропе Цюнци, в котором заклинатели обвиняли Вэя Усяня, на самом деле?..
История, крайне горькая, и, увы, обычная в землях побеждённых...Пленных Вэней, состоящих из стариков, женщин и детей. загнали в эдакий средневековый вариант трудового лагеря. Вэнь Нин стал жертвой жестоких стражей - его убили одним из первых...Видя, в каком ужасе и отчаянии А-Цин, Вэй не сдержался, и взялся за флейту. Ему удалось вернуть дух Нина из Царства Мёртвых. Вот только вернулся вовсе не робкий юноша, привыкший выполнять чужие распоряжения и приказы - вместо него охранке пришлось иметь дело с обуянным гневом лютым мертвецом, не обладающим разумом!
Впоследствии Вэнь Нин станет одним из ближайших сторонников и друзей Вэя Усяня, будет внушать всем страх и ужас, и называть его будут не иначе, как Призрачным Генералом.
Но как же так случилось, что робкий и тихий юноша обрёл такую сверхъестественную силу после своей кончины? Очень психологичный момент! За всю свою жизнь Нину приходилось терпеть множество обид и унижений, он подавлял в себе гнев, и старался быть добрым к людям. Но после смерти разум так и не проснулся, зато вся ранее подавляемая агрессия вырвалась на волю, и устроила ланьлинской охранке самую настоящую бойню!
Словами Усяня, "чем добрее и спокойнее человек, тем страшнее вспышки его гнева". Очень верное наблюдение, подсмотренное из жизни! Даже Усянь с трудом сумел взять Вэнь Нина под контроль! Призрачный генерал положил всю стражу, не оставив в живых ни одного человека...
И вот Вэй обустраивается в Илине - месте, вблизи горы Луанцзан, куда его когда-то притащил Вэнь Чао! Дикая, бесплодная земля, настоящее кладбище мертвецов, где не растёт ничего живого, - зато никому из великих орденов и кланов и в голову не приходит предъявлять на неё права.
Для беженцев это самое главное!
Как странно складывается его жизнь...Ещё недавно он с упоением уничтожал псов из клана Вэнь, жестоких врагов, спаливших Юньмэн, лишивших родных и близких! А теперь он вынужден защищать их!
Почему-то сразу вспоминается одна из любимейших песен группы "Кукрыниксы", под названием "Солдатская печаль"...
Если кому интересна полная версия, можно глянуть тут:
https://www.youtube.com/watch?v=pN3rXR3YjmI
Стихи: https://teksty-pesenok.ru/rus-kukry...-vojny/1833809/
Если же кратенько...Жил да был солдат, воевал на фронте, и вернулся в разорённый дом, где не осталось в живых никого из близких...Не выдержав потрясения, "он сошёл с ума", - и направился к вражеской стране, чтобы найти такую же деревню, и убить людей, отнявших жизнь его семьи...
Дальше всё-таки приведу пример стихотворный:
"Вот и я пришел, поквитаться бы,
Я для вас такой же хочу судьбы!
Станете вы платой за гибель близких!"
И в глаза глядят, и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед,
И на бедной скатерти пустая миска...
И, молча сев на стул, он сошел с ума,
Развязал рюкзак и разулся,
И в угол зашвырнул штык и автомат:
"Я принес поесть, я вернулся"...
Очень сильная песня, поражает навылет, в самое сердце...
Да, есть всё-таки вещи интернациональные. не признающие никаких границ...
Точно так же получилось и с Усянем. Вот она, жестокая, бесчеловечная и слепая ненависть, порождаемая войной...Его родню убили в Юньмэне, и он сеял смерть в землях Вэней, уничтожая враждебный клан. "Можно же было просто уничтожить их всех сразу, зачем убивать поодиночке?" - спрашивал его тогда Лань, а он отвечал: "Я хотел, чтобы они понимали, что их ждёт, и испытали невыносимый ужас и безграничное отчаяние!" Но вот перед ним тропа Цюнци, и что же он видит?.. Вот те самые "девушка, старуха и безногий дед" из песни Кукрыниксов! Теперь они смотрят на него с ужасом и страхом...
...и он видит в них отражение себя самого, беззащитного паренька, у которого уничтожили семью, и всё, что тогда было в его силах, зажимать рот названному брату, не давая выть в голос от горя, чтобы не выдать себя врагам...
А теперь таким же врагом для этих обездоленных людей стал он сам, хотя они ничего плохого ему не делали. И им точно так же, как и ему тогда, не на кого надеяться. Никто не придёт и не защитит...
Страх в глазах бабушки и малыша А-Юаня перевернул душу Вэй Ина...
Как же он мог их бросить?..
Ведь тогда трагедия Юньмэна повторится!
Я за многое люблю и уважаю Усяня, но вот этот поступок, совершённый им для клана, бывшего злейшим врагом, по-настоящему бесценен. А ведь у него тоже был выбор! Ведь можно было бросить этих людей там, одних - за Нина он помог отомстить, долг уплачен, мы в расчёте! Вернуться к Цзян Чэну. в Юньмэн, покаяться на Совете Орденов, принести извинения, и жить дальше, как будто ничего не случилось. Ведь эти люди ему никто, подумаешь, "псы из клана Вэнь"!
Но они - люди.
И Вэй идёт против всех...для того, чтобы защитить их.
Честно, каждый находит в "Магистре" что-то своё. Кому-то нравится детективная интрига, проходящая сквозь всю эпопею, кому-то нравится волшебный мир заклинателей, кто-то западает на показанные в романе чувства...А мне Магистр ценен представленными характерами героев, раскрывающимися в самых разных, весьма тяжёлых и непростых обстоятельствах, превосходно прописанная антиутопия, и блестяще переданная варварская сущность войны. Уже за одно это роман стоит читать.
Во всяком случае, Тень читала его ради этого))))
А что же Цзян Чэн? Честно, очень переживала, когда читала: по дораме мне нравился названный усяневский братишка, а там их дороги разошлись, причём крайне грустным и печальным для обоих образом...Но роман удивил - оказывается, события ТВ и книги здесь различаются!
И что же видит Цзян Чэн, пришедший на гору Илин вразумлять брата? Где непобедимая армия лютых мертвецов под командованием Призрачного генерала? Где редуты, укрепления и крепости? Где духи и призраки, готовящиеся порвать врагов на куски?
Старики да старухи, женщины и немощные калеки, строящие дома и старательно возделывающие бесплодную землю! Вот вам и вся армия, стремящаяся захватить Поднебесную! "Кривые арбузы да треснутые финики", меткими словами Чэна! А сам Усянь весело спорит с Вэнь Цин, что лучше сажать, картошку, или же редис, да играет с мелким мальчуганом, А-Юанем...Вот вам и грозный, и легендарный соперник, ходящий Путями Тьмы, Великое Зло!
- Что ты собираешься делать? - растерянно спрашивает владыка Юньмэна, враз растеряв всякое желание "вразумлять" брата.
- Что? Надобно посадить урожай! - отвечает Усянь. - А ещё неплохо бы успеть достроить дома в деревне! И заняться теми изобретениями, что ты едва не разломал при входе! Там, между прочим, недоделанный компас, указывающий на присутствие нечистой силы!
- Что ты несёшь? - кричит Цзян Чэн. - Какой-такой урожай? Какая деревня! Тебя ждут дома! Уничтожь лютого мертвеца Вэнь Нина, признай свои ошибки, и возвращайся со мной! Предоставь Вэней своей судьбе!
- Как ты можешь так говорить! Ведь это Вэнь Нин и Вэнь Цин спасли тогда наши жизни! Если я уйду, их же просто перебьют! Их не тронули до этого момента только потому, что я остался вместе с ними! Ты что же, ничего не понимаешь?
- Это ты ничего не понимаешь! Немедленно бросай эту идиотскую затею, и возвращайся в Юньмэн! Потому что, если ты этого не сделаешь...я не смогу тебя защитить!!!
Молчит Вэй Усянь...Что же, вы думаете, ему не хочется вернуться домой, где его любят и ждут?!! Что же, ему так хочется идти против всего мира?!!
- Не надо меня защищать. Ты придёшь на Совет Заклинателей, и скажешь, что я ушёл из Юньмэна, и не имею больше к твоему Орену никакого отношения.
Да, порою больно, горько и трудно поступать правильно...И в финале всё может закончиться именно так, как случилось в романе - смертью и злой молвой! Слушать голос совести, или нет - это тоже наш выбор. И только сам человек в ответе за него!
Цзян Чэн принимает выбор брата, но разрыв между ними происходит только на словах! Честно, у Тени просто гора с плеч упала! Я-то думала, что всё будет, как в ТВ, когда Цзян Чэн убрал руку с мечом в самый последний момент, уже в разгаре поединка! Оказывается, оба брата разыграли тот бой, и он был постановочным, от начала и до конца! Им нужно было обмануть заклинательское сообщество, вот они и ранили друг друга. А то кто же поверит, что Старейшина Илина ушёл с поля боя, не нанеся свему противнику ни единой царапины, и сам никакого ранения не получил!
Вот такой был найден компромисс - Усянь остался на своей горе, вместе с маленьким поселением и славой "предателя и негодяя", а Цзян Чэн вернулся в Юньмэн, сохранив от нападок Орден, доверенный погибшими родителями. И волки сыты, и овцы целы! Кроме всего прочего, братья даже тайком поддерживали общение! Всё-таки, господин Юньмэна не бросил брата!
Честно, от сердца отлегло!
И как же жилось на горе Луанцзан Старейшине Илина?
Слово-то какое, важное, да степенное - "Старейшина"! А ему всего-то чуть больше двадцати лет, по меркам Магистра, ещё мальчишка! Совсем не понимает, как сажать картошку, и воспитывать детей, только и знает, как дурачиться на-пару с А-Юанем! Вот и отчитывает его строгая Вэнь Цин...Зато эксперимент с возвращением Вэнь Нину рассудка увенчался успехом! Младший брат снова такой же, как и прежде - заботливый, вежливый, чуткий, нисколько не похожий на дикого зверя, рвущего цепи голыми руками. Ещё более неуклюжий, чем при жизни - мёртвое тело слабо двигается...И ещё более робкий...
Очень дорог Тени этот герой. Вроде бы, ничего особенного в нём нет - ни сложного, колючего, вспыльчивого и замкнутого, горделивого характера Цзян Чэна, ни прямолинейного и честного характера батьки Не, ни хитроумности и актёрского дарования его эстета-младшего брата, ни озорного и весёлого Усяня, ни флегматично-закрытого Ланя Ваньцзи, ни капризного и буйного темперамента Цзинь Лина, ни холодного, высокомерно-правильного Сун Ланя, ни насмешливого, опасного, тёмного и непредсказуемого нрава Сюэ Яна, с живущей в душе надеждой встретить свой, особенный Свет...
Тихий и незаметный, погибший слишком рано, даже не успев особо раскрыться перед читателем - арта-то с ним искать пришлось так долго, не особо и найдёшь! - он, тем не менее, запоминается своей нечаянной...добротой. И это роднит его с Белым Журавлём Магистра. Сяо Синченем...
Н-да, добрые люди в Магистре долго не живут, такое вот, однако, грустное наблюдение...
Запоминается, как при встрече с сестрой Усяня, Цзян Яньли, он принимает от неё тарелку супа. Зачем суп мертвецу? Мёртвым еда не нужна. Но он бережно несёт его до самого Илина, чтобы угостить домашней и вкусной стряпнёй маленького А-Юаня! Многие ли живые люди способны так думать о других?..
...И потому особенно жестоко то, что происходит в дальнейшем...
Старшая сестра Вэя Усяня выходит замуж, и вот у неё родился сын! Да-да, вот тот капризный мальчишка, достающий всех вокруг хозяин собаки Феи! Правда, сейчас он совсем маленький, и доставательские способности его далеко не так велики)))) Именно Вэю доверяют придумать имя для младенца, да ещё и приглашают на празднество!
Заклинательский народ возмущён! Как! Вспомнить Великое и Могучее Зло?!! У, да к Усяню относятся не иначе, как к Саурону из "Властелина Колец"! Сходство и в самом деле имеется - сидит себе в своём Илине, аки в Мордоре, да строит свои злодейские козни! Как говорится, хоть и магистр, да Дьявольского культа!
Воистину, "Sic transit gloria mundi", так проходит слава мирская! Ещё недавно Усяня носили на руках, объявляли его легендарным героем, стремились подражать во всём и набивались в ученики...А сейчас в Сауроны записали! Как, оказывается, недолговечно мнение толпы, и как легко изменить его в нужную для себя сторону...
Конечно, действуй Усянь не так оскорбительно и дерзко, возможно, конфликта и удалось бы избежать...Но теперь уже поздно что-либо менять. Цзинь Гуанъяо нашёл идеальную мишень! Правда, Цзян Чэн спутал его планы, и старается возобновить отношения с братом. Сильный Юньмэн - не то, что хотел бы видеть будущий властелин Лань Лина, и преданный сын Гуаньшаня делает свой ход...
Вот тот самый Цзисюнь, брат Гуанъяо и Цзисюаня (такое впечатление, что у Гуаншаня половина Поднебесной - родные дети), оскорбивший Вэя Усяня, заступает тому дорогу, и снова-здорова, с угрозами и обвинениями! Оказывается, на него наложили проклятие, и, конечно же, сделал это именно Вэй Усянь! Вэй торопится на торжество, и нетерпеливо отмахивается от них. Какие ещё разоблачения, вы что! Да он про этого вашего Цзисюня сто раз забыть успел! Это, вообще, кто?
