05-08-2011 16:59
православие головного мозга в быту.
А вот и еще отличный пример:
Mitsubishi Lancer был остановлен сотрудником ГИБДД, внимание которого привлекли непристегнутые дети на заднем сидении иномарки. В ходе общения с водителем, которым оказался дьякон Сергей Правдолюбов, инспектор ощутил исходящий из его рта сильный запах алкоголя. Медицинское освидетельствование подтвердило наличие алкоголя и в крови водителя.
Сам 32–летний дьякон пояснил, что во время воскресной службы принял причастие (евхаристию), а после нее, замывая сосуды, употребил еще 200–300 грамм, «как предписывается богослужебным уставом Церкви». По словам Сергея Правдолюбова, он не думал, что после употребления «священных даров» у него будет алкогольное опьянение. А поскольку умысла на употребление спиртных напитков у него не было, то и вменяемого административного правонарушения он не совершал. В качестве доказательства своей версии служитель культа представил письмо от митрополита, который подтвердил факт исполнения дьяконом его должностных обязанностей.
Мировой судья Алла Тихонова поверила этим показаниям: «Учитывая обстоятельства и количество употребленного вина, личность и специфику работу дьякона, конкретные обстоятельства дела, суд приходит к выводу о малозначительности совершенного деяния».
И напоследочек:
Это запись про: [ ебанутые ]
[ паранормальное ]
Комментарии:
morbid
Господу в целом похуй, где ты пытаешься донести до него свои слова.
+ стотыщпятьсотмиллионов.
А потому для того, чтоб он тебя услышал - не нужно ни специально оборудованных помещений, ни специально обученных толмачей-референтов.
ИМХО, для всемогущего что-то сказать некоему Морбиду или Скиминоку, а также услышать что говорят они - вряд ли такая страшно трудная задача, с которой без помощи группы поддержки не справиться.
Да только тогда получается, что все церкви-мечети-костелы так же как и священники-пасторы-муллы - всего лишь удачный гешефт смекалистых людей, сообразивших, как можно не очень напрягаясь иметь хороший навар. В этом случае церковь хоть в "Газели"-маршрутке организуй, походно-передвижную - действительно разницы нет.
Вот только - причем тут Бог и Вера?
Господу в целом похуй, где ты пытаешься донести до него свои слова.
+ стотыщпятьсотмиллионов.
А потому для того, чтоб он тебя услышал - не нужно ни специально оборудованных помещений, ни специально обученных толмачей-референтов.
ИМХО, для всемогущего что-то сказать некоему Морбиду или Скиминоку, а также услышать что говорят они - вряд ли такая страшно трудная задача, с которой без помощи группы поддержки не справиться.
Да только тогда получается, что все церкви-мечети-костелы так же как и священники-пасторы-муллы - всего лишь удачный гешефт смекалистых людей, сообразивших, как можно не очень напрягаясь иметь хороший навар. В этом случае церковь хоть в "Газели"-маршрутке организуй, походно-передвижную - действительно разницы нет.
Вот только - причем тут Бог и Вера?
Господу похуй не только где, но и кто и что. Ему до всех нас давно дела нет
Skiminok в защиту конкретно церкви, могу сказать, что таки это организация, которая долгое время неплохо себя показывала, в качестве управляющего органа в составе других - в государстве. Порой выступая даже контроллером правительственных структур.
Но сейчас это в основном коммерческая организация.
Но сейчас это в основном коммерческая организация.
безликий
Может и нет дела... Похоже на то. Но не нам Его упрекать и осуждать - в конце концов, Он никому ничего не обещал. Но если даже так - служители-то причем? Они Его заставят изменить отношение к нам и уговорят начать работать?
morbid
Да на здоровье, что коммерческая, на здоровье, что влиятельная - кто против? Только вот Верой и Богом спекулировать, ИМХО, некрасиво и лицемерно.
Может и нет дела... Похоже на то. Но не нам Его упрекать и осуждать - в конце концов, Он никому ничего не обещал. Но если даже так - служители-то причем? Они Его заставят изменить отношение к нам и уговорят начать работать?
morbid
Да на здоровье, что коммерческая, на здоровье, что влиятельная - кто против? Только вот Верой и Богом спекулировать, ИМХО, некрасиво и лицемерно.
