дневник заведен 18-12-2004
постоянные читатели [154]
4ertik, Advocatus Dei, Afterlife, Amaeth, Amalia_grande, Anung_Un_Rama, AracHnid, be cool, Blue Lily, Celine, Charmer, chaykayf, Control_Freak, Dama&@, Dragalpina, Egoist, elpis, Emilia, Endless, Feng, FIRST_LIMIT, galynca, geomett_ria, Gota de sangre, Hamaan, heavenly girl, Hydralisk, i-lightning, iamwhoiam, Innuendo, Juliannna, kgbbiburat, Korin, Kretik, Kukushka, La Fee Verte, LA3APb, lamponi, LEgeNdA, Lheire, Lightly, Maira, Major Pronin, Margiat, Maribelle, marina79, Mata_Hary, miju, Milady V, minute, Miranda, Mystery V, nedo, nette Nixe, nut, Olya, Ophelia, Panna, Parasite God, Petty, Poison Heart, poncha, Princessen, Priza_Lesa, Ptenchik, Q-River, RammZamZam, Rediska 007, Russa_mirs, Sacuma, say yes, SD-6, She, She is mad, Silver Sad, sky_unltd, Snow, Stamina, sugar-n-sweets, Svetkin, tagetes, Teppa, Terra, the_Dark_One, Tija, TOTOSHKINA, Uncatchable Jane, Undina, Uxia, Vallensi, Vankina, Verklig, Viktorium, vorvirgo, vvol, Wildberry, XL, yuyuyu13, Zabava, Zadira, Авантюристка, Акша Таквааш, Альфи, Апре1ь, Апрельская Ведьма, бабайка, Безумный рыбник, Бёрн, Блудный Филолог, Букля_, Влюбленная в жизнь, Гарин, Дикий Варвар, Душа Радужная, Ёженька, Заноза, Заточкина, индрик зверь, Капитан Африка, Киска-Мурыська, Крестная фея, Ксана, Ланочка ПМ, Ленчка, Люси Уилдхарт, Люциферчик, ЛюЯ, МаУ, Мелюзина, Молитва, некто Пат, Оветгана, Осчастье, Пиковая Дама, Порядковый номер, Призрак джедая, равновесие, Резеда, Ромм, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Рыся, Рэй, Смерть с ромашками, Солнце за мной, Старший кладовщик, Татьянин день, Тейя, Теша, Тигрра, ХонВасаби, ЧаплинА, Эстетка, Яшма
4ertik, Advocatus Dei, Afterlife, Amaeth, Amalia_grande, Anung_Un_Rama, AracHnid, be cool, Blue Lily, Celine, Charmer, chaykayf, Control_Freak, Dama&@, Dragalpina, Egoist, elpis, Emilia, Endless, Feng, FIRST_LIMIT, galynca, geomett_ria, Gota de sangre, Hamaan, heavenly girl, Hydralisk, i-lightning, iamwhoiam, Innuendo, Juliannna, kgbbiburat, Korin, Kretik, Kukushka, La Fee Verte, LA3APb, lamponi, LEgeNdA, Lheire, Lightly, Maira, Major Pronin, Margiat, Maribelle, marina79, Mata_Hary, miju, Milady V, minute, Miranda, Mystery V, nedo, nette Nixe, nut, Olya, Ophelia, Panna, Parasite God, Petty, Poison Heart, poncha, Princessen, Priza_Lesa, Ptenchik, Q-River, RammZamZam, Rediska 007, Russa_mirs, Sacuma, say yes, SD-6, She, She is mad, Silver Sad, sky_unltd, Snow, Stamina, sugar-n-sweets, Svetkin, tagetes, Teppa, Terra, the_Dark_One, Tija, TOTOSHKINA, Uncatchable Jane, Undina, Uxia, Vallensi, Vankina, Verklig, Viktorium, vorvirgo, vvol, Wildberry, XL, yuyuyu13, Zabava, Zadira, Авантюристка, Акша Таквааш, Альфи, Апре1ь, Апрельская Ведьма, бабайка, Безумный рыбник, Бёрн, Блудный Филолог, Букля_, Влюбленная в жизнь, Гарин, Дикий Варвар, Душа Радужная, Ёженька, Заноза, Заточкина, индрик зверь, Капитан Африка, Киска-Мурыська, Крестная фея, Ксана, Ланочка ПМ, Ленчка, Люси Уилдхарт, Люциферчик, ЛюЯ, МаУ, Мелюзина, Молитва, некто Пат, Оветгана, Осчастье, Пиковая Дама, Порядковый номер, Призрак джедая, равновесие, Резеда, Ромм, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Рыся, Рэй, Смерть с ромашками, Солнце за мной, Старший кладовщик, Татьянин день, Тейя, Теша, Тигрра, ХонВасаби, ЧаплинА, Эстетка, Яшма
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [19]
море, дизайн, Санкт-Петербург, коты, лето, архитектура, брюнеты, Италия, странные вещи, l'amore
море, дизайн, Санкт-Петербург, коты, лето, архитектура, брюнеты, Италия, странные вещи, l'amore
10-05-2023 10:01
Есть вещи, которые никакой бог не в силах изменить, потому что это наша зона ответственности. Он бы, может, и рад помочь, но изменить человеческие чувства ни один бог не в состоянии. Это только наш выбор.