Тот злится в ответ ещё сильнее...И вот в Усяня уже летят стрелы! Хорошо ещё, что в сопровождающих у нашенского Старейшины Илина был Вэнь Нин! Призрачный генерал способен сдержать напор целой армии! Вот только, разнимая дерущихся, ему под горячую руку попадает муж Яньли, "надутый павлин" Цзисюань...Вэнь Нин убивает его, снова впав в буйство...
Бывает, что даже в самый яркий и солнечный день наступает чернейшая и беспросветная ночь...Вот такая Ночь накрыла Вэя Усяня...Это он поднял Вэнь Нина из мёртвых! А тот убил мужа любимой сестры, оставил племяшку сиротой!
Придя в себя на своей горе, Вэй исступлённо кричит на покорного, молчаливого и тихого Вэн Нина...
...Всегда такого молчаливого и тихого...
Что ему теперь делать? Как жить дальше? Он своими руками разбил счастье любимой сестры! Как же могло случиться подобное?..
И тут приходит мгновенное отрезвление. Это не Вэнь Нин виноват в случившемся! В этом виноват он сам, Вэй Усянь! Ведь Призрачный Генерал - это его оружие! Он сделал оружием тихого и робкого юношу, управлял во время боя его телом, а теперь обвиняет в чужой смерти! Ему же так хотелось помочь Вэнь Цин, и вернуть ей брата! Ему хотелось оправдать ожидания Вэней...Ему хотелось всегда поступать прямо и честно...Идти всегда той дорогой, что указана совестью! Отчего же сейчас ему так отчаянно плохо, а глаза жжёт от невыплаканных слёз?! Где и в чём он ошибся?!!
Но самое страшное - впереди. Брат и сестра, Вэнь Нин и Вэнь Цин, низко кланяются Усяню, и благодарят за ту жизнь, что вели они на горе Луанцзан, все вместе...
- Что вы задумали? - ахает Усянь, и...падает, прикованный к кровати! Иглы целительницы сделали своё дело - он не может пошевелиться!
- Заклинатели Ордена Лань Лин Цзинь требуют возмездия за убийства сыновей Гуаншаня. Мы с братом придём в Лань Лин, и сдадимся.
- Что за бред ты несёшь!!! Вы знаете, что с вами сделают? - борется с отказывающим телом Старейшина Илин. - Вас же убьют!!!
- Но, если мы выполним это условие, тебе сохранят жизнь, - отвечает ему Вэнь Цин. - Вэй Ин, мы оба всё понимаем. А-Нин - меч. Меч, который их пугает, но еще и меч, который они используют, как повод напасть на тебя. Если мы уйдем, без меча у них больше не будет повода. Возможно, все это наконец закончится.
Вот теперь-то Усянь замечательно понял Цзян Чэна!!! Впервые став предводителем людей сам, взяв на свои плечи ответственность за их жизни, он ощутил её на собственной шкуре! Дальше идут золотые слова, которые Тень просто не может не процитировать:
"Он наконец-то понял, почему Цзян Чэн всегда так неодобрительно относился к его поступкам, почему всегда ругал за то, что Вэй Усянь играет в героя, почему всегда с трудом сдерживался, чтобы не поколотить его. Потому что смотреть, как другие люди постоянно взваливают ответственность на свои плечи, настаивают на том, чтобы взять на себя все ужасные последствия, и при этом быть не в силах их остановить - невообразимо ненавистное, отвратительное чувство!"
Да, взрослеть - это очень больно.
И, не могу не...Последний отрывок:
"- Вы двое вообще понимаете, что делаете? Если вы придете с повинной в Башню Кои… что будет с вами, особенно с Вэнь Нином? Ведь ты же больше всего на свете любишь своего брата?
Вэнь Цин ответила:
- Что бы с ним ни случилось, он этого заслуживает.
Нет. Вэнь Нин вовсе этого не заслужил. Все это заслужил Вэй У Сянь.
Вэнь Цин добавила:
-Так или иначе, мы уже давно должны были умереть. И все это время всего лишь взято нами взаймы.
Вэнь Нин кивнул. Вэнь Цин перебила его:
- Я ведь никогда прежде тебе такого не говорила, но теперь… некоторые вещи нужно сказать, рано или поздно. Потом у меня уже просто не будет возможности. Прости. И еще, спасибо".
Это были последние слова Вэнь Цин, целительницы клана Цишань Вэнь, любящей сестры Вэнь Нина...
После прочтения главы Тень какое-то время сидела в прострации...Очень тяжело читать, когда хорошие люди умирают...Особенно, таким вот жестоким образом. Очень трудно уходить, зная, что тебя ждёт...А ещё труднее - оставаться жить с подобным знанием.
Трудная часть...и, я думаю, что на этом покуда стоит остановиться.
Что ещё Тень хотела бы сказать напоследок? У меня есть пара - одна из любимых в Магистре. Это Вэнь Нин и Вэнь Цин.
А третий том неуклонно заканчивается....
Комментарии:
Тень в сумерках, спасибо за продолжение отзыва и яркие эмоции, пусть и в тёмных тонах. И картинки!
Но самый красивый опять Цзян Чэн : )) И я очень рада за вас с ним.
арта-то с ним искать пришлось так долго, не особо и найдёшь!Зато какой арт!! *чувствую себя некрофилом* : ))
Но самый красивый опять Цзян Чэн : )) И я очень рада за вас с ним.
У меня есть пара - одна из любимых в Магистре. Это Вэнь Нин и Вэнь Цин.Мне они тоже нравятся. А графический портрет Вэнь Цин - шикарнейший просто.
JayKo
Вот особенность именно Магистра - чем сильнее драматичность событий, тем ярче они показаны, тем лучше запоминаются.
Мало кто его вообще запоминает. А вот мне он очень запал в душу - и своей застенчивостью, и добротой, и преданностью.
В ТВ размолвка между ними - серьёзна! Там Чэн в самый последний момент отводит руку с мечом...И Усянь не ожидает от него такой серьёзной атаки! (эх...грустно, да, и поступок, которого он сам стыдится, это же видно по кадрам)...
И ведь какие молодцы - продумали всё! Думаю, был расчёт - авось за время сидения Вэя на Илине заклинательский народ о нём забудет, и другую мишень себе найдёт, а там под шумок Юньмэн его опять приберёт к рукам, мож даже с вэневской компашкой...Если уж она Усяню так сильно сдалась!
Но всё пошло не так...
И всё же Цзян Чэн отвернулся от брата только после гибели сестры!
Этот?
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru...abe26ed.jpg/htm
спасибо за продолжение отзыва и яркие эмоции, пусть и в тёмных тонах.очень яркие эмоции, очень здорово прописанные, это да...
Вот особенность именно Магистра - чем сильнее драматичность событий, тем ярче они показаны, тем лучше запоминаются.
И картинки!это да, чего б и не поделиться, рисуют-то по Магистру много)))
Зато какой арт!! *чувствую себя некрофилом* : ))Ух, но сколько же пришлось перелопатить, чтобы отыскать((( Эх, немногие любят Нину (ктой-то из ПЧ жаловался на органическую не запоминаемость имён, и всем придумал русские ассоциативные названия. Вот младшего Не, помнится, назвали Нехуй-саном, а Вэнь Нина - Ниной), чего уж там...
Мало кто его вообще запоминает. А вот мне он очень запал в душу - и своей застенчивостью, и добротой, и преданностью.
Но самый красивый опять Цзян Чэн : )) И я очень рада за вас с ниместь маненько))) Да, очень неожиданно было! я-то думала, что он сдал брата сразу после встречи с ним на Илине...А они, оказывается, заранее договорилиь, и играли на публику оба!
В ТВ размолвка между ними - серьёзна! Там Чэн в самый последний момент отводит руку с мечом...И Усянь не ожидает от него такой серьёзной атаки! (эх...грустно, да, и поступок, которого он сам стыдится, это же видно по кадрам)...
И ведь какие молодцы - продумали всё! Думаю, был расчёт - авось за время сидения Вэя на Илине заклинательский народ о нём забудет, и другую мишень себе найдёт, а там под шумок Юньмэн его опять приберёт к рукам, мож даже с вэневской компашкой...Если уж она Усяню так сильно сдалась!
Но всё пошло не так...
И всё же Цзян Чэн отвернулся от брата только после гибели сестры!
Мне они тоже нравятся. А графический портрет Вэнь Цин - шикарнейший просто.Рада, что они тоже симпатичны))) Да, портрет хорош.
Этот?
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru...abe26ed.jpg/htm
Тень в сумерках, слууушай, а точно жеж!
ктой-то из ПЧ жаловался на органическую не запоминаемость имён, и всем придумал русские ассоциативные названия. Вот младшего Не, помнится, назвали Нехуй-саном, а Вэнь Нина - НинойДа, смешно : ))
Мало кто его вообще запоминает. А вот мне он очень запал в душу - и своей застенчивостью, и добротой, и преданностью.Он там самый хороший. Вот очень.
Думаю, был расчёт - авось за время сидения Вэя на Илине заклинательский народ о нём забудет, и другую мишень себе найдёт, а там под шумок Юньмэн его опять приберёт к рукам, мож даже с вэневской компашкой..Вероятно, что так и есть. И да, это сильно меняет общую окраску.
Да, портрет хорош. Этот?Он самый.
JayKo
И вот почему моя немножко в непонятках...Мне-то народ все уши протрындел, какая жесть в романе, и насколько там отвратный Чэн...Ну...после "Преступных друзей" моя готовилась к нечто...такому же вот...А здесь такого нет! я даже растерялась...И в поступках романный-то вариант...честнее, и с самим собой, и с окружающими...Надо же, какое разное у народа восприятие, однако....
Да, уголь очень сильно передал эмоции...Прямо оттиск...Последнее изображение Вэнь Цин...
слууушай, а точно жеж!драма всегда цепляет))))
Да, смешно : ))забавно, ага))) Ну, мы сразу же потырили особо примечательные)))
Он там самый хороший. Вот очень.да. И робость и застенчивость ему очень к лицу)))
Вероятно, что так и есть. И да, это сильно меняет общую окраску.увы, против них двоих играл профи...И не дал этому варианту развития событий осуществиться.
И вот почему моя немножко в непонятках...Мне-то народ все уши протрындел, какая жесть в романе, и насколько там отвратный Чэн...Ну...после "Преступных друзей" моя готовилась к нечто...такому же вот...А здесь такого нет! я даже растерялась...И в поступках романный-то вариант...честнее, и с самим собой, и с окружающими...Надо же, какое разное у народа восприятие, однако....
Да, уголь очень сильно передал эмоции...Прямо оттиск...Последнее изображение Вэнь Цин...
Тень в сумерках, уже несколько лет прошло, как я плюхнулась в этот котелок, и всё никак не могу определиться, люблю я драму или нет. Но вылезать из котелка совершенно не намерена : ))
И робость и застенчивость ему очень к лицу)))Вполне : )
Мне-то народ все уши протрындел, какая жесть в романе, и насколько там отвратный Чэн...Ну...после "Преступных друзей" моя готовилась к нечто...такому же вот...А здесь такого нет! я даже растерялась...И в поступках романный-то вариант...честнее, и с самим собой, и с окружающими...Надо же, какое разное у народа восприятие, однако....Вот уж точно разное! Для меня Цзян Чэн герой положительный, в отличии от тех же Яо с Сюэ Яном, и вот только от тебя с удивлением узнала тогда, что его, оказывается, некоторые считают отвратным : ) И тем более рада, что тебя он в романе не разочаровал, и даже наоборот.
Последнее изображение Вэнь Цин...Да...
JayKo
...а потом опять - поселение Вэней, и такой просящий взгляд, ну вот прямо слышишь детское, щенячье: "Дай, пожалуйста, мороженку!"Вот с местным робятёнком он мигом общий язык нашёл)))
С Яо случай, к сожалению, другой...Там...сломано что-то изначально. Сильно сломано. Эмпатии - нет. Нет отклика...Ни на добро, ни на что-либо хорошее...Люди ему чужие все. и близкий круг отсутствует изначально. Возможно...Другая семья. Полная, где нормален и вменяем отец. Мирное время. Хорошее отношение к нему с самого детства, и забота окружающих...
Оно получилось бы? Вышел ли бы тот психопат, из рассказанных мною тебе "Плохих парней?" Психопат, решивший жить по общественным правилам, и не причинять вреда окружающим его людям?..
хотелось бы верить, что да...
А Чэна...ну...не любят его, потому как он Усяня обидел. Сильно. Я понимаю причины нелюбви и такого отношения. Мне самой очень стыдно за его поступок. Ему, кстати, тоже...Если для тех, кто его не любит, от этого будет немного легче...Дело не в плохой-хороший))) Дело в отношении)))))
уже несколько лет прошло, как я плюхнулась в этот котелок, и всё никак не могу определиться, люблю я драму или нет. Но вылезать из котелка совершенно не намерена : ))ага, раз настолько сильно цепляет, отчего бы и не заиметь подобное в хозяйстве?)))
Вполне : )и очень силён контраст - вот он сидит на ступенечках, и торгует дайконом, под присмотром Вэя Усяня, а вот он сражается - такая взвихренная Тьма, такое безудержное стремление разнести всех и вся!