Ну вот например та же православная церковь, как ни странно, зачастую имеет неплохое влияние на криминальный мир. А правительство вот повлиять не может, так что почему бы нет... Но пусть не лезет в светскую жизнь обычных людей.
morbid
Почему же странно? Как раз не странно. Криминалы живут в состоянии постоянного риска, плюс к тому же - подсознательно понимают, что живут не так, "не по-людски"... И страх, что отвечать всё равно придется - вполне естественный и неистребимый. Здесь как раз церковь, утверждающая, что при правильном поведении и соблюдении определенных ритуалов можно этот ответ сильно смягчить или даже увильнуть от него (как разбойник Варрава, которому длинный список зверских преступлений списался в один миг, стоило ему на кресте за Иисуса заступиться) - конечно же будет иметь сильное влияние. И слава Богу, пусть влияют, это доброе дело.
Но вот уверенность что все люди на земле им должны, а потому обязаны подчиняться им, как неким земным ставленникам высших сил - тут они горячатся. И сильно. Надо все-таки и меру и честь знать.
Почему же странно? Как раз не странно. Криминалы живут в состоянии постоянного риска, плюс к тому же - подсознательно понимают, что живут не так, "не по-людски"... И страх, что отвечать всё равно придется - вполне естественный и неистребимый. Здесь как раз церковь, утверждающая, что при правильном поведении и соблюдении определенных ритуалов можно этот ответ сильно смягчить или даже увильнуть от него (как разбойник Варрава, которому длинный список зверских преступлений списался в один миг, стоило ему на кресте за Иисуса заступиться) - конечно же будет иметь сильное влияние. И слава Богу, пусть влияют, это доброе дело.
Но вот уверенность что все люди на земле им должны, а потому обязаны подчиняться им, как неким земным ставленникам высших сил - тут они горячатся. И сильно. Надо все-таки и меру и честь знать.
Skiminok - вопрос точно ко мне? Мне надо напомнить о своем отношении к служителям любых религий, в особенности - к православным попам?
безликий
Ну, твоё отношение в "секретарям всевышнего" известно и однозначно.
Я просто хотел сказать, что слышит нас Он или не слышит, хочет слышать или не хочет, и даже есть Он или Его нет - к служителям культа никакого отношения не имеет.
Ну, твоё отношение в "секретарям всевышнего" известно и однозначно.
Я просто хотел сказать, что слышит нас Он или не слышит, хочет слышать или не хочет, и даже есть Он или Его нет - к служителям культа никакого отношения не имеет.Кстати, в приведенной выше истории о подпитом дьяконе непонятно, почему это дело разбирал мировой судья? Я не юрист, могу ошибаться, но насколько знаю - мировые судьи разбирают дела, в которых обе стороны могут прийти в удовлетворяющему обоих решению и снять взаимные претензии. А какое может быть "полюбовное решение" конфликта между нетрезвым водителем и органами ГИБДД, установившими факт нарушения? Причем здесь мировое соглашение? Это как - "ну ладно, я ничего не видел, но и ты меня анафеме не предашь, лады?" Так что ли?
Это как - "ну ладно, я ничего не видел, но и ты меня анафеме не предашь, лады?" Так что ли? :) - ну да, два пидараса всегда между собой договорятся
Камрад
Skiminok
Обиды побоку. Вопрос собственно в том, дискутирует человек, чобы "победить любой ценой", или пообщаться. В первом случае дискуссия- просто потеря времени. Во втором можно поиметь взаимную выгоду от общения. Твоя позиция кстати мне хорошо знакома. Она когда-то была и моей.
Итак. Верующие люди понастроили.
При этом понастроили в православном гос-ве, в местах, где православных было большинство. Еще раз: это построили не марсиане, не атеисты. а православные.
Вера, если она настоящая, это не клубный пиджак - снял и забыл. Она меняет мировоззрение, ценности, методы - все. На это нужно время, и у всех процесс идет по-разному, но если вера настоящая, то идет. Другое дело, что, как "неожидано" :) оказалось для меня, то, что я считал действительно правильным на соновании воспитания и культуры, нашло свое обоснование в моей православной вере.
Так вот. Церковь не строит и не воюет, у нее другие задачи. А верующие, дейстуя в соответствии со своми, в данном случае православными, понятиями, строят, воюют, учат и т.д. Степень влияния веры, церкви, разное, но в православном гос-ве среди православных - определяющее. Сравни например на каких основаниях была выстроена империя инков и Киевская Русь.
К примеру возьмем науку (плотено связанная с культурой). Арабский мир, подхватив античную науку, продвинулся например в математике и астраномии, а затем, с укреплением ислама, арабская наука просто кончилась. Китай был впереди планеты всей, их океанский флот, вооруженный в том числе прототипами торпед, заходил посмотерть на грязную деревеньку, которая потом стала Лондоном. А затем их наука была искуственно остановлена и частитчно свернута. Развитие науки пошло только в христианском мире, почему так - интересный вопрос, связанный во-первых с мировоззрением, построенным на вере.