А "Мастер и Маргарита" полна двойных стандартов. Вот это "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!", которое многие зачем-то приняли за истину. Оно не работает. Кстати, и Маргарита попросила. Да и вообще: "просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам". Предположим, не все, но схема рабочая.
А "Мастер и Маргарита" полна двойных стандартов. Вот это "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!", которое многие зачем-то приняли за истину. Оно не работает. Кстати, и Маргарита попросила. Да и вообще: "просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам". Предположим, не все, но схема рабочая.
Группы: [ Уголок философа ]
Комментарии:
У меня ощущение, что Булгаков не говорил устами своих персонажей. Там же нет ни одного положительного героя, следовательно, нельзя руководствоваться в жизни тем, что они говорят.
И да, я согласна, что просить не только можно, но и нужно. Никто не придёт и ничего не даст просто так. Обычно просто так раздают то, что не имеет ценности.
Ну а если вдруг придут и дадут что-то нужное сами, окей, будет приятный бонус. Но это явно не то, на что стоит рассчитывать по умолчанию.
И да, я согласна, что просить не только можно, но и нужно. Никто не придёт и ничего не даст просто так. Обычно просто так раздают то, что не имеет ценности.
Ну а если вдруг придут и дадут что-то нужное сами, окей, будет приятный бонус. Но это явно не то, на что стоит рассчитывать по умолчанию.
если отталкиваться от того, что вся МиМ - антитеза Евангелию, то все так и должно звучать, как оно звучит у автора)
LuK так да) Но прежде чем ее читать или параллельно надо бы с первоисточником ознакомиться. Кто так делает в школе?
Никто!
Люциферчик Именно. К 80 годам я рискую даже немного поумнеть) Вчера слушала одного дизайнера, и в голове у меня было одно: "А что, так тоже можно было?"
Она сделала все то, что мне даже в голову не пришло бы. Потому что моей голове по умолчанию приняты другие аксиомы для этого мира) И ведь ничто их не поколебало за столько лет!
Никто!
Люциферчик Именно. К 80 годам я рискую даже немного поумнеть) Вчера слушала одного дизайнера, и в голове у меня было одно: "А что, так тоже можно было?"
Она сделала все то, что мне даже в голову не пришло бы. Потому что моей голове по умолчанию приняты другие аксиомы для этого мира) И ведь ничто их не поколебало за столько лет! 
Люциферчик в жизни тоже нет ни одного положительного персонажа) Нас с той или иной стороны раскрывают разные ситуации. И мне даже кажется, у всех в каком-то смысле баланс добра со злом) Просто мы видим только то, что важно нам.
"Мастер и Маргарита" полна двойных стандартов. Вот это "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!", которое многие зачем-то приняли за истину. Оно не работает.да почему же ж двойных? это слова дьявола, которыми он обосновывает и подпитывает один из смертных грехов - гордыню... он просто делает своё дело
а уж если кто-то берёт это за правило... ну, значит, он хорошо сделал своё дело не?