...а потом опять - поселение Вэней, и такой просящий взгляд, ну вот прямо слышишь детское, щенячье: "Дай, пожалуйста, мороженку!"Вот с местным робятёнком он мигом общий язык нашёл)))
Вот уж точно разное! Для меня Цзян Чэн герой положительный, в отличии от тех же Яо с Сюэ Яном, и вот только от тебя с удивлением узнала тогда, что его, оказывается, некоторые считают отвратным : ) И тем более рада, что тебя он в романе не разочаровал, и даже наоборот.Сложно сказать...Не могу делить народ на "плохих-хороших". Люди, в какой-то степени, хорошие все, но некоторые, к сожалению, свою хорошеть эм...как бы помягче выразиться...зарывают за ненадобностью. Но дело в том, что у одних её можно раскопать - вот как у Яна; она зарыта недалеко, он ещё не успел про неё забыть, и хотя и иронизирует, и смеётся над собой, рассказывая сказку - ребёнок из неё - живой! Он там, в душе, остался, это вот тот самый ребёнок ждёт каждый день конфету от Сяо, это тот самый ребёнок старается показать, насколько он хорош, и довольно расплывается в улыбке на похвалу, когда чинит крышу, это ребёнок тоскует по недоданному в детстве теплу и ласке, и тянется за ней к тому, кто может её дать - просто так... Это - вот квинтессенция всего хорошего, что у него есть. И это - очень много на самом деле! Просто выразить этое хорошее не предоставился ни случай ,ни человек, а тут в образе Сяо всё совпало, и ребёнок очнулся...И это ребёнок рыдал внутри остававшихся сухими глаз Яна, когда его руки пытались закрыть рассечённое горло умершего Синченя...Обманули! Его опять обманули, украли самое дорогое, бросили одного! Автор сказала об этом - он был там, в душе...так близко...никуда не пропадал всё это время!
С Яо случай, к сожалению, другой...Там...сломано что-то изначально. Сильно сломано. Эмпатии - нет. Нет отклика...Ни на добро, ни на что-либо хорошее...Люди ему чужие все. и близкий круг отсутствует изначально. Возможно...Другая семья. Полная, где нормален и вменяем отец. Мирное время. Хорошее отношение к нему с самого детства, и забота окружающих...
Оно получилось бы? Вышел ли бы тот психопат, из рассказанных мною тебе "Плохих парней?" Психопат, решивший жить по общественным правилам, и не причинять вреда окружающим его людям?..
хотелось бы верить, что да...
А Чэна...ну...не любят его, потому как он Усяня обидел. Сильно. Я понимаю причины нелюбви и такого отношения. Мне самой очень стыдно за его поступок. Ему, кстати, тоже...Если для тех, кто его не любит, от этого будет немного легче...Дело не в плохой-хороший))) Дело в отношении)))))
Тень в сумерках, я твои комменты растягиваю, как Сюэ Ян стратегический запас карамели : ))
и очень силён контраст - вот он сидит на ступенечках, и торгует дайконом, под присмотром Вэя Усяня, а вот он сражается - такая взвихренная Тьма, такое безудержное стремление разнести всех и вся!Кстати да, актёр ему тоже хороший достался. И симпатичный : )
Сложно сказать...Не могу делить народ на "плохих-хороших". Люди, в какой-то степени, хорошие все, но некоторые, к сожалению, свою хорошеть эм...как бы помягче выразиться...зарывают за ненадобностью.В большинстве художественных произведений оно всё равно, так или иначе, позиционируется. Хотя бы через отношение ГГ и к ГГ. Ну и вообще, по факту. Другое дело, что для меня такое разделение совершенно не коррелирует с нравится-не нравится, не говоря уже про залип-не залип : ))
Но дело в том, что у одних её можно раскопать - вот как у Яна; она зарыта недалеко, он ещё не успел про неё забыть, и хотя и иронизирует, и смеётся над собой, рассказывая сказку - ребёнок из неё - живой!Однако же, большое спасибо за рассуждения про Сюэ Яна, мне всегда доставляет огромное удовольствие их читать, очень-очень. Спасибо. За всё.
Хорошее отношение к нему с самого детства, и забота окружающих...Даже не знаю… мне очень сложно это сейчас представить.
Оно получилось бы? Вышел ли бы тот психопат, из рассказанных мною тебе "Плохих парней?" Психопат, решивший жить по общественным правилам, и не причинять вреда окружающим его людям?..
хотелось бы верить, что да...
А Чэна...ну...не любят его, потому как он Усяня обидел. Сильно. Я понимаю причины нелюбви и такого отношения.Про не любят понять можно, хотя и тоже с оговоркой (про которую ниже). В моём восприятии тоже есть список «потрогавших моего любимого героя», и сей факт влияет, безусловно, и ничего я с этим поделать не могу. Так же, как и с накладывающимся чисто яновским отношением *иногда оно подтормаживает, и тогда ОЧЕНЬ заметно, что оно, всё таки, не моё*. Однако же, я не могу сказать, что эти персонажи отвратные, это совсем не так, более того, когда любишь «редиску» : )), то все эти действия, как раз таки, будут по сути своей «хорошими»... с чего не легче, разумеется : ) но и чёрное не станет от этого белым, как и наоборот.
Дело не в плохой-хороший))) Дело в отношении)))))И, кстати, про отношение. И про ту самую оговорку. Собственные отношения двух этих героев. Усянь вовсе не относился к Цзян Чэну с ненавистью. Тоже, в целом, можно сказать и про обратное отношение, я думаю. Они братья, и это для них не пустой звук, всё равно, что бы и как ни случилось. Думаю, если бы меня угораздило залипнуть на Усяня, то, как зритель, я бы не смогла ненавидеть Чэна, как бы он ни обидел моего, как зрителя, любимку. Сущность Усяня бы не позволила. Оно влияет, сильно, даже когда не осознаёшь этого.
JayKo
Поэтому я стараюсь отвечать поподробнее))))
А мне ещё очень нравится момент в дораме...Когда Вэй выглядывает в окно, ночью, в комнате дрыхнувшего Ланя...А оттуда - ВЖУХ!!!! - и Вэнь Нин, кверх тормашками свисает)))
Ну прямо "привидение" из Малыша и Карлсона..."дикое...но симпатишное))))" О, а как он "маскировался", раскрасившись под Рэмбо, и завернувшись в тростник, когда шёл за Ланем с Усей))))))) В общем, за ним всегда было интересно наблюдать, и...тоже хотелось сделать для него что-нибудь хорошее. Чем-нибудь вкусным поделиться. Или что-нибудь подарить....Чтобы увидеть его улыбку))))
И вот по последствиям читателю-зрителю и дают понять, какой из поступков был правильным, а какой - ошибочным!
Вот снова приведу в пример "Нарнию"...Там тоже поступать хорошо - трудно! Потому что хочется отведать сладкого рахат-лукума, потакать своим слабостям, отобрать воду у слабых, когда нечего пить, невзирая на остальных, и заботиться только о себе-любимом...и больше ни о ком. Но к чему вот всё это приводит? К катастрофе! И вот дракон эгоизма внезапно вылезает изнутри...и заключает своего несчастного обладателя в безобразную и чудовищную броню...И те, над кем ты смеялся и поучал свысока, тебе, такому вот...страшному, ужасающему себя самого...неожиданно помогают! Как Мыш Рипичип, ободряя добрым словом, надеясь, что рано или поздно страшная чешуя отпадёт, и его друг станет прежним!
Если поступать хорошо - добра для себя, бывает, вовсе и не получишь. правильный выбор в Нарнии иногда означает трудности и боль, а то - даже и смерть. Твою вот, собственную...Попробуй тут вот в таких условиях поступать правильно...
Но у тебя всегда есть выбор. Между плохим - и хорошим. Между хорошим - и ещё лучшим! Либо...между плохим...и очень плохим. И автор обращается к читателю - эй, а что для тебя хорошо? А что - плохо? Вот ты как думаешь?..
Вся суть литературы в этом)))))
Вот по тому, что тебе ценно, ты и оцениваешь тот, либо иной поступок. И твой герой, который тоже "ты" - он тоже себя оценивает. Он сам решает для себя, правильно он поступает, или нет. И - да, бывает, что его и твои ценности не совпадают.
Когда я пишу...у меня, в какой-то степени, тоже так. Волк жил убийством. Ему платили за чужие смерти. Ему это казалось правильным. Он ошибался. Я знала это. Он...как бы это...показывал мне своё мировоззрение, и на окружающие события я смотрела его глазами. Его ошибка стоила ему жизни. Но если бы я не привела его во двор...Сяо резанул бы мечом по горлу. Он тоже принял ошибочное решение...Но остановить я его смогла, только приведя во двор Волка. У каждого из них - свой взгляд на мир. Вообще, ни разу не совпадающий! И каждый считает себя правым! Исходя из своего жизненного опыта. Исходя из собственных убеждений. мне жаль, что я не успела дать Волку понять, в чём он ошибся...Вместо этого я дала событиям такое развитие, что его собственная ошибка его же и убила. Карма свершилась. Но его ошибка спасла Сяо...
Сложно, правда?..
И ещё...Порою бывает так, что герой уверен, что поступает правильно! Ян был уверен, что прав, когда привёл Сяо в деревню, и сделал это...с ним и крестьянами. Он был уверен, что прав, начиная спор! Он был уверен, что прав, когда приказал Сун Ланю подойти к Сяо!
...Но вот в каноне...после....Вера в собственную правоту...она...рухнула. И свою вину перед Сяо он ясно сознавал! Эта вина его...раздавила, сломала, свела с ума! Проходит время...и мы яснее видим последствия поступков. И уже теперь...можем сказать, правильными ли они были, либо же нет. Это бывает ясно далеко не сразу! Это - меняет нас. Жизнь с Сяо изменила Яна. Ребёнок в нём выжил и вернулся к людям.
Мне правда, хотелось бы, чтобы можно было что-то сделать и для Яо, хотя он мне...ну...неприятен. Очень. Ну для чего-то же он пришёл в мир! Не для того же, чтобы причинять только боль и страдания окружающим! (угу, прям Аттила, Бич Божий! Не человек, а инструмент для исполнения кармы!) Но...есть в психологии такое выражение: "бывает, что принцессу не спасти"...Вот с Яо -так же. Там уже, увы...Нечего спасать. Пустая оболочка. Хищная, мерзкая и...страшная. Жаль, что так получилось. Ну...его собственными словами, "у него не было выбора!" Потому что своими выборами он себе его просто не оставил. Страшное дело, когда души нет, а человек - живёт...
Поэтому...да, даже если представить Яо в нашем времени, то для него вот только в Триаде место и рисуется. Больше особо нигде. А там - о, и садизм удовлетворит, и власти поимеет, и чувство превосходства расцветёт буйным цветом. Другого...не видится. Совсем.
Это...вообще, как? Можно тебя спросить?
Я же всегда наблюдаю со стороны. Ну вот...только если в шкурку влезу, либо герой очень-очень-очень совпадает со мной по многим личным параметрам.
Но я могу попробовать "посмотреть" его глазами. Через его мировоззрение и его ценности. под другим углом. Я понимаю, что Яну больно в момент объяснения. Но я могу смотреть на происходящее и глазами Слепышки. И чувствами Сяо. У каждого из них взгляд на происходящее будет различен. Яну непонятен поступок Сяо...Но для меня он настолько естественен, что даже не нуждается в объяснении. Я понимаю, что в момент своего ухода Сяо совершает большую ошибку...Но он не может поступить иначе. мне больно и горько и за него тоже...Но это не отменят того, что самоубийство тогда - ошибка! И мне искренне жаль, что он её совершил. Так же, как и осознание Яном вины - и признание уже им его собственной ошибки...
И...я была в шкурке Паука. Ему нравилось убивать. Он получал большое удовольствие, когда медленно душил беспомощных девушек. Это мне было страшно, мерзко и жутко. Когда я "сняла шкурку". Потом. А ему-то...очень даже хорошо. Боюсь, ты даже не представляешь, насколько.
Ну...и есть ещё один резон. Если в герое есть качество, которое для тебя вообще неприемлемо. Скажем, Модь терпеть не может Чэна, потому что он...завидует Усяню. Зависть - то, что не приемлет в людях моя сестра. Вот совсем не приемлет (причины данного чувства неважны). И характер Чэна ей не близок - ей он кажется вспыльчивым и неуправляемым истериком.
Ну вот...мне трудно воспринимать ложь, а потому мне неприятен Яо. Не только потому, что он лжёт другим. Потому, что он лжёт даже себе.
Ну и...далее по списку. Всегда найдётся то, что кому-либо не по нраву.
я твои комменты растягиваю, как Сюэ Ян стратегический запас карамели : ))я понимаю, меня тут долго не бывает, и ждать целых три дня - это долго...А если и комментарий остался коротенький, то оно совсем грустно.
Поэтому я стараюсь отвечать поподробнее))))
Кстати да, актёр ему тоже хороший достался. И симпатичный : )Ага, очень))) В боевом виде - вообще...инфернальное существо. Внушающее. Да, такого удержать может только Вэй Усянь. Больше никто.