Причем первое время наука сохранялась ,а потом развивалась практически исключительно в монастырях. Тот же Галилей, когорого либерасты всех мастей и национальностей, стремятся представить как жертву церкви, жил и работал в монастыре на монастырские деньги и имел священнический сан. Неожиданно, не правда ли? Имел одобрение папы, но начались межведомтственные разборки, и его подставили. Но после суда он продолжал жить и работать в монастыре.
А правила и методы научной дискуссии были разработаны в процессе битв схоластов по поводу библейских текстов. И это только пара примеров.
Итого: наука - не сферический конь в ваккуме. Ее делают люди, имеющие определнное мировоззрение, внутри социумов, построенных на определенных правилах. Вообще на эту тему можно долго рассуждать, тема интересная, но очень большая. Так же как и тема роли и задачь церкви в социуме и гос-ве.
Обиды побоку. Вопрос собственно в том, дискутирует человек, чобы "победить любой ценой", или пообщаться. В первом случае дискуссия- просто потеря времени. Во втором можно поиметь взаимную выгоду от общения. Твоя позиция кстати мне хорошо знакома. Она когда-то была и моей.
Итак. Верующие люди понастроили.
При этом понастроили в православном гос-ве, в местах, где православных было большинство. Еще раз: это построили не марсиане, не атеисты. а православные.
Вера, если она настоящая, это не клубный пиджак - снял и забыл. Она меняет мировоззрение, ценности, методы - все. На это нужно время, и у всех процесс идет по-разному, но если вера настоящая, то идет. Другое дело, что, как "неожидано" :) оказалось для меня, то, что я считал действительно правильным на соновании воспитания и культуры, нашло свое обоснование в моей православной вере.
Так вот. Церковь не строит и не воюет, у нее другие задачи. А верующие, дейстуя в соответствии со своми, в данном случае православными, понятиями, строят, воюют, учат и т.д. Степень влияния веры, церкви, разное, но в православном гос-ве среди православных - определяющее. Сравни например на каких основаниях была выстроена империя инков и Киевская Русь.
К примеру возьмем науку (плотено связанная с культурой). Арабский мир, подхватив античную науку, продвинулся например в математике и астраномии, а затем, с укреплением ислама, арабская наука просто кончилась. Китай был впереди планеты всей, их океанский флот, вооруженный в том числе прототипами торпед, заходил посмотерть на грязную деревеньку, которая потом стала Лондоном. А затем их наука была искуственно остановлена и частитчно свернута. Развитие науки пошло только в христианском мире, почему так - интересный вопрос, связанный во-первых с мировоззрением, построенным на вере.
Причем первое время наука сохранялась ,а потом развивалась практически исключительно в монастырях. Тот же Галилей, когорого либерасты всех мастей и национальностей, стремятся представить как жертву церкви, жил и работал в монастыре на монастырские деньги и имел священнический сан. Неожиданно, не правда ли? Имел одобрение папы, но начались межведомтственные разборки, и его подставили. Но после суда он продолжал жить и работать в монастыре.
А правила и методы научной дискуссии были разработаны в процессе битв схоластов по поводу библейских текстов. И это только пара примеров.
Итого: наука - не сферический конь в ваккуме. Ее делают люди, имеющие определнное мировоззрение, внутри социумов, построенных на определенных правилах. Вообще на эту тему можно долго рассуждать, тема интересная, но очень большая. Так же как и тема роли и задачь церкви в социуме и гос-ве.
то, что я считал действительно правильным на соновании воспитания и культуры, нашло свое обоснование в моей православной вере.
Камрад
Второе.
а) Вот Морбид (извини, morbid, придется тебе примером побыть ) например валит на церковь все подряд, и реальные проблемы и беды церкви, и действия отдельных людей, и даже то, против чего церковь борется. Это не есть честно и правильно. Почему он так делает - отдельный вопрос, так обычно поступают там, где есть место для любви, а вместо нее ненависть (кто видел, как ведут себя например бывшие любящие и т.п. - тот поймет, о чем я)
б) Так вот, по кинозалам-церквям и проч. Я не считаю себя в праве судить в этом случае - у меня данных мало. Может у них денег нет, может еще что, кто и что там решал - я не знаю. И когда люди с такой легкость судят по вопросам, в которых не сильно разбираются, меня это настораживает. Стратей много, претензий много, и то церковь обязана, и того не должна, и реальной информации мало. Копнешь - человек вообще не понимает например, что настоятель церкви не рулит прихожанами, не решает их моральные проблемы, а просто выполняет свой долг) \
Почему так - смотри пункт а)
в) По пьянке: я за исполнение закона: нарушил - отвечай, кто бы ты ни был.