прежде чем ее читать или параллельно надо бы с первоисточником ознакомиться. Кто так делает в школе?эээ... я
и все кого знаю - +/- так же... правда, меня оправдывает давность событий 
Не все так просто. Что можно попросить одному, то никогда не допросится второй )))) во всем важен баланс
Я тоже уверена, что просить полезно.
Человек может даже не догадываться, что он тебе может очень помочь, хотя это для него ничего не стоит, возможно.
И о прибавке к зп у начальника имеет смысл просить, например))))) а то многие стесняются в этом вопросе.
Человек может даже не догадываться, что он тебе может очень помочь, хотя это для него ничего не стоит, возможно.
И о прибавке к зп у начальника имеет смысл просить, например))))) а то многие стесняются в этом вопросе.
Tija
в жизни тоже нет ни одного положительного персонажа)Угу. Булгаков тож отнюдь не положительный.
Просто звучные, яркие фразы , этой яркостью многие и прельстились.
А "Мастер и Маргарита" полна двойных стандартов. Вот это "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!", которое многие зачем-то приняли за истину. Оно не работает
Но прежде чем ее читать или параллельно надо бы с первоисточником ознакомиться. Кто так делает в школе?Шёпотом.. я и сейчас не знакома) Зачем?
Никто!
отредактировано: 10-05-2023 18:50 - tagetes
А что касается МиМ, я была её фанаткой как раз в школе, когда не искала никаких подтекстов и скрытых смыслов, а просто относилась как к беллетристике.
Интересная очень история для меня была.
Сейчас нет желания перечитывать и копать в поисках глубинных истин.
Вот недавно Витя выкладывал ролики про это произведение, я даже поленилась посмотреть🙈
Интересная очень история для меня была.
Сейчас нет желания перечитывать и копать в поисках глубинных истин.
Вот недавно Витя выкладывал ролики про это произведение, я даже поленилась посмотреть🙈
ленивец ёж, Terra, tagetes, Рыся Вы все такие умные)
А мой мир полон удивительных аксиом, которые однажды вошли со словами родных и только подкреплялись такими вот книгами и их разбором на уроках)) Страшно представить, что там еще лежит)
Terra, я тоже) А может зря!
tagetes
ленивец ёж, мне даже в голову не пришло) Хотя тоже давно было. Мы это изучали с "советским" уклоном) Зло наказано, добро вознаграждено, труженики торжествуют, тунеядцы обрели работу и покой
А мой мир полон удивительных аксиом, которые однажды вошли со словами родных и только подкреплялись такими вот книгами и их разбором на уроках)) Страшно представить, что там еще лежит)
Вот недавно Витя выкладывал ролики про это произведение, я даже поленилась посмотреть🙈
Terra, я тоже) А может зря!
tagetes
Шёпотом.. я и сейчас не знакома) Зачем?Многие же упоминают в своих произведениях. Чтобы глубже понимать отсылки.
ленивец ёж, мне даже в голову не пришло) Хотя тоже давно было. Мы это изучали с "советским" уклоном) Зло наказано, добро вознаграждено, труженики торжествуют, тунеядцы обрели работу и покой
Tija 
Вы все такие умные)
Чтобы глубже понимать отсылки.Так ли это важно?
tagetes мне важно! Хочу понимать как можно больше скрытых смыслов) К тому же в религии всегда скрыта довольно интересная философия, если научиться это читать.
Tija
А "положительный" я имею в виду не в смысле "безусловно хороший", а такой персонаж, с которым идентифицируется автор.
мне даже кажется, у всех в каком-то смысле баланс добра со зломМне тоже так кажется.
А "положительный" я имею в виду не в смысле "безусловно хороший", а такой персонаж, с которым идентифицируется автор.
Я сейчас скажу глупость, но МиМ всегда воспринимала, как любовный роман. Без всяких там отсылок…
Авантюристка Да!
Авантюристка мне он вообще не понравился)) Особенно как любовный роман. Отчасти как раз потому, что там нет ни одного положительного героя. А мои 4 листа мыслей учительница не приняла и раскритиковала, хотя как мысли можно критиковать, не зная, что на самом деле хотел