А мне ещё очень нравится момент в дораме...Когда Вэй выглядывает в окно, ночью, в комнате дрыхнувшего Ланя...А оттуда - ВЖУХ!!!! - и Вэнь Нин, кверх тормашками свисает)))
Ну прямо "привидение" из Малыша и Карлсона..."дикое...но симпатишное))))" О, а как он "маскировался", раскрасившись под Рэмбо, и завернувшись в тростник, когда шёл за Ланем с Усей))))))) В общем, за ним всегда было интересно наблюдать, и...тоже хотелось сделать для него что-нибудь хорошее. Чем-нибудь вкусным поделиться. Или что-нибудь подарить....Чтобы увидеть его улыбку))))
В большинстве художественных произведений оно всё равно, так или иначе, позиционируется. Хотя бы через отношение ГГ и к ГГ. Ну и вообще, по факту.Скорее, дело не в "плохом" либо "хорошем" человеке...Сколько в ином! В Правильном-Неправильном поступке! В хорошем-нехорошем поступке-поступках тех либо иных персонажей!
И вот по последствиям читателю-зрителю и дают понять, какой из поступков был правильным, а какой - ошибочным!
Вот снова приведу в пример "Нарнию"...Там тоже поступать хорошо - трудно! Потому что хочется отведать сладкого рахат-лукума, потакать своим слабостям, отобрать воду у слабых, когда нечего пить, невзирая на остальных, и заботиться только о себе-любимом...и больше ни о ком. Но к чему вот всё это приводит? К катастрофе! И вот дракон эгоизма внезапно вылезает изнутри...и заключает своего несчастного обладателя в безобразную и чудовищную броню...И те, над кем ты смеялся и поучал свысока, тебе, такому вот...страшному, ужасающему себя самого...неожиданно помогают! Как Мыш Рипичип, ободряя добрым словом, надеясь, что рано или поздно страшная чешуя отпадёт, и его друг станет прежним!
Если поступать хорошо - добра для себя, бывает, вовсе и не получишь. правильный выбор в Нарнии иногда означает трудности и боль, а то - даже и смерть. Твою вот, собственную...Попробуй тут вот в таких условиях поступать правильно...
Но у тебя всегда есть выбор. Между плохим - и хорошим. Между хорошим - и ещё лучшим! Либо...между плохим...и очень плохим. И автор обращается к читателю - эй, а что для тебя хорошо? А что - плохо? Вот ты как думаешь?..
Вся суть литературы в этом)))))
Другое дело, что для меня такое разделение совершенно не коррелирует с нравится-не нравится, не говоря уже про залип-не залип : )Несмотря на залип-не залип, для тебя есть ценности. То, что ты считаешь важным для себя. Ведь они есть, так?
Вот по тому, что тебе ценно, ты и оцениваешь тот, либо иной поступок. И твой герой, который тоже "ты" - он тоже себя оценивает. Он сам решает для себя, правильно он поступает, или нет. И - да, бывает, что его и твои ценности не совпадают.
Когда я пишу...у меня, в какой-то степени, тоже так. Волк жил убийством. Ему платили за чужие смерти. Ему это казалось правильным. Он ошибался. Я знала это. Он...как бы это...показывал мне своё мировоззрение, и на окружающие события я смотрела его глазами. Его ошибка стоила ему жизни. Но если бы я не привела его во двор...Сяо резанул бы мечом по горлу. Он тоже принял ошибочное решение...Но остановить я его смогла, только приведя во двор Волка. У каждого из них - свой взгляд на мир. Вообще, ни разу не совпадающий! И каждый считает себя правым! Исходя из своего жизненного опыта. Исходя из собственных убеждений. мне жаль, что я не успела дать Волку понять, в чём он ошибся...Вместо этого я дала событиям такое развитие, что его собственная ошибка его же и убила. Карма свершилась. Но его ошибка спасла Сяо...
Сложно, правда?..
И ещё...Порою бывает так, что герой уверен, что поступает правильно! Ян был уверен, что прав, когда привёл Сяо в деревню, и сделал это...с ним и крестьянами. Он был уверен, что прав, начиная спор! Он был уверен, что прав, когда приказал Сун Ланю подойти к Сяо!
...Но вот в каноне...после....Вера в собственную правоту...она...рухнула. И свою вину перед Сяо он ясно сознавал! Эта вина его...раздавила, сломала, свела с ума! Проходит время...и мы яснее видим последствия поступков. И уже теперь...можем сказать, правильными ли они были, либо же нет. Это бывает ясно далеко не сразу! Это - меняет нас. Жизнь с Сяо изменила Яна. Ребёнок в нём выжил и вернулся к людям.
Однако же, большое спасибо за рассуждения про Сюэ Яна, мне всегда доставляет огромное удовольствие их читать, очень-очень. Спасибо. За всё.Беда Яна не в том, что он плохой! Он не плох, как и любой человек...Для него очень важен ближний круг. Окружение! Именно с ним он и сверяет свой нравственный компас, своё "правильно-неправильно". В окружении у него долгое время были люди дна, которых он к себе близко не подпускал...А потом - Яо. О, а для Яо надо было показать себя...с такой вот, "плохой" стороны! Показать, что он именно такой полезный исполнитель, которого Яо и ищет! Он начинает подстраиваться под него, перенимая его взгляд на мир, находя в нём много сходного...Неудивительно, что такой караул получается на выходе...Но Ян цепко держится за него - потому что ему без близкого окружения очень-очень плохо! На безрыбье и Яо сойдёт! И только узнав Сяо Синченя ближе...войдя к нему в ближний круг...Ян начал перенимать другой образ жизни. Впервые поставил под сомнение оценку белого заклинателя, которого поначалу счёл "даоцзаном в белых одеждах"... У него появился дом и близкие люди. А Яо-то говорил, что всего вот этого не бывает! Что это просто выдумки для дураков! Ну, для Яо всего этого и нет, чего там...Эмпатия вообще отсутствует, как факт...Но для Яна-то - есть! И он выбирает тот мир ,что показал ему Сяо! Такие вот размышления по поводу их обоих.
Мне правда, хотелось бы, чтобы можно было что-то сделать и для Яо, хотя он мне...ну...неприятен. Очень. Ну для чего-то же он пришёл в мир! Не для того же, чтобы причинять только боль и страдания окружающим! (угу, прям Аттила, Бич Божий! Не человек, а инструмент для исполнения кармы!) Но...есть в психологии такое выражение: "бывает, что принцессу не спасти"...Вот с Яо -так же. Там уже, увы...Нечего спасать. Пустая оболочка. Хищная, мерзкая и...страшная. Жаль, что так получилось. Ну...его собственными словами, "у него не было выбора!" Потому что своими выборами он себе его просто не оставил. Страшное дело, когда души нет, а человек - живёт...
Даже не знаю… мне очень сложно это сейчас представить.Я долго размышляла...Старалась найти выход. Но...неприподъёмное дело. Удивительно жуткое сочетание самих по себе...убийственных качеств. У него нет внутреннего стержня. Нет воли - не на что опереться. Он не зависит от внешних обстоятельств, как Ян (убрали дурную среду - он выздоровел, и перенял нормальный образ жизни! Ему так жить с Сяо понравилось! Самому! Его же никто не принуждал!). Здесь не так...Железная установка - "все плохие, один я - хороший!" Отсутствие внутреннего ограничения в виде совести и чувства вины...Само по себе грустно для личности...А тут ещё и садизм. Если человек получает удовольствие от страданий, получаемых ближним...То с чего бы ему их не получать, при таком раскладе-то? Что его остановит? Страх перед внешним наказанием? Если бы у него он был, можно было бы воспользоваться хотя бы трусостью, подменяющую психопатам инстинкт самосохранения...Так у него её нет! Он же считает себя умнее остальных! Он просто не попадётся! И придумает для себя отмазку! Даже если окружение благоприятно...боюсь, всё закончится тем же самым. Как в романе "Дурная кровь", или вот не так давно прочитанным корейским триллером. Нет тормозов. Вообще. Никаких. А желания получать удовольствия - сколько угодно!
Поэтому...да, даже если представить Яо в нашем времени, то для него вот только в Триаде место и рисуется. Больше особо нигде. А там - о, и садизм удовлетворит, и власти поимеет, и чувство превосходства расцветёт буйным цветом. Другого...не видится. Совсем.
Про не любят понять можно, хотя и тоже с оговоркой (про которую ниже). В моём восприятии тоже есть список «потрогавших моего любимого героя», и сей факт влияет, безусловно, и ничего я с этим поделать не могу. Так же, как и с накладывающимся чисто яновским отношением *иногда оно подтормаживает, и тогда ОЧЕНЬ заметно, что оно, всё таки, не моё*.Мне...сложно это понять, потому как..я не умею ненавидеть. Отвращение испытать могу. Антипатию - могу. Разозлиться на какой-нибудь поступок. Испытать гнев, боль, страх и ярость, часто проходящую притом. А ненавидеть...не-а...
Это...вообще, как? Можно тебя спросить?
Однако же, я не могу сказать, что эти персонажи отвратные, это совсем не так, более того, когда любишь «редиску» : )), то все эти действия, как раз таки, будут по сути своей «хорошими»...Понимаю. В момент объяснения Ян чувствует себя правым, и ты тоже ощущаешь это вместе с ним. Потому что ты и Ян - одно целое.
Я же всегда наблюдаю со стороны. Ну вот...только если в шкурку влезу, либо герой очень-очень-очень совпадает со мной по многим личным параметрам.
Но я могу попробовать "посмотреть" его глазами. Через его мировоззрение и его ценности. под другим углом. Я понимаю, что Яну больно в момент объяснения. Но я могу смотреть на происходящее и глазами Слепышки. И чувствами Сяо. У каждого из них взгляд на происходящее будет различен. Яну непонятен поступок Сяо...Но для меня он настолько естественен, что даже не нуждается в объяснении. Я понимаю, что в момент своего ухода Сяо совершает большую ошибку...Но он не может поступить иначе. мне больно и горько и за него тоже...Но это не отменят того, что самоубийство тогда - ошибка! И мне искренне жаль, что он её совершил. Так же, как и осознание Яном вины - и признание уже им его собственной ошибки...
И...я была в шкурке Паука. Ему нравилось убивать. Он получал большое удовольствие, когда медленно душил беспомощных девушек. Это мне было страшно, мерзко и жутко. Когда я "сняла шкурку". Потом. А ему-то...очень даже хорошо. Боюсь, ты даже не представляешь, насколько.
чёрное не станет от этого белым, как и наоборот.Конечно, нет. Потому что у тебя самой есть свои ценности.
Усянь вовсе не относился к Цзян Чэну с ненавистью. Тоже, в целом, можно сказать и про обратное отношение, я думаю. Они братья, и это для них не пустой звук, всё равно, что бы и как ни случилось. Думаю, если бы меня угораздило залипнуть на Усяня, то, как зритель, я бы не смогла ненавидеть Чэна, как бы он ни обидел моего, как зрителя, любимку. Сущность Усяня бы не позволила. Оно влияет, сильно, даже когда не осознаёшь этого.Э, друг мой, да ведь не все смотрят-то изнутри! Многие читатели-зрителя смотрят только снаружи! И вот тогда и видно - ага, любимый герой так сильно страдает! (что, мало, что ли, тех, кто любит Сяо Синченя? Да на твиттере и других ресурсах завались записей с его ником! Любят, очень сильно, многие, и ещё как! И далеко не все с ним себя ассоциируют! Просто герой нравится!) Вот и здесь...Обидно за Усяня, потому что Усянь пострадал несправедливо.
Ну...и есть ещё один резон. Если в герое есть качество, которое для тебя вообще неприемлемо. Скажем, Модь терпеть не может Чэна, потому что он...завидует Усяню. Зависть - то, что не приемлет в людях моя сестра. Вот совсем не приемлет (причины данного чувства неважны). И характер Чэна ей не близок - ей он кажется вспыльчивым и неуправляемым истериком.
Ну вот...мне трудно воспринимать ложь, а потому мне неприятен Яо. Не только потому, что он лжёт другим. Потому, что он лжёт даже себе.
Ну и...далее по списку. Всегда найдётся то, что кому-либо не по нраву.
Тень в сумерках, спасибо тебе, что ты всегда возвращаешься : )) и за эти беседы за любимое тоже, это то, что делает мою жизнь… да, собственно, можно и без наречия : )
Поэтому я стараюсь отвечать поподробнее))))Спсб большое : )) так остаётся ещё и об чём подумать на следующий день : ))
А мне ещё очень нравится момент в дораме...Когда Вэй выглядывает в окно, ночью, в комнате дрыхнувшего Ланя...А оттуда - ВЖУХ!!!! - и Вэнь Нин, кверх тормашками свисает)))Да-да-да, он в перевёрнутом виде совсем милаш : ))
и...тоже хотелось сделать для него что-нибудь хорошее. Чем-нибудь вкусным поделиться. Или что-нибудь подарить....Чтобы увидеть его улыбку))))Это точно, так и тянет его закомфортить : ))
И вот по последствиям читателю-зрителю и дают понять, какой из поступков был правильным, а какой - ошибочным!Угу… короче не стоит падаль по канавам собирать…
Вот снова приведу в пример "Нарнию"...Там тоже поступать хорошо - трудно! Потому что хочется отведать сладкого рахат-лукума, потакать своим слабостям, отобрать воду у слабых, когда нечего пить, невзирая на остальных, и заботиться только о себе-любимом...и больше ни о ком. Но к чему вот всё это приводит? К катастрофе! И вот дракон эгоизма внезапно вылезает изнутри...и заключает своего несчастного обладателя в безобразную и чудовищную броню...О… это очень страшное место…
Если поступать хорошо - добра для себя, бывает, вовсе и не получишь. правильный выбор в Нарнии иногда означает трудности и боль, а то - даже и смерть. Твою вот, собственную...Попробуй тут вот в таких условиях поступать правильно...и даже ещё более страшно, чем мне показалось двумя абзацами выше…
Несмотря на залип-не залип, для тебя есть ценности. То, что ты считаешь важным для себя. Ведь они есть, так?Вообще или относительно залип-не залип? На что-то вовсе чужеродное мне и не залипнется. И даже если в герое есть что-то, моим реальным ценностям противоречащие, это не значит, что я сама бы, при иных обстоятельствах, не докатилась бы до того же самого. Хотя некоторые различия характера тоже, обычно, имеются, но если сейчас они компенсируют, то точно так же могут и нивелироваться, сложись моя жизнь иначе.
