клуб заведен 03-11-2004
постоянные читатели [248]
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, MMM, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, MMM, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
участники [143]
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
цитатник:
- • лента
клуб:
11-01-2006 14:51 Arris » Стругацкие "Град Обреченный"
Все знают Стругацких, все читали как минимум Пикник, Трудно Быть Богом или Понедельник Начинается в Субботу.
Несомненно Стругацкие - это гении литературы. Но я хотел бы поговорить о менее известном их произведении "Град Обреченный".
ИМХО, это наиболее сильная и лучшая их вещь!
Я перечитывал его уже около 3 раз. Сейчас читаю четвыртый раз и снова нахожу что-то новое. Что-то становится понятнее. Осмелюсь даже сравнить Град и Мастера и Маргариту. Каждое следующее перечитывание открывает тебе что-то невиденное ранее.
Либо это связано с возрастом, когда читаешь книгу, либо с самой книгой. Я не знаю.
В общем, тем, кто не читал Град настоятельно рекомендую эту книгу, тем, кто читал рекомендую перечитать ;) а также поделиться впечатлениями :)
Несомненно Стругацкие - это гении литературы. Но я хотел бы поговорить о менее известном их произведении "Град Обреченный".
ИМХО, это наиболее сильная и лучшая их вещь!
Я перечитывал его уже около 3 раз. Сейчас читаю четвыртый раз и снова нахожу что-то новое. Что-то становится понятнее. Осмелюсь даже сравнить Град и Мастера и Маргариту. Каждое следующее перечитывание открывает тебе что-то невиденное ранее.
Либо это связано с возрастом, когда читаешь книгу, либо с самой книгой. Я не знаю.
В общем, тем, кто не читал Град настоятельно рекомендую эту книгу, тем, кто читал рекомендую перечитать ;) а также поделиться впечатлениями :)
отредактировано: 18-01-2006 14:08 - Arris
Группы: [ Фантастика ]
Комментарии:
Arris
ИМХО, это наиболее сильная и лучшая их вещь!
А ИМХО она слишком абстрактна, поэтому читается тяжело. Это же ответственно за потерю стиля и шарма их более раннего творчества. Я ничего не имею против абстракций, но в таком количестве они навевают ужас. Кроме того, ближе к концу у авторов были большие нелады с сюжетом. ИМХО.
Осмелюсь даже сравнить Град и Мастера и Маргариту. Каждое следующее перечитывание открывает тебе что-то невиденное ранее.
Повторное прочтение любой книжки открывает что-нибудь новое. Не только "МиМ".
тем, кто читал рекомендую перечитать а также поделиться впечатлениями
Перечитывать не тянет из-за впечатлений, а впечатления описаны выше.
ИМХО, это наиболее сильная и лучшая их вещь!
А ИМХО она слишком абстрактна, поэтому читается тяжело. Это же ответственно за потерю стиля и шарма их более раннего творчества. Я ничего не имею против абстракций, но в таком количестве они навевают ужас. Кроме того, ближе к концу у авторов были большие нелады с сюжетом. ИМХО.
Осмелюсь даже сравнить Град и Мастера и Маргариту. Каждое следующее перечитывание открывает тебе что-то невиденное ранее.
Повторное прочтение любой книжки открывает что-нибудь новое. Не только "МиМ".
тем, кто читал рекомендую перечитать
а также поделиться впечатлениями Перечитывать не тянет из-за впечатлений, а впечатления описаны выше.
Koveras
Да нет, за абстракцией скрываются вполне конкретные вещи... :) ИМХО ;)
Повторное прочтение любой книжки открывает что-нибудь новое. Не только "МиМ".
Ой ли? ;) Не уверен, кстати. Если и открывает, то мизер. Взять хотя бы Пикник :)
Перечитывать не тянет из-за впечатлений, а впечатления описаны выше.
Мое дело предложить ;)
Да нет, за абстракцией скрываются вполне конкретные вещи... :) ИМХО ;)
Повторное прочтение любой книжки открывает что-нибудь новое. Не только "МиМ".
Ой ли? ;) Не уверен, кстати. Если и открывает, то мизер. Взять хотя бы Пикник :)
Перечитывать не тянет из-за впечатлений, а впечатления описаны выше.
Мое дело предложить ;)
Arris, прочитал сабж трижды.
Может, года через пол, возьмусь читать четвертый раз.
Может, года через пол, возьмусь читать четвертый раз.
Не стал бы сравнивать с Мастером и Маргаритой; Град написан может чуть сложнее, но зато получился не в пример глубже. Это, безусловно, сильнейшая вещь, хотя я рядом поставил бы еще "Отягощенные злом или 40 лет спустя" тех же Стругацких.
а мне не пошел, я прочитала. ъотя скорее это называлась вымучала. но удовольствия не получила абсолютно.