Итого: претензии к церкви в целом и к отдельным ее членам понятны и частично обоснованы (тем более что сегодня и наше общество и церковь больны). Но они сами, их интенсивность, а главное высота планки предъявляемых требований говорят об одном: это сложный и важный вопрос, а котором не стоит дерьмо метать, а стоит разбираться.
Короче: разумная критика приветствуется, метание фекалий по площадям - нет.
И последнее. Если предположить, что мир соответствует православному учению, то Господь-то слышит, да вот слышим ли Его мы? Хотим ли слышать? И еще: заставить Ему не сложно, а смысл? Я во могу вколотить в сына некоторые правила силой, это просто, а вот помочь ему стать человеком - задачка совсем другого уровня и сила здесь не решает. Хотя подзатыльники иногда приходится давать.
Короче это еще один интересный и сложный вопрос. На который примитивные ответы не верные.
Много написано, да. Только если читать влом, то хотя бы не надо опять пальцем в небо тыкать. Сами разбирайтесь.
а) Вот Морбид (извини, morbid, придется тебе примером побыть ) например валит на церковь все подряд, и реальные проблемы и беды церкви, и действия отдельных людей, и даже то, против чего церковь борется. Это не есть честно и правильно. Почему он так делает - отдельный вопрос, так обычно поступают там, где есть место для любви, а вместо нее ненависть (кто видел, как ведут себя например бывшие любящие и т.п. - тот поймет, о чем я)
б) Так вот, по кинозалам-церквям и проч. Я не считаю себя в праве судить в этом случае - у меня данных мало. Может у них денег нет, может еще что, кто и что там решал - я не знаю. И когда люди с такой легкость судят по вопросам, в которых не сильно разбираются, меня это настораживает. Стратей много, претензий много, и то церковь обязана, и того не должна, и реальной информации мало. Копнешь - человек вообще не понимает например, что настоятель церкви не рулит прихожанами, не решает их моральные проблемы, а просто выполняет свой долг) \
Почему так - смотри пункт а)
в) По пьянке: я за исполнение закона: нарушил - отвечай, кто бы ты ни был.
Итого: претензии к церкви в целом и к отдельным ее членам понятны и частично обоснованы (тем более что сегодня и наше общество и церковь больны). Но они сами, их интенсивность, а главное высота планки предъявляемых требований говорят об одном: это сложный и важный вопрос, а котором не стоит дерьмо метать, а стоит разбираться.
Короче: разумная критика приветствуется, метание фекалий по площадям - нет.
И последнее. Если предположить, что мир соответствует православному учению, то Господь-то слышит, да вот слышим ли Его мы? Хотим ли слышать? И еще: заставить Ему не сложно, а смысл? Я во могу вколотить в сына некоторые правила силой, это просто, а вот помочь ему стать человеком - задачка совсем другого уровня и сила здесь не решает. Хотя подзатыльники иногда приходится давать.
Короче это еще один интересный и сложный вопрос. На который примитивные ответы не верные.
Много написано, да. Только если читать влом, то хотя бы не надо опять пальцем в небо тыкать. Сами разбирайтесь.
z_g передо мной на примере моих родственников прошла череда целая церквей - баптисты, всякие там протестанты, адвентисты, белые братства и прочие свидетели Иеговы, а закончилось все православием. И вот в православии-то эти и без того недалекие люди пошли по пути откровенного уебанства, затягивая за собой в это уебанство семью и гадя окружающим.
За это и не люблю. Плюс в нашем (кстати светском) государстве церковь (кстати отделенная от государства) с непонятно каких хуев пользуется огромным (с подачи светского, кстати, государства) влиянием на это самое государство. И проповедует о нестяжательстве, нося часы за 50к долларов. Что лично на мой взгляд - фарс, ересь и ебанько. И по-другому к этому относиться нельзя, когда половина церковников - ебанутые наглухо, типа Кураева, а другая половина - приближенные особы в мерседесах и часах.
За это и не люблю. Плюс в нашем (кстати светском) государстве церковь (кстати отделенная от государства) с непонятно каких хуев пользуется огромным (с подачи светского, кстати, государства) влиянием на это самое государство. И проповедует о нестяжательстве, нося часы за 50к долларов. Что лично на мой взгляд - фарс, ересь и ебанько. И по-другому к этому относиться нельзя, когда половина церковников - ебанутые наглухо, типа Кураева, а другая половина - приближенные особы в мерседесах и часах.
morbid один друг сказал мой как то "настоящие атеисты самые верующие люди, потому что они себе уже точно всё доказали"
Камрад
morbid
"государстве церковь (кстати отделенная от государства) с непонятно каких хуев пользуется огромным (с подачи светского, кстати, государства) влиянием на это самое государство"
Ты это серьезно? И в чем это выражается? В том, что церкви стали по телеку показывать, а тебя от этого колбасит, плюс родители достают? Конкретно в чем? Миф это.