Когда я пишу...у меня, в какой-то степени, тоже так. Волк жил убийством. Ему платили за чужие смерти. Ему это казалось правильным. Он ошибался. Я знала это. Он...как бы это...показывал мне своё мировоззрение, и на окружающие события я смотрела его глазами. Его ошибка стоила ему жизни. Но если бы я не привела его во двор...Сяо резанул бы мечом по горлу. Он тоже принял ошибочное решение...Но остановить я его смогла, только приведя во двор Волка. У каждого из них - свой взгляд на мир. Вообще, ни разу не совпадающий! И каждый считает себя правым! Исходя из своего жизненного опыта. Исходя из собственных убеждений. мне жаль, что я не успела дать Волку понять, в чём он ошибся...Вместо этого я дала событиям такое развитие, что его собственная ошибка его же и убила. Карма свершилась. Но его ошибка спасла Сяо...Прежде всего – большое спасибо за эти «внутренние рассуждения», засунуть нос в окошко этой «кухни» всегда очень-очень интересно, как будто подглядываешь за чудом : ) И не, не сложно, ты всё очень доходчиво объяснила. И это ровно тоже самое, что Мосян Тунсю не сделала для героев Зелени. Вероятно, у неё тоже были на это причины. Они сами сделали всё, как надо, просто не нужно им помогать, и всё. А касательно нашей ситуации, то, видимо, кто-то должен был умереть в тот день… она бы так уже не ушла.
Сложно, правда?..
И ещё...Порою бывает так, что герой уверен, что поступает правильно! Ян был уверен, что прав, когда привёл Сяо в деревню, и сделал это...с ним и крестьянами. Он был уверен, что прав, начиная спор! Он был уверен, что прав, когда приказал Сун Ланю подойти к Сяо!Да, был уверен, так и есть.
...Но вот в каноне...после....Вера в собственную правоту...она...рухнула. И свою вину перед Сяо он ясно сознавал! Эта вина его...раздавила, сломала, свела с ума! Проходит время...и мы яснее видим последствия поступков. И уже теперь...можем сказать, правильными ли они были, либо же нет. Это бывает ясно далеко не сразу! Это - меняет нас. Жизнь с Сяо изменила Яна. Ребёнок в нём выжил и вернулся к людям.Спасибо тебе. За эту возможность.
Беда Яна не в том, что он плохой! Он не плох, как и любой человек...Для него очень важен ближний круг. Окружение!С окружением как-то изначально не задалось, да.
Но Ян цепко держится за него - потому что ему без близкого окружения очень-очень плохо! На безрыбье и Яо сойдёт!На некотором отрезке они друг друга вполне устраивали, потому и сложилось такое подобие близких отношений.
А Яо-то говорил, что всего вот этого не бывает! Что это просто выдумки для дураков! Ну, для Яо всего этого и нет, чего там...Эмпатия вообще отсутствует, как факт...Ну, получается, что Яо, по крайней мере, в этом не обманывал.
Но для Яна-то - есть! И он выбирает тот мир ,что показал ему Сяо! Такие вот размышления по поводу их обоих.Да, есть. Но, как небезосновательно он полагал, не про нашу честь. И Сюэ Яном туда не пустят никак.
Мне правда, хотелось бы, чтобы можно было что-то сделать и для Яо, хотя он мне...ну...неприятен. Очень. Ну для чего-то же он пришёл в мир! Не для того же, чтобы причинять только боль и страдания окружающим! (угу, прям Аттила, Бич Божий! Не человек, а инструмент для исполнения кармы!)В рамках повествования, думается, что как раз для этого и.
Я долго размышляла...Старалась найти выход. Но...неприподъёмное дело. Удивительно жуткое сочетание самих по себе...убийственных качеств.Я не размышляла, но вот да, как-то иного и не представить.
Даже если окружение благоприятно...боюсь, всё закончится тем же самым.Вероятно, что так.
Поэтому...да, даже если представить Яо в нашем времени, то для него вот только в Триаде место и рисуется. Больше особо нигде.Вот и в моих вольных фантазиях про полицейское АУ он туда вписался без тени сомнения. Да, собственно, ему и спасибо, картина с Яо в центре смотрелась настолько органично, что разом притянула к себе и весь прочий канонный сюжет : ))
Мне...сложно это понять, потому как..я не умею ненавидеть. Отвращение испытать могу. Антипатию - могу. Разозлиться на какой-нибудь поступок. Испытать гнев, боль, страх и ярость, часто проходящую притом. А ненавидеть...не-а...Ну, в данной случая я, касательно именно себя, не столько про ненависть, как раз. Скорее наоборот даже… ну, видимо придётся конкретно и с переходом на личности, иначе сложно будет пояснить. Вот есть персонажи, про которых мне, в отрыве от упомянутого «внутреннего списка», вполне себе и интересно, и сострадательно, и знаю я, знаю, что они и в своём праве, и в заданных обстоятельствах, и у них тоже свои ценности, которые я вполне разделяю, но… я, в своём восприятии не могу не помнить о том, что Лань Ванцзи (а в дораме ещё и Сун Лань) убил Сюэ Яна. И я, повторюсь, не могу его в этом осуждать! Так же, как и забыть об этом. Когда горечь во рту, вода будет казаться горькой, хотя это просто вода.
Это...вообще, как? Можно тебя спросить?А ты уверена, что тебе захочется слышать такой ответ? Попробую иносказательно, на отвлечённом и доступном примере. Почему не умеешь – это как раз понятно, самая идея желания причинить вред другому живому существу отрубает у тебя это умении в зародыше. Так что… ну, представь, что у тебя есть волдырь от комариного укуса, который постоянно зудит. И иногда зуд становится настолько нестерпимым, что хочется запустить в него ногти и расчесать. И плевать на то, что расчёсы могут воспалиться, и язвы будут заживать дольше, чем вот сейчас следует перетерпеть. Желание вместо изматывающего зуда получить острое наслаждение и удовлетворение в процессе чесания так сильно, что кажется уже недостаточным, чтобы зуд просто закончился сам по себе. Вопрос же, как себя при этом будет чувствовать волдырь и вовсе вторичен. И эти ощущения, когда Ян «почесал» таки Сун Ланя – они тоже есть. Так же, как и прочее.
Я же всегда наблюдаю со стороны. Ну вот...только если в шкурку влезу, либо герой очень-очень-очень совпадает со мной по многим личным параметрам.В чём-то со стороны любой фильм (или книгу) смотреть интереснее, видится много больше, и да, можно попытаться и углы покрутить, что само по себе интереснейшее занятие. Но я целенаправленно в шкурку не умею, а оно, как оказалось, просто бездна ощущений для меня, так что такие случайные попадания представляют отдельную, совершенно особенную ценность. И односторонность восприятия при этом – весьма умеренная плата.
Яну непонятен поступок Сяо...Но для меня он настолько естественен, что даже не нуждается в объяснении.Да, именно это ощущение, когда поступки не нуждаются в объяснении, тоже отличительная особенность взгляда изнутри для меня.
Я понимаю, что в момент своего ухода Сяо совершает большую ошибку...Но он не может поступить иначе. мне больно и горько и за него тоже...Но это не отменят того, что самоубийство тогда - ошибка! И мне искренне жаль, что он её совершил. Так же, как и осознание Яном вины - и признание уже им его собственной ошибки...Я очень рада, что ты так считаешь. И спасибо, что напоминаешь мне об этом, мне очень важно это помнить. Наш нынешний путь – он правильный, хоть и трудный.
И...я была в шкурке Паука. Ему нравилось убивать. Он получал большое удовольствие, когда медленно душил беспомощных девушек. Это мне было страшно, мерзко и жутко. Когда я "сняла шкурку". Потом. А ему-то...очень даже хорошо. Боюсь, ты даже не представляешь, насколько.Да, вероятно не представляю. Но было бы интересно так попробовать. Нет, не девушек душить : ) а почувствовать себя кем-то, совсем непохожим, воспринимать как «я» что-то несвойственное.
Э, друг мой, да ведь не все смотрят-то изнутри! Многие читатели-зрителя смотрят только снаружи!Я понимаю! Мне Усянь тоже нравится, но и к Цзян Чэну я хорошо отношусь, причём смотрю на обоих снаружи. Вот и постаралась представить, было бы оно так, если бы я смотрела на Усю изнутри? Может быть тогда Цзян Чэн тоже показался бы мне отвратным? Но нет, это не так. Мне так кажется.
И вот тогда и видно - ага, любимый герой так сильно страдает! (что, мало, что ли, тех, кто любит Сяо Синченя? Да на твиттере и других ресурсах завались записей с его ником! Любят, очень сильно, многие, и ещё как! И далеко не все с ним себя ассоциируют! Просто герой нравится!) Вот и здесь...Обидно за Усяня, потому что Усянь пострадал несправедливо.О, Тень, ты молодец! Хороший пример с Сяо Синчэнем. Хотя он оказался удачным и не в том смысле, в каком ты его приводила. Просто на упоминание этого имени в заданном контексте явилось альтер-эго и мигом поделилось тем, как можно ненавидеть того, из-за кого пострадал любимый герой, невзирая на отношение к источнику страданий самого любимого героя : )) Так что всё, верю, можно дальше не пояснять : ))
Ну...и есть ещё один резон. Если в герое есть качество, которое для тебя вообще неприемлемо. Скажем, Модь терпеть не может Чэна, потому что он...завидует Усяню. Зависть - то, что не приемлет в людях моя сестра.А, ну этот резон вполне понятен и без пояснений моей шизофрении : )) Да, видимо в Цзян Чэне нет того, от чего меня бы шерстидыбило : )) вот я и удивлялась – нормальный же персонаж, хороший : ))
JayKo
...А вышло то...что вот дали ему Журавля...Хорошо, пускай, не ему - маске-бродяге...А он его, своими действиями и поступками...убил. И уже ничего не изменить, и ничем эту вот свою вину...не загладить. Тоже жестоко, бесчеловечно притом. И по отношению к нему...и по отношению к Журавлю. К ним обоим.
Вот эта, окружающая его, анти-социальная среда, ему не нравилась. Не случайно же он изо всех сил старался выбиться в люди! И в Лань Лин Цзинь-то пошёл, чтобы карьеру себе сделать! Вот только...нормальной жизни Ян не знал. Вообще. Люди из других социальных слоёв к себе не подпускали, и относились с задевающим его самого пренебрежением...Оттого он и решил, что "все люди одним миром мазаны" - все вот такие, как и те, что промышляют грабежом, да разбоем. Внешне - благополучный фасад, а вот за ним...Точно такие же хищники! И встреча с Яо его в этом только уверила...
Окружение - очень неблагоприятно...А ему самому оно очень важно! Вот такой вот конфликт...
Для близких отношений необходимо доверие...А здесь его изначально нет и не было, и - ни с одной из сторон. Скорее, временное сотрудничество, и если у Яна и были какие-то иллюзии по поводу того, чем оно может закончиться, то у Яо их изначально не было. Никаких. Яна он бы сожрал - рано...или поздно. Это уж от приносимой Яном пользы будет известно.
Да...мир психопатов действительно...блёклое и скучное место. Восприятие таково. Бедное оно, очень. Другое видение им...недоступно.
Но этот момент был. А в романе его нету. Совсем.
Грустно, однако...
Ну, и ещё...Вот так много арта с Яо...а маму-то его...никто и не рисует. Вот и думай, где же справедливость? Психопата-Яо, конечно, жалко, ага...А вот самую настоящую жертву - выходит, что нет...
Даже к Вэнь Чао, и Вэнь Жоханя, развязавшего войну...
Но - спасибо, что поделилась своим видением.
Вот для меня - это так.
Далеко не всегда пребывание в "шкурке" будет приятным.
Личности разные...И ощущения - тоже.
Но я рада, что ты расширяешь свой мир подобным образом)))
Я понимаю, и этот аспект тоже имела в виду))) Сун Ланя тоже...немногие любят. И тоже - именно поэтому! он...обидел Сяо! Некрасиво себя повёл с ним, накричал, обвинил в собственных бедах...и прогнал. Неважно, что Сяо не обиделся! И не важно, что на полном сурьёзе считал себя перед Ланем виноватым! Он...обидел Сяо! Вот и Яна, небось, трясёт от этого! Ещё бы не! И глаза забрал, и не подавился! Оставил его слепым и беспомощным калекой! Причинил Сяо...такую боль, и душевную, и физическую! Ну, разве же нет?..
...А теперь посмотрим...калькой чьего поведения является поведение Сун Ланя...
Ничего не напоминает?..
