клуб заведен 03-11-2004
постоянные читатели [248]
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, MMM, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, MMM, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
участники [143]
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
цитатник:
- • лента
клуб:
14-03-2007 06:44 Калифрики » Интересное исследование нарыл
Журнал Time Out Москва за 5 месяцев опросил 80 русских писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей, литературных критиков, и получил ответ на вопрос, какой была бы карта современной литературы, если бы ее создавали профессионалы.
В итоге, редакции удалось составить путеводитель по современной литературе. Писатели объяснили, какие книги остаются недооцененными, кому они вручили бы Нобелевскую премию и что смешит их больше всего.
ну и пара примеров:
1. Самая недооцененная книга столетия - Андрей Платонов, «Чевенгур» и «Котлован» 33.33%
2. Самое сильное литературное впечатление за последний год - Виктор Пелевин, "Empire V" 15.38%
3. Самый яркий пример писательской бездарности - Паоло Коэльо 17.86%
и т.д.
на самом деле достаточно забавно, поэтому рекомендую созакомиться
полные результаты тут: http://books.timeout.ru/result/
В итоге, редакции удалось составить путеводитель по современной литературе. Писатели объяснили, какие книги остаются недооцененными, кому они вручили бы Нобелевскую премию и что смешит их больше всего.
ну и пара примеров:
1. Самая недооцененная книга столетия - Андрей Платонов, «Чевенгур» и «Котлован» 33.33%
2. Самое сильное литературное впечатление за последний год - Виктор Пелевин, "Empire V" 15.38%
3. Самый яркий пример писательской бездарности - Паоло Коэльо 17.86%
и т.д.
на самом деле достаточно забавно, поэтому рекомендую созакомиться
полные результаты тут: http://books.timeout.ru/result/
Группы: [ Обсуждение ]
[ Прочее ]
Комментарии:
Daina а я вот Коэльо считаю нудотиной, и стиля там не вижу, напротив, там очень много стилистическимх ошибок (не знаю, самого Паоло или переводчиков-редакторов, но факт); Платонова - тягомотиной со стилем, а Пелевина - поп-заумью. Причем последний для меня наиболее интересен, хотя художественные достоинства у него явно слабее платоновских
[OT]Про все то же "Похороните меня под плинтусом": я бы ее скорее в раздел "Над какой книгой вы плакали?" занес. "Му-му" куда жизнерадостнее будет.
[OT]Про все то же "Похороните меня под плинтусом": я бы ее скорее в раздел "Над какой книгой вы плакали?" занес. "Му-му" куда жизнерадостнее будет.
Daina, я думаю, ВСЕ они были 9-10 летними детьми. Насчет неиспорченности - не уверена 
Удивительно, как при таком количестве неоценивших Коельо (я с вами ), его книжки смогли стать так популярны.
Daina: Думаешь, что среди 80 русских писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей, литературных критиков были неиспорченные детки лет 9-10?, думаю приблизительно процентов сто из 80 русских писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей были когда-то неиспорченными детками 9-10 лет
Я лично с "Му-му" двумя руками согласна. Отлично помню от нее впечатление и до сих пор боюсь перечитывать.
), его книжки смогли стать так популярны.Daina: Думаешь, что среди 80 русских писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей, литературных критиков были неиспорченные детки лет 9-10?, думаю приблизительно процентов сто из 80 русских писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей были когда-то неиспорченными детками 9-10 лет
Я лично с "Му-му" двумя руками согласна. Отлично помню от нее впечатление и до сих пор боюсь перечитывать.
Эльм
Му-му закончилась плохо = по крайней мере, для заглавного персонажа. А у Санаева все будет хорошо. Хотя я плакала, да. Но это было нечто вроде катарсиса.
Му-му закончилась плохо = по крайней мере, для заглавного персонажа. А у Санаева все будет хорошо. Хотя я плакала, да. Но это было нечто вроде катарсиса.
Tajutka как бы выразица, чтобы никого не обидеть...)
уровень написания, подачи информации и сюжетов у Коэльо совпал с уровнем развития потребляющих его народных масс.
есть спрос - есть предложение.
зачем читать и осмысливать что-либо серьёзное, когда есть Паоло, который снял пенки, со всех основных легенд, вытащил всю мораль и т.д. - и подал в наиболее простом и удобноваримом виде.
прочитал 100 страниц - и сразу чувствуешь себя приобщенным к Прекрасному и Вечному.
и уже можно модно рассуждать...
уровень написания, подачи информации и сюжетов у Коэльо совпал с уровнем развития потребляющих его народных масс.
есть спрос - есть предложение.
зачем читать и осмысливать что-либо серьёзное, когда есть Паоло, который снял пенки, со всех основных легенд, вытащил всю мораль и т.д. - и подал в наиболее простом и удобноваримом виде.
прочитал 100 страниц - и сразу чувствуешь себя приобщенным к Прекрасному и Вечному.