а вообще наверное перечитаю как-нить. может дойдет... %)
а вообще наверное перечитаю как-нить. может дойдет... %)
Arris
Ой ли? Не уверен, кстати. Если и открывает, то мизер. Взять хотя бы Пикник
"Пикник" породил "Сталкера" - совершенно иное подхо к набору выставленных проблем. Я же и то, и другое готов перечитывать и -сматривать.
Amba
а мне не пошел, я прочитала. ъотя скорее это называлась вымучала. но удовольствия не получила абсолютно.
Спасибо, теперь я не одинок. %)
Ой ли?
Не уверен, кстати. Если и открывает, то мизер. Взять хотя бы Пикник "Пикник" породил "Сталкера" - совершенно иное подхо к набору выставленных проблем. Я же и то, и другое готов перечитывать и -сматривать.
Amba
а мне не пошел, я прочитала. ъотя скорее это называлась вымучала. но удовольствия не получила абсолютно.
Спасибо, теперь я не одинок. %)
Често говоря, тоже не понимаю, что в Граде особо хорошего...
Искатель
Koveras
Сталкер хоть и очень мощное и мною любимое произведение, но не могу сказать, что оно заставляет задуматься. Да, темы, которые поднимаются там "вечны" и над образами героев можно поразмышлять. Но это чуть другое. Это как Вечное Сияние Страсти и Малхолланд Драйв :)
Ну, почти так ;)) Первое - сильный фильм! Качественный, отличный.
Второй, пусть и немного с придурью, но заставляет напрягать мозги! :)
Сравнение путь далеко не точное, но примерно так. Если придумаю что получше - напишу :)
Сталкер хоть и очень мощное и мною любимое произведение, но не могу сказать, что оно заставляет задуматься. Да, темы, которые поднимаются там "вечны" и над образами героев можно поразмышлять. Но это чуть другое. Это как Вечное Сияние Страсти и Малхолланд Драйв :)
Ну, почти так ;)) Первое - сильный фильм! Качественный, отличный.
Второй, пусть и немного с придурью, но заставляет напрягать мозги! :)
Сравнение путь далеко не точное, но примерно так. Если придумаю что получше - напишу :)
![студен[дд]т](https://journals.ru/avatar/302/30155/1.jpg?1514119670 "студен[дд]т")
"Град Обреченный" одно из лучших что я читал у Стругачей.
Не понимаю, при чем здесь сравнение с МиМ.
Сильно... буду перечитывать :/
Не понимаю, при чем здесь сравнение с МиМ.
Сильно... буду перечитывать :/
Камрад
Можно сказать гадость? Arris, не обобщай.
Я, к примеру, Стругацких не читала.
Поделилась впечатлением)) как ты и просил ))
Я, к примеру, Стругацких не читала.
Поделилась впечатлением
)) как ты и просил ))
"Град" у стругацких люблю более всех произведений... разве что сценарий "Сталкера" перевешивает, но это в бОльшей степени произведение Тарковского.
Не вижу в "Граде" ничего тяжелого, упаднического и депрессивного, в чем очень любят обвинять сие произведение люди не шибко далекие... наоборот, он, скорее, оптимистичен и жизнеутверждающ... этим и похож на "МиМ"...
Не вижу в "Граде" ничего тяжелого, упаднического и депрессивного, в чем очень любят обвинять сие произведение люди не шибко далекие... наоборот, он, скорее, оптимистичен и жизнеутверждающ... этим и похож на "МиМ"...
маленькая сингулярность
Я читала Град, один раз, но мне очень понравился. Очень необычно....
Вы правы, надо бы взять в библиотеке и перечитать...
Вы правы, надо бы взять в библиотеке и перечитать...
Камрад
"Град обреченный" -- супер-с. А еще мне очь нравится "За миллиард лет до конца света".
Камрад
"Град..." весьма кинематографичен, особенно в конце, где трактор с неба падает, а наиболее сильным произведением считаю "Понедельник начинается в субботу".
*
Насчет обилия смысла (...лов): сейчас, поколению 90-х годов трудно судить о достоинствах их (Стругацких и современников) романов, например их социологических и философских идей. Романы создавались во время стагнации этих наук и некоторые философские идеи (присутствующие в романе) сейчас смотрятся слабо и пошло, а тогда это было СИЛЬНО, так как кроме фантастики не было такого другого прибежища "вольнодумства".
*
Насчет обилия смысла (...лов): сейчас, поколению 90-х годов трудно судить о достоинствах их (Стругацких и современников) романов, например их социологических и философских идей. Романы создавались во время стагнации этих наук и некоторые философские идеи (присутствующие в романе) сейчас смотрятся слабо и пошло, а тогда это было СИЛЬНО, так как кроме фантастики не было такого другого прибежища "вольнодумства".
Arris 
Девид Вебер Серия про Хонор...
[Print]
Hank_Moody