Цзян Чэн. Он обидел Усяня! Тот отдал ему свой дар, вырезал Золотое ядро, отдал свой талант (глаза Сяо), а как ему за это отплатили? Обвинили в гибели родных и близких, прогнали вон из дома! (никого не напоминает?). И - да, Усянь (как и Сяо) - не держал на Цзян Чэна обиды и зла...Он просто ушёл тогда с Ланем, промолчав, когда его выставили из комнаты Поминовения предков, да ещё и ударили плетью... Не сказал, чем обязан ему Чэн...
Но Вэнь Нин вот этого всего терпеть не стал, и раскрыл тайну господину Юньмэна...
Да, чэну было очень стыдно. Он чувствовал себя не менее виноватым, нежели Сун Лань. И автор его пожалела (а Ланя - нет...) - и дала возможность извиниться...и принять прощение.
Но история-то одна в один повторяет другую...
Ещё раз, прости меня, что я люблю их обоих: и Чэна...и Ланя. Который Сун)))) Ванцзи...не то, чтобы не люблю...Просто автор его практически не раскрыла. Его очень мало в романе, и ярких чувств вызвать ему не удалось.
спасибо тебе, что ты всегда возвращаешься : )) и за эти беседы за любимое тоже, это то, что делает мою жизнь… да, собственно, можно и без наречия : )завсегда пожалуйста))) Не знаю, насколько сумею ответить сегодня, и даже не смогу сказать, когда появлюсь в сети потом. Коллега планово ушла на больничный...В этот раз, вроде как, три дня рабочих, но весьма вероятно, что потом будет четыре. Или даже в этот раз...И не знаю, как там будет с выходными. Короче, привычный график опять сбивается, так что...такие дела.
Спсб большое : )) так остаётся ещё и об чём подумать на следующий день : ))ну, в любой плохой новости есть свои хорошие стороны. Будем считать, больше времени "на подумать"))) И отдохнуть от меня)))
Да-да-да, он в перевёрнутом виде совсем милаш : ))
Это точно, так и тянет его закомфортить : ))ага, и по обоим пунктам сразу))))
Угу… короче не стоит падаль по канавам собирать…скорее...не так-то просто начать новую жизнь, как порою нам кажется...И не так-то просто поверить...не только незнакомцу, а предоставить шанс тому, кто, на первый взгляд, доверия совершенно не заслуживает.
О… это очень страшное место…Да нет. Несмотря на магию, волшебство и фантастических обитателей, пришедших из самых различных мифов и сказок, говорящих животных и всяческих чудес, это место ничем особенно не отличается от нашего мира. Просто многое там становится более наглядным. Не всем, живущим в нашей реальности, удаётся увидеть Дракона в зеркале. А здесь - очень даже...Но зато есть шанс отскрести с себя страшную чешую...и понять, в чём был неправ, тоже. А ещё - увидеть, как быстро бегут события, как сменяются века и тысячелетия, как начинается...и как заканчивается мир, что всегда конечен...И - всегда есть то, что не заканчивается никогда, и куда ведут все дороги и пути мириадов миров))) Хорошая книжка))) Я перечитываю её всю жизнь, и каждый раз открываю для себя что-то новое, а что-то видится заново...
и даже ещё более страшно, чем мне показалось двумя абзацами выше…Выбор - такой выбор, ага. Порою очень трудно поступать правильно. Совсем не хочется! Вот тут и становится ясно, что же для тебя важно на самом деле...Порою маленькие слабости оборачиваются большими, а эгоизм оборачивается предательством. И за предательство всегда приходится платить свою цену...так же, как и узнавать об этом...слишком поздно. Так же, как и за желание всё исправить.
Вообще или относительно залип-не залип? На что-то вовсе чужеродное мне и не залипнется. И даже если в герое есть что-то, моим реальным ценностям противоречащие, это не значит, что я сама бы, при иных обстоятельствах, не докатилась бы до того же самого. Хотя некоторые различия характера тоже, обычно, имеются, но если сейчас они компенсируют, то точно так же могут и нивелироваться, сложись моя жизнь иначе.А, вот в чём отличие! Поняла. Я могу постараться глядеть глазами разных людей, разных личностей, порою весьма сильно от меня отличающихся. И их ценности, бывает, с моими не просто не имеют ничего общего, а и идут вразрез. Я же всегда пыталась понять людей, мне непонятных...Совсем не таких, как я. Вот и приходилось примерять на себя нечто, мне совсем не соответствующее. И...я не задавалась вопросом, смогла ли я когда-либо стать такой. либо же нет. Я - это Я))) Я уже есть, другой не будет))))
Прежде всего – большое спасибо за эти «внутренние рассуждения», засунуть нос в окошко этой «кухни» всегда очень-очень интересно, как будто подглядываешь за чудом : ) И не, не сложно, ты всё очень доходчиво объяснила. И это ровно тоже самое, что Мосян Тунсю не сделала для героев Зелени. Вероятно, у неё тоже были на это причины. Они сами сделали всё, как надо, просто не нужно им помогать, и всё. А касательно нашей ситуации, то, видимо, кто-то должен был умереть в тот день… она бы так уже не ушла.Сюжетообразующий, событийный узел. Очень крепко завязан. Скреплён смертью. Его нельзя распутать иначе. Смерть - да, уже заявлена. В тот момент, когда я его "перевязывала заново", решался вопрос, чья она будет. Ты совершенно права, она просто стояла рядом, и ждала, кого же ей за собой увести. А будет это Сяо, Ян или Волк...или все они вместе - ей было всё равно. Сун Лань не в счёт. Он уже умер.
Да, был уверен, так и есть.Конечно. Он привык думать, что всегда поступает правильно! Ну, в отличие от Белых Журавлей, живущих у себя где-то там, в Небе, он-то на Земле живёт. И превосходно эту вот жизнь знает! Ничуть не белую, и не пушистую! Вот и захотел её показать...таким вот образом. Что способ дик и жесток, ему в голову, конечно, не приходило.
...А вышло то...что вот дали ему Журавля...Хорошо, пускай, не ему - маске-бродяге...А он его, своими действиями и поступками...убил. И уже ничего не изменить, и ничем эту вот свою вину...не загладить. Тоже жестоко, бесчеловечно притом. И по отношению к нему...и по отношению к Журавлю. К ним обоим.
Спасибо тебе. За эту возможность.Ни за что не соглашусь на заявленное развитие событий! И - да, человечность у Яна всегда была...просто не было того, ради кого захотелось бы её проявить. Не было ни человека, ни условий. А когда и то, и другое нашлось - она и раскрылась.
С окружением как-то изначально не задалось, да.Вот смотри...О чём ещё подумала. Ян - упрямый и достаточно сильный, волевой человек. он не желает прогибаться под окружающих - не случайно он так вызывающе себя ведёт. Но вот эта его упрямая независимость...помогает сохранить в себе и совесть, и человечность! А вот принял бы он жизнь дна, получился бы один из тех бандитов, что поймал А-Цин. Все так живут, и я так буду! Чего бы и нет? Вот Яо именно этот аргумент и приводил, "все так живут! Никакой вашей добродетели и в природе нет, вообще не существует!" Но ему окружающий бандитский народ...претил. Он всегда держался в стороне, всегда - сам по себе. Так что, если посмотреть на ситуацию с этой стороны, благодаря своему неумению вписываться в чуждую среду он сумел сохранить свет в душе. Не задавил его в себе, по примеру окружающих...
Вот эта, окружающая его, анти-социальная среда, ему не нравилась. Не случайно же он изо всех сил старался выбиться в люди! И в Лань Лин Цзинь-то пошёл, чтобы карьеру себе сделать! Вот только...нормальной жизни Ян не знал. Вообще. Люди из других социальных слоёв к себе не подпускали, и относились с задевающим его самого пренебрежением...Оттого он и решил, что "все люди одним миром мазаны" - все вот такие, как и те, что промышляют грабежом, да разбоем. Внешне - благополучный фасад, а вот за ним...Точно такие же хищники! И встреча с Яо его в этом только уверила...
Окружение - очень неблагоприятно...А ему самому оно очень важно! Вот такой вот конфликт...
На некотором отрезке они друг друга вполне устраивали, потому и сложилось такое подобие близких отношений.Естественно, устраивали. Яо нашёл идеального исполнителя, а Ян - возможность решения собственных проблем за счёт господина из Лань Лина. Касаемо же близких...Не, не соглашусь. Близких отношений не было, ни с одной из сторон. Для Яна это был вообще первый опыт каких-никаких отношений, и он точно так же использовал Мэн-Яо, как и тот - его...Ну, дал же он ему возможность разобраться с кланом Чан, и отомстить! Чем не польза? А для Яо - удачно найденный инструмент, полезная вещь, которой можно хорошо попользоваться, отчего б и нет?.. Глупый мальчишка, которым неплохо поиграть. Перед которым можно выглядеть умным, знающим, и "поучить жизни" - такой, какую он себе представлял. Ну, а ещё - утешать себя, что всегда найдётся кто-то, ещё более мерзкий, нежели он сам, кто творит зло по праву собственного выбора, а вовсе не потому, что "не было выбора", как у него. Вот если б у Яо выбор был, он бы его, канешн, не творил бы))). Тоже польза! Для самооценки - так вообще!
Для близких отношений необходимо доверие...А здесь его изначально нет и не было, и - ни с одной из сторон. Скорее, временное сотрудничество, и если у Яна и были какие-то иллюзии по поводу того, чем оно может закончиться, то у Яо их изначально не было. Никаких. Яна он бы сожрал - рано...или поздно. Это уж от приносимой Яном пользы будет известно.
Ну, получается, что Яо, по крайней мере, в этом не обманывал.О, в этом конкретно - нет. Это было даже...забавно - показывать то, что он думал на самом деле, те мысли, которые привык держать при себе, потому как будущему трупу можно говорить всё, что угодно...Даже если его поймают до того, как Яо поможет ему стать трупом...ему ж никто не поверит. Кто будет верить заклинателю-некроманту? Да уже своим видом деятельности он подписывает себе смертный приговор! А там мы закатим очи горе, и скажем, что этот, без всяческого сомнения, злодейских наклонностей молодой человек (ах, как сие прискорбно сознавать!), говорит исключительно ложь и клевету, чем позорит светлый образ господина нашенского Мэн-Яо, возводя напраслину на Высокий Орден Лань Лин Цзинь!
Да...мир психопатов действительно...блёклое и скучное место. Восприятие таково. Бедное оно, очень. Другое видение им...недоступно.
Да, есть. Но, как небезосновательно он полагал, не про нашу честь. И Сюэ Яном туда не пустят никак.Личный мотив. Сяо не мог принять того, кто причинил боль и страдания его близкому другу. Я понимаю, что Ян обижен...Но - не нанёс ли и он обиду сам?..
В рамках повествования, думается, что как раз для этого и.Вот странно...Остальные же герои вышли живыми...Хотя, скажем. тот же Вэнь Чао - тоже весьма омерзительная личность...И его с таким смаком описывают...Тут уж даже не приходится сомневаться в том, на чьей стороне симпатии автора. А здесь...вроде как, есть попытка показать Яо неоднозначным человеком, вот как раз дать понять читателю, что не все злодеи суть одинаково плохи, и что в каждом человеке скрыт потенциал...(н-да, и снова, не к ночи будь помянут, вылазит Вэнь Жохань с сыночкой...Там о потенциале, увы, речи не идёт). Но начинаешь анализировать - и видишь картину душевной болезни, весьма запущенной притом. И все попытки автора обелить Яо...несостоятельны. Хотя...ну вот, есть же и те, кому он симпатичен, стал быть, кого-то же созданный Тунсю герой зацепил)))
Я не размышляла, но вот да, как-то иного и не представить.Есть ещё одно различие дорамы и романа. В ТВ есть очень тёплый момент, когда показывают маленького Яо, и его маму, аккуратно поправляющую ему шапку-умао, с назидательным: "Молодой господин всегда должен выглядеть прилично!" Вот, я вижу ребёнка, улыбающегося маме, и желающего быть хорошим, хотя бы в её глазах! Момент этот всплывает, когда шапку-умао подбирает Не Хуайсан...И в его глазах - жалость...Ему жаль Яо, убившего его старшего брата! И я, видя эту вот сценку, могу предположить, что в детстве Яо тоже хотел оправдать мамины ожидания, и ему тоже хотелось быть хорошим! Но потом вот это в нём...потухло. Стёрлось. Угасло. И теперь - копай, не копай - откопать уже нечего. Нет его, вот того самого ребёнка...
Но этот момент был. А в романе его нету. Совсем.
Грустно, однако...
Ну, и ещё...Вот так много арта с Яо...а маму-то его...никто и не рисует. Вот и думай, где же справедливость? Психопата-Яо, конечно, жалко, ага...А вот самую настоящую жертву - выходит, что нет...
Вероятно, что так.Вот, как я ни вертела ситуацию...Иначе не получается. При подобном раскладе по-другому не выходит.
Вот и в моих вольных фантазиях про полицейское АУ он туда вписался без тени сомнения. Да, собственно, ему и спасибо, картина с Яо в центре смотрелась настолько органично, что разом притянула к себе и весь прочий канонный сюжет : ))это да, вот там он и впрямь на своём месте!