и уже можно модно рассуждать...
Эльм Я думаю, если у Коэльо и были оригинальные стилистические ошибки, то при переводе они потерялись, а вот новые наставили переводчики. Грамматика и стилистика ведь разная во многих языках. Вот если его дословно переводить, тогда - да, стилистика будет ни к чёрту.
Троевредие я думаю, ВСЕ они были 9-10 летними детьми. И в этом возрасте их опрашивали?
Tajutka Я лично с "Му-му" двумя руками согласна. Отлично помню от нее впечатление и до сих пор боюсь перечитывать. Я не спорю, что рассказ грустный, но на самую драматичную книгу века не тянет, по-моему. Много есть других книг, более глубоких и трагичных...
Троевредие я думаю, ВСЕ они были 9-10 летними детьми. И в этом возрасте их опрашивали?
Tajutka Я лично с "Му-му" двумя руками согласна. Отлично помню от нее впечатление и до сих пор боюсь перечитывать. Я не спорю, что рассказ грустный, но на самую драматичную книгу века не тянет, по-моему. Много есть других книг, более глубоких и трагичных...
iWery Му-му закончилась плохо = по крайней мере, для заглавного персонажа. А у Санаева все будет хорошо
Ой ли? А как же глубокие психологические травмы, нанесенные мальчику в детстве?
"Му-Му" вот мной с детства почему-то воспринималась как нереалистичная - видимо, потому что дела давно минувших дней. И никого не было жалко...
Ой ли? А как же глубокие психологические травмы, нанесенные мальчику в детстве?
"Му-Му" вот мной с детства почему-то воспринималась как нереалистичная - видимо, потому что дела давно минувших дней. И никого не было жалко...
Daina, откуда такое упрямство?
В вопросе же не спрашивается, от каких книг вы плакали в прошлом году?
Я, например, до сих пор помню ужасно грустный фильм, где мальчик приручал волка. Я его лет в восемь посмотрела. Если бы меня спросили, он бы занял первое место. И только потом всякие титаники, армагедоны и прочее, хотя я смотрела их относительно недавно.
В вопросе же не спрашивается, от каких книг вы плакали в прошлом году?
Я, например, до сих пор помню ужасно грустный фильм, где мальчик приручал волка. Я его лет в восемь посмотрела. Если бы меня спросили, он бы занял первое место. И только потом всякие титаники, армагедоны и прочее, хотя я смотрела их относительно недавно.
Троевредие 
Троевредие откуда такое упрямство? В принципе, тебе я могу задат тот же вопрос.
Насчёт Му-му - я тоже в детстве не плакала - просто грустно было. И ещё была жуткая злоба на тупого мужика Герасима, который мог и не топить будную собачку. Так что его мне уж точно не было жалко - только ни в чём не повинную животинку.
Насчёт Му-му - я тоже в детстве не плакала - просто грустно было. И ещё была жуткая злоба на тупого мужика Герасима, который мог и не топить будную собачку. Так что его мне уж точно не было жалко - только ни в чём не повинную животинку.
писателей, поэтов, драматургов, переводчиков, издателей, литературных критиков, и получил ответ на вопрос, какой была бы карта современной литературы, если бы ее создавали профессионалы. Чукча не писатель, чукча читатель(с). Этот опрос высосан из пальца, для заполнения полосы в журнале, мнение людей занимающейся в этой области профессионально не может быть мерилом для читателей, профи всегда оценивают с другими критериями.
Чудной механик Этот опрос высосан из пальца, для заполнения полосы в журнале Как это ни парадоксально, но я с тобой абсолютно согласна! Я о том же и говорю - по ответам этого опроса видно, что отвечали не профессионалы. Потому что, возвращаясь к нашим баранам Му-му, каким бы хорошим, грустным, душещипательным этот рассказ ни был, но на самый трагичный рассказ века не тянет.
Хотя, перечитав ссылку, у меня другие мысли родились - голосование было среди читателей, а пункты ответов очень уж ограничены - если выбирать среди Лолиты и Муму, то - да, Муму погрустнее будет.
Как по мне, так Эрнест Сетон-Томпсон пишет глубже и душещипательней...
Пы. Сы. Чукча не читатель, чукча писатель...
Я о том же и говорю - по ответам этого опроса видно, что отвечали не профессионалы. Потому что, возвращаясь к нашим баранам Му-му, каким бы хорошим, грустным, душещипательным этот рассказ ни был, но на самый трагичный рассказ века не тянет.Хотя, перечитав ссылку, у меня другие мысли родились - голосование было среди читателей, а пункты ответов очень уж ограничены - если выбирать среди Лолиты и Муму, то - да, Муму погрустнее будет.
Как по мне, так Эрнест Сетон-Томпсон пишет глубже и душещипательней...
Пы. Сы. Чукча не читатель, чукча писатель...
Девид Вебер Серия про Хонор...
[Print]
Hank_Moody