Власть судорожно ищет, на кого опереться. И не находит. Потому что церковь - не сферический конь в вакууме, она болеет нашими общими болячками (типа коррупции), плюс свои - дикость, варварство. Переболеет ее значительная часть - может стать авангардом в деле выползания, но для этого многое нужно, отдельный разговор.
Итого: ну, видишь ты боляки, ну личная неприязнь, и что? Вывод какой? Фсех ффтопку потому что они тебе не нравятся? Или потому что родители не превратилиьс волшебным образом? Это же не сказка, вера дает силы, а выбирать правлиьное направление и работать человек должен сам.
Кассиопея Старая песня. Правда при проверке как правило, что за ловкой фразой прячется непонимание вопроса + претензии на абсолютное знание, короче подростковое поведение. Без обид, я тоже думал, что такой умный, что запросто могу разобраться в этом вопросе.
"государстве церковь (кстати отделенная от государства) с непонятно каких хуев пользуется огромным (с подачи светского, кстати, государства) влиянием на это самое государство"
Ты это серьезно? И в чем это выражается? В том, что церкви стали по телеку показывать, а тебя от этого колбасит, плюс родители достают? Конкретно в чем? Миф это.
Власть судорожно ищет, на кого опереться. И не находит. Потому что церковь - не сферический конь в вакууме, она болеет нашими общими болячками (типа коррупции), плюс свои - дикость, варварство. Переболеет ее значительная часть - может стать авангардом в деле выползания, но для этого многое нужно, отдельный разговор.
Итого: ну, видишь ты боляки, ну личная неприязнь, и что? Вывод какой? Фсех ффтопку потому что они тебе не нравятся? Или потому что родители не превратилиьс волшебным образом? Это же не сказка, вера дает силы, а выбирать правлиьное направление и работать человек должен сам.
Кассиопея Старая песня. Правда при проверке как правило, что за ловкой фразой прячется непонимание вопроса + претензии на абсолютное знание, короче подростковое поведение. Без обид, я тоже думал, что такой умный, что запросто могу разобраться в этом вопросе.
z_g 
z_g Итого: ну, видишь ты боляки, ну личная неприязнь, и что? Вывод какой? Фсех ффтопку потому что они тебе не нравятся? Или потому что родители не превратилиьс волшебным образом? Это же не сказка, вера дает силы, а выбирать правлиьное направление и работать человек должен сам. Это называется "Нихуя не дает":) Как таблетки из сахара. Которые надо есть, чтоб поверить, что ты выздоравливаешь. Когда голова будет болеть - рекомендую кушать анальгин, а не их. А что такое "боляки" я не знаю.
И я если чо - агностик. Я допускаю существование любой неведомой хуйни так же точно, как и ее несуществование - до тех пор, пока не увижу каких-либо неоспоримые доказательства за или против.
Власть судорожно ищет.... Иди что ли телевизор посмотри. Там по всем программам по пятьдесят раз в день мелькают откормленные ряхи попов, им периодически перепадает денег, а нестяжатель Гундяев в бронированном мерседесе (или у него уже нестяжательный майбах?) с часами за 50к долларов присутствует рядом с Тянитолкаем Путиным-Медведевым на всех важных мероприятиях. Вероятно так просто, постоять.
И я если чо - агностик. Я допускаю существование любой неведомой хуйни так же точно, как и ее несуществование - до тех пор, пока не увижу каких-либо неоспоримые доказательства за или против.
Власть судорожно ищет.... Иди что ли телевизор посмотри. Там по всем программам по пятьдесят раз в день мелькают откормленные ряхи попов, им периодически перепадает денег, а нестяжатель Гундяев в бронированном мерседесе (или у него уже нестяжательный майбах?) с часами за 50к долларов присутствует рядом с Тянитолкаем Путиным-Медведевым на всех важных мероприятиях. Вероятно так просто, постоять.
morbid с такими взглядами ты скорее вроде как скептик, а не агностик. Агностицизм, грубо говоря, больше крутится вокруг идеи, что боженька, как и всЁ сущее, если и есть, то он настолько сферический, и настолько в вакууме, что любой, кто говорит, что что-то понял и что-то знает - пиздобол.
Deprave ну как бе я больше даже к этому склоняюсь.
За зубья
[Print]
morbid