Ну, в данной случая я, касательно именно себя, не столько про ненависть, как раз. Скорее наоборот даже… ну, видимо придётся конкретно и с переходом на личности, иначе сложно будет пояснить. Вот есть персонажи, про которых мне, в отрыве от упомянутого «внутреннего списка», вполне себе и интересно, и сострадательно, и знаю я, знаю, что они и в своём праве, и в заданных обстоятельствах, и у них тоже свои ценности, которые я вполне разделяю, но… я, в своём восприятии не могу не помнить о том, что Лань Ванцзи (а в дораме ещё и Сун Лань) убил Сюэ Яна. И я, повторюсь, не могу его в этом осуждать! Так же, как и забыть об этом. Когда горечь во рту, вода будет казаться горькой, хотя это просто вода.Мне правда, жаль...Слова Яна убили Сяо...Я очень люблю Сяо...но не могу ненавидеть Яна. Ян убил Сун Ланя...И А-Цин...Их я тоже люблю. Но я...тоже не могу ненавидеть его за это. Я могу испытывать боль, горечь и печаль...Но не могу - ненависть...
Даже к Вэнь Чао, и Вэнь Жоханя, развязавшего войну...
Но - спасибо, что поделилась своим видением.
Попробую иносказательно, на отвлечённом и доступном примере.большое спасибо за пример. Ага, оно наглядно получилось.
Почему не умеешь – это как раз понятно, самая идея желания причинить вред другому живому существу отрубает у тебя это умении в зародыше.Видимо, так.
Желание вместо изматывающего зуда получить острое наслаждение и удовлетворение в процессе чесания так сильно, что кажется уже недостаточным, чтобы зуд просто закончился сам по себе.и здесь различаемся...Я теоретически представить могу...Но я..не расчёсываю волдыри. Как бы сильно ни чесалось, я всегда могу заставить себя остановиться. Контроль высок. Пусть зудит, зачем себя калечить?.. Рано или поздно, пройдёт. Ето я про реальный пример, но аллегорию я поняла, опять же, спасибо за пояснение.
В чём-то со стороны любой фильм (или книгу) смотреть интереснее, видится много больше, и да, можно попытаться и углы покрутить, что само по себе интереснейшее занятие. Но я целенаправленно в шкурку не умею, а оно, как оказалось, просто бездна ощущений для меня, так что такие случайные попадания представляют отдельную, совершенно особенную ценность. И односторонность восприятия при этом – весьма умеренная плата.Понимаешь...мир я воспринимаю очень ярко. Когда же я стараюсь "почувствовать" мир...другим человеком, другой личностью...Спектр ощущений тоже меняется. И далеко не в лучшую сторону. Скажем, я "чувствовала мир" такими яркими психопатами, как Паук и Гёкумень. Это...очень бедное восприятие мира. Очень. Там от моей широкой палитры самых разнообразных и тончайших оттенков эмоций, переживаний, чувств, вообще - целой радуги восприятия...ничего нет. Она...примитивна и груба. Настолько, что...ну...никакого удовольствия ты особо не получишь. Потому им и нужны сильные ощущения! Это редкий всплеск, позволяющий хоть что-то почувствовать! Отсюда - наслаждение властью, острыми ощущениями, которые даёт убийство и насилие...Потому что всё остальное - серая унылая безликая хмарь. Вариться в таком...вообще никакого удовольствия не составляет. Это всё равно...что ощущать себя...ну...бомжом с бодуна, у которого сильнейший алкогольный синдром. Для них вот кого-то заставить страдать - как ему - бутылку выпить. Тянет! Неутомимое желание! Единственный проблеск среди неразличимых пустых будней!
Вот для меня - это так.
Далеко не всегда пребывание в "шкурке" будет приятным.
Личности разные...И ощущения - тоже.
Но я рада, что ты расширяешь свой мир подобным образом)))
Да, именно это ощущение, когда поступки не нуждаются в объяснении, тоже отличительная особенность взгляда изнутри для меня.Ну...мне такое порою и снаружи доступно))).
Я очень рада, что ты так считаешь. И спасибо, что напоминаешь мне об этом, мне очень важно это помнить. Наш нынешний путь – он правильный, хоть и трудный.Правильный. И - да, вытянем обоих!
Да, вероятно не представляю. Но было бы интересно так попробовать. Нет, не девушек душить : ) а почувствовать себя кем-то, совсем непохожим, воспринимать как «я» что-то несвойственное.Вот...для меня надевание "шкурки" - это...в какой-то степени урезание себя. Спектр ощущений смещается...Даже у Мин Лоу он иной...не такой яркий, как мой собственный. Хотя там интересно воспринимается логическое аналитическое мышление.
Я понимаю! Мне Усянь тоже нравится, но и к Цзян Чэну я хорошо отношусь, причём смотрю на обоих снаружи. Вот и постаралась представить, было бы оно так, если бы я смотрела на Усю изнутри? Может быть тогда Цзян Чэн тоже показался бы мне отвратным? Но нет, это не так. Мне так кажется.Нет-нет, изнутри не показался бы))) Братья же дружили, и каждый считал другого близким человеком. Отвращения там не было - и ни с одной из сторон.
О, Тень, ты молодец! Хороший пример с Сяо Синчэнем. Хотя он оказался удачным и не в том смысле, в каком ты его приводила. Просто на упоминание этого имени в заданном контексте явилось альтер-эго и мигом поделилось тем, как можно ненавидеть того, из-за кого пострадал любимый герой, невзирая на отношение к источнику страданий самого любимого героя : )) Так что всё, верю, можно дальше не пояснять : ))
Я понимаю, и этот аспект тоже имела в виду))) Сун Ланя тоже...немногие любят. И тоже - именно поэтому! он...обидел Сяо! Некрасиво себя повёл с ним, накричал, обвинил в собственных бедах...и прогнал. Неважно, что Сяо не обиделся! И не важно, что на полном сурьёзе считал себя перед Ланем виноватым! Он...обидел Сяо! Вот и Яна, небось, трясёт от этого! Ещё бы не! И глаза забрал, и не подавился! Оставил его слепым и беспомощным калекой! Причинил Сяо...такую боль, и душевную, и физическую! Ну, разве же нет?..
...А теперь посмотрим...калькой чьего поведения является поведение Сун Ланя...
Ничего не напоминает?..
Цзян Чэн. Он обидел Усяня! Тот отдал ему свой дар, вырезал Золотое ядро, отдал свой талант (глаза Сяо), а как ему за это отплатили? Обвинили в гибели родных и близких, прогнали вон из дома! (никого не напоминает?). И - да, Усянь (как и Сяо) - не держал на Цзян Чэна обиды и зла...Он просто ушёл тогда с Ланем, промолчав, когда его выставили из комнаты Поминовения предков, да ещё и ударили плетью... Не сказал, чем обязан ему Чэн...
Но Вэнь Нин вот этого всего терпеть не стал, и раскрыл тайну господину Юньмэна...
Да, чэну было очень стыдно. Он чувствовал себя не менее виноватым, нежели Сун Лань. И автор его пожалела (а Ланя - нет...) - и дала возможность извиниться...и принять прощение.
Но история-то одна в один повторяет другую...
Ещё раз, прости меня, что я люблю их обоих: и Чэна...и Ланя. Который Сун)))) Ванцзи...не то, чтобы не люблю...Просто автор его практически не раскрыла. Его очень мало в романе, и ярких чувств вызвать ему не удалось.
А, ну этот резон вполне понятен и без пояснений моей шизофрении : )) Да, видимо в Цзян Чэне нет того, от чего меня бы шерстидыбило : )) вот я и удивлялась – нормальный же персонаж, хороший : ))Вот. У каждого читающего - свой предел))))
Тень в сумерках, о, рысенька, я жду тебя, лучше бы, конечно, через три, но ты там держись, пожалуйста! Кста, как сама? Уже не в том состоянии, что и самой впору идти на больничный? Надеюсь, что уже более-менее, а ведь ещё и сезон в разгаре… держись.
В рамках повествования, думается, что как раз для этого и.
И отдохнуть от меня))): ((
скорее...не так-то просто начать новую жизнь, как порою нам кажется...И не так-то просто поверить...не только незнакомцу, а предоставить шанс тому, кто, на первый взгляд, доверия совершенно не заслуживает.Да, совершенно не заслуживает, так и есть…
Хорошая книжка))) Я перечитываю её всю жизнь, и каждый раз открываю для себя что-то новое, а что-то видится заново...Наилучшая характеристика из всех возможных, я думаю.
Порою маленькие слабости оборачиваются большими, а эгоизм оборачивается предательством. И за предательство всегда приходится платить свою цену...так же, как и узнавать об этом...слишком поздно. Так же, как и за желание всё исправить.Оно очень сильно, это желание. Заплатил, всё что было, но только толку. И сейчас бы заплатил.
А, вот в чём отличие! Поняла. Я могу постараться глядеть глазами разных людей, разных личностей, порою весьма сильно от меня отличающихся. И их ценности, бывает, с моими не просто не имеют ничего общего, а и идут вразрез. Я же всегда пыталась понять людей, мне непонятных...Совсем не таких, как я. Вот и приходилось примерять на себя нечто, мне совсем не соответствующее.Да, я так не умею. В доступном мне варианте ты бы и вовсе в шкурку не полезла, зачем, если и так всё ясно.
И...я не задавалась вопросом, смогла ли я когда-либо стать такой. либо же нет. Я - это Я))) Я уже есть, другой не будет))))Я тоже не задавалась. Но, думаю, ты знаешь, что после пребывания в шкурке предельно ясно, откуда и что растёт. Так и я вижу все эти корни и «спящие почки» в себе. Форма «кроны» может быть иной, но порода «дерева» одна и та же.
Сюжетообразующий, событийный узел. Очень крепко завязан. Скреплён смертью. Его нельзя распутать иначе. Смерть - да, уже заявлена. В тот момент, когда я его "перевязывала заново", решался вопрос, чья она будет. Ты совершенно права, она просто стояла рядом, и ждала, кого же ей за собой увести. А будет это Сяо, Ян или Волк...или все они вместе - ей было всё равно.Да, Сюэ Ян тоже сгодился бы. Тем более, что этот сценарий для него тоже так и так уже был написан, с разницей в деталях и во времени, однако же бабочка уже взмахнула крылом, так что восемь лет разницы не так уж были и важны.
...А вышло то...что вот дали ему Журавля...Хорошо, пускай, не ему - маске-бродяге...А он его, своими действиями и поступками...убил. И уже ничего не изменить, и ничем эту вот свою вину...не загладить. Тоже жестоко, бесчеловечно притом. И по отношению к нему...и по отношению к Журавлю. К ним обоим.К обоим, да. Не все захотят это увидеть, однако же это так.
Ни за что не соглашусь на заявленное развитие событий!Вот и у меня, как-то особенно поперёк.
И - да, человечность у Яна всегда была...просто не было того, ради кого захотелось бы её проявить. Не было ни человека, ни условий. А когда и то, и другое нашлось - она и раскрылась.Думаю, что да.
Вот смотри...О чём ещё подумала. Ян - упрямый и достаточно сильный, волевой человек. он не желает прогибаться под окружающих - не случайно он так вызывающе себя ведёт. Но вот эта его упрямая независимость...помогает сохранить в себе и совесть, и человечность!О! Очень интересная мысль, вот очень. И, кажется, она предельно близка к истине.
Но ему окружающий бандитский народ...претил. Он всегда держался в стороне, всегда - сам по себе. Так что, если посмотреть на ситуацию с этой стороны, благодаря своему неумению вписываться в чуждую среду он сумел сохранить свет в душе. Не задавил его в себе, по примеру окружающих...Да, всегда сам по себе, это действительно есть.
Вот эта, окружающая его, анти-социальная среда, ему не нравилась. Не случайно же он изо всех сил старался выбиться в люди! И в Лань Лин Цзинь-то пошёл, чтобы карьеру себе сделать!Ага, и приложил все возможные (и невозможные, это он тоже может) усилия.
Вот только...нормальной жизни Ян не знал. Вообще. Люди из других социальных слоёв к себе не подпускали, и относились с задевающим его самого пренебрежением...Оттого он и решил, что "все люди одним миром мазаны" - все вот такие, как и те, что промышляют грабежом, да разбоем.Да, и тут тоже – всегда сам по себе.
Касаемо же близких...Не, не соглашусь. Близких отношений не было, ни с одной из сторон. Для Яна это был вообще первый опыт каких-никаких отношений, и он точно так же использовал Мэн-Яо, как и тот - его...Нет, не «близких» в истинном понимании, но «подобие близких» - вполне себе. И, как ты сама говоришь, для Яна – первый опыт отношений вообще, а значит ему не с чем сравнивать, и он вполне может, на контрасте, считать эти отношения исключительными, отличающимися от всех прочих контактов. Тем более, что со стороны Яо
Это было даже...забавно - показывать то, что он думал на самом деле, те мысли, которые привык держать при себе, потому как будущему трупу можно говорить всё, что угодно...Т.е. перед Яном он открывал своё настоящее лицо как ни перед кем другим до него. И Ян это видел и понимал. Так что мог предполагать, что и Яо считает эти отношения более приятельскими, чем рабочими. И хотя, в какой-то момент товарищ, явно, понял, что пора делать ноги, вот это приятельское отношение к Яо всё равно осталось. Возможно в этом и есть корень мое спокойного к этому герою отношения. Как человека я его не люблю, однако яновское восприятие создаёт свой собственный фон. Это издержки «одержимости», относится и ко всем прочим персонажам, не вполне удобно для адекватного личного восприятия, но оно крайне трудноотделимо, так что оставлю это как есть. Ян слишком ценное обретение для меня, чтобы брюзжать на издержки : )
А для Яо - удачно найденный инструмент, полезная вещь, которой можно хорошо попользоваться, отчего б и нет?.. Глупый мальчишка, которым неплохо поиграть. Перед которым можно выглядеть умным, знающим, и "поучить жизни" - такой, какую он себе представлял. Ну, а ещё - утешать себя, что всегда найдётся кто-то, ещё более мерзкий, нежели он сам, кто творит зло по праву собственного выбора, а вовсе не потому, что "не было выбора", как у него. Вот если б у Яо выбор был, он бы его, канешн, не творил бы))). Тоже польза! Для самооценки - так вообще!Яо это яо, иллюзий относительно него совершенно не питаю, но умеешь же ты красиво обрисовать : ))
Для близких отношений необходимо доверие...А здесь его изначально нет и не было, и - ни с одной из сторон. Скорее, временное сотрудничество, и если у Яна и были какие-то иллюзии по поводу того, чем оно может закончиться, то у Яо их изначально не было.Про Яо речь и не идёт, конечно, но Ян, кажется, продолжал ценить то доверие (ладно, пусть будет «доверие», коль речь идёт о Яо), что было ему когда-то оказано, даже когда убедился, с какой оглядкой следует иметь дело с Яо.
Личный мотив. Сяо не мог принять того, кто причинил боль и страдания его близкому другу. Я понимаю, что Ян обижен...Но - не нанёс ли и он обиду сам?..Ага, нанёс. И знал прекрасно, что рыльце в пушку. Тем более стоило молчать относительно своей личности. Но… очень хотелось, чтобы самого, вопреки всем разумным доводам. Тем более, что продолжал чувствовать, что у него было на то основание, и если найти аргументы и убедительные примеры, может быть тогда… когда-нибудь… но только не сейчас. Только не сейчас.
В рамках повествования, думается, что как раз для этого и.
Вот странно...Остальные же герои вышли живыми...Хотя, скажем. тот же Вэнь Чао - тоже весьма омерзительная личность...И его с таким смаком описывают...Тут уж даже не приходится сомневаться в том, на чьей стороне симпатии автора. А здесь...вроде как, есть попытка показать Яо неоднозначным человеком, вот как раз дать понять читателю, что не все злодеи суть одинаково плохи, и что в каждом человеке скрыт потенциал...(н-да, и снова, не к ночи будь помянут, вылазит Вэнь Жохань с сыночкой...Там о потенциале, увы, речи не идёт). Но начинаешь анализировать - и видишь картину душевной болезни, весьма запущенной притом. И все попытки автора обелить Яо...несостоятельны.Варианта видится два: первый, что все эти живые герои – и есть живые, и Яо в том числе, они увиделись такими, как они есть, и Мосян Тунсю просто предельно точно и ярко их описала, не вполне понимаю, что именно описывает. Авторского восприятия тоже добавила, отсюда и попытки показать различные стороны героя. Второй – описывала то, что хотела донести на самом деле, выставляя авторское мнение как мнение «общественное», тем самым ставя эксперимент над читателями, на тему как это работает. Собственно, вся история ГГ – именно демонстрация того, как в свете общественного мнения видится один и тот же человек. И что есть те, кто этому мнению подвержен, и те, кто имеет мнение противоположное. Полагаю, что наблюдать различную реакцию было крайне интересно.
Хотя...ну вот, есть же и те, кому он симпатичен, стал быть, кого-то же созданный Тунсю герой зацепил)))Ха. Ты же сама говорила как-то, что чем читатели-зрители лучше героев романа, которых «бедная овечка» Яо с лёгкостью заставил себе сочувствовать? : ))) К тому же, у каждого читателя «свой собственный» Яо, которого они могут любить без ущерба для своего восприятия : ))
Есть ещё одно различие дорамы и романа. В ТВ есть очень тёплый момент, когда показывают маленького Яо, и его маму, аккуратно поправляющую ему шапку-умао, с назидательным: "Молодой господин всегда должен выглядеть прилично!"О, надо же, не знала, что в романе этого нет! Получаетя, не только Яну в дораме бельше белых крапинок досталось.
Ну, и ещё...Вот так много арта с Яо...а маму-то его...никто и не рисует.Ну, её же мало совсем там. Маму Усяня, наверное, тоже не особо рисуют, хотя её сильно больше, пусть и в воспоминаниях героев.
Мне правда, жаль...Слова Яна убили Сяо...Я очень люблю Сяо...но не могу ненавидеть Яна. Ян убил Сун Ланя...И А-Цин...Их я тоже люблю. Но я...тоже не могу ненавидеть его за это. Я могу испытывать боль, горечь и печаль...Но не могу - ненависть...Я не ненавижу Ванцзи. Совсем нет. Просто неизменно об этот факт запинаюсь. Это тоже немного мешает, всё ж таки любимая Зелень – часть Магистра, а он половина вансяней. Но я не хочу это из себя выдёргивать. И, повторюсь, это не ненависть. Просто… да, наверное боль. Сун Лань… ну, уже говорила, про накладывающееся восприятие Сюэ Яна, но вне его *вот сейчас кто-то скрежещет зубами и не даёт писать* мне жаль и Сун Ланя.
и здесь различаемся...Я теоретически представить могу...Но я..не расчёсываю волдыри. Как бы сильно ни чесалось, я всегда могу заставить себя остановиться.Неважно, будет в результате расчёсан волдырь или же нет, желание почесаться всё равно велико : ))
Контроль высок. Пусть зудит, зачем себя калечить?.. Рано или поздно, пройдёт. Ето я про реальный примерЯ когда как : )) Обычно не сильно не расчёсываю, но до некоторой степени не отказываю себе в удовольствии : )
Понимаешь...мир я воспринимаю очень ярко. Когда же я стараюсь "почувствовать" мир...другим человеком, другой личностью...Спектр ощущений тоже меняется. И далеко не в лучшую сторону.Ну, это же твой выбор, забирать в такое, где этот спектр оставляет желать лучшего : )
Скажем, я "чувствовала мир" такими яркими психопатами, как Паук и Гёкумень. Это...очень бедное восприятие мира. Очень. Там от моей широкой палитры самых разнообразных и тончайших оттенков эмоций, переживаний, чувств, вообще - целой радуги восприятия...ничего нет. Она...примитивна и груба. Настолько, что...ну...никакого удовольствия ты особо не получишь.Ну, такое я могу воспринять видимо, только посредством твоих красочных пересказов, без перехода на собственные личности.
Потому им и нужны сильные ощущения! Это редкий всплеск, позволяющий хоть что-то почувствовать!Да не, я и тк что-то чувствую : )) Но вот у таких, как Сюэ Ян и ощущение себя другое, сильнее, ярче. Очень хочется себя так почувствовать. И после планового разрыва контакта (глава закончилась, или серия, или так отвлёкся, потому как следует переварить) оно, это ощущение, не сразу отпускает. Уже в своей реальности, а оно почти такое же. Самое близкое определение – эйфория. Потому и не могу сразу комменты писать на новые главы от тебя : )) эмоций много, но невозможно сосредоточится, чтобы их внятно выразить : ))
Далеко не всегда пребывание в "шкурке" будет приятным.Да-да, понимаю, очень доступные примеры, но ощутить так я не могу.
Личности разные...И ощущения - тоже.
Ну...мне такое порою и снаружи доступно)))Возможно оно тоже было бы доступно, но мне при этом недоступно остаться снаружи : ))
Вот...для меня надевание "шкурки" - это...в какой-то степени урезание себя. Спектр ощущений смещается...Даже у Мин Лоу он иной...не такой яркий, как мой собственный.А, поняла, у тебя просто матрица широкая! : )) А у меня совпало – поместилось, совпало частично – так и поместилось частично, не совпало большей частью – не поместилось вообще, точек недостаточно для отражения образа.
Хотя там интересно воспринимается логическое аналитическое мышление.Да, очень интересно! Ты, помнится, как-то немного делилась, как у него там оно : )
Я понимаю, и этот аспект тоже имела в виду))) Сун Ланя тоже...немногие любят.
показать
---
Отзывы и Комментарии
+5 09.05.19 Mukuro-ananas69
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤
+6 09.05.19 Цзинь Лин
Сун Лань!!!
+9 10.05.19 Лента ВанЦзи
Ну мы все знали ,мы предчувствовали ,что стекло все же подкрадётся скоро
+1 24.05.19 _Req_
Сун Лань, любовь моя (2)
+1 13.06.19 ТЫ ГЕЙ! Я ЗНАЮ!!
Ну зачем спойлерить ((не важно что об этом скажут на следующей страницы всё же.
0 13.07.19 Ыхо
Да какие тут спойлеры? Всё ясно как белый день. Все читали, все помнят
0 23.07.19 Тулмарин
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤(3)
+2 17.09.19 Ямбись оно хореем
Я не читала, но я догадалась. И без коммов.
0 08.10.19 White Witch Anna J.A.
Сунь Лань,стёклышео ты наше чёрное!
+2 23.12.19 I*am*Princess
Я до неприличия кайфую от взаимодействия этих шизиков
)
0 18.04.20 микро бананчик
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤(4)
0 12.02.21 Wolfen113
Я бы больше предпочла увидеть Сун Ланя в будущем и то что он таки дождался восстановления душ Сяо Син Чэнь с А-Цин снова их встретил. Но так тоже не плохо, о нем мало что известно поэтому встреча в любом случае в радость. Хотя видеть как его лишают зрения и само "расставание" с Сяо Син Чэнь, не хотелось бы. Увольте, стекла я и так в зелени наелась с полна.
---
Это срезка из комментов к страничке романа, где он появляется в Экстре *после даты – ник, ниже текст комментария* ну, вот, можно по ссылке посмотреть, под страницей с текстом, внизу:
https://mintmanga.live/magistr_diav...9?mtr=1#page=13
Отзывы и Комментарии
+5 09.05.19 Mukuro-ananas69
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤
+6 09.05.19 Цзинь Лин
Сун Лань!!!
+9 10.05.19 Лента ВанЦзи
Ну мы все знали ,мы предчувствовали ,что стекло все же подкрадётся скоро
+1 24.05.19 _Req_
Сун Лань, любовь моя (2)
+1 13.06.19 ТЫ ГЕЙ! Я ЗНАЮ!!
Ну зачем спойлерить ((не важно что об этом скажут на следующей страницы всё же.
0 13.07.19 Ыхо
Да какие тут спойлеры? Всё ясно как белый день. Все читали, все помнят
0 23.07.19 Тулмарин
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤(3)
+2 17.09.19 Ямбись оно хореем
Я не читала, но я догадалась. И без коммов.
0 08.10.19 White Witch Anna J.A.
Сунь Лань,стёклышео ты наше чёрное!
+2 23.12.19 I*am*Princess
Я до неприличия кайфую от взаимодействия этих шизиков
)0 18.04.20 микро бананчик
Сун Лань, любовь моя ❤❤❤(4)
0 12.02.21 Wolfen113
Я бы больше предпочла увидеть Сун Ланя в будущем и то что он таки дождался восстановления душ Сяо Син Чэнь с А-Цин снова их встретил. Но так тоже не плохо, о нем мало что известно поэтому встреча в любом случае в радость. Хотя видеть как его лишают зрения и само "расставание" с Сяо Син Чэнь, не хотелось бы. Увольте, стекла я и так в зелени наелась с полна.
---
Это срезка из комментов к страничке романа, где он появляется в Экстре *после даты – ник, ниже текст комментария* ну, вот, можно по ссылке посмотреть, под страницей с текстом, внизу:
https://mintmanga.live/magistr_diav...9?mtr=1#page=13
Яна – да. Потому и предложенный им пример оказался мне понятен. И да, что касается их мира - Яна во мне очень много... ну вот, увы.
И тоже - именно поэтому! он...обидел Сяо! Некрасиво себя повёл с ним, накричал, обвинил в собственных бедах...и прогнал. Неважно, что Сяо не обиделся! И не важно, что на полном сурьёзе считал себя перед Ланем виноватым! Он...обидел Сяо! Вот и Яна, небось, трясёт от этого! Ещё бы не! И глаза забрал, и не подавился! Оставил его слепым и беспомощным калекой! Причинил Сяо...такую боль, и душевную, и физическую! Ну, разве же нет?..
А теперь посмотрим...калькой чьего поведения является поведение Сун Ланя...Параллели превосходные. Тень, это великолепно, на самом деле восхищаюсь. Видимо мне недостаёт пристрастности к герою (Усяню) на той тонкой грани, когда ещё можно смотреть на него снаружи, а не его глазами, но уже невозможно говорить о какой-то объективности.
Ничего не напоминает?..
Цзян Чэн. Он обидел Усяня!
Да, чэну было очень стыдно. Он чувствовал себя не менее виноватым, нежели Сун Лань. И автор его пожалела (а Ланя - нет...) - и дала возможность извиниться...и принять прощение.Вот в этом случае мне было действительно жаль, если бы не дала, без всякого раздвоения.
Но история-то одна в один повторяет другую...Фактически, и так, как ты разложила по полкам – да, но лично для меня, и чисто психологически – нет. И это мне у тебя следует просить прощения.
Ещё раз, прости меня, что я люблю их обоих: и Чэна...и Ланя. Который Сун))))Люби пожалуйста : )) сердцу не прикажешь *некромант в возмущении, но я ничего больше не скажу* : ))
Вот. У каждого читающего - свой предел))))Да, сложная штука восприятие : ))
Сиреневая дымка глициний...
[Print]
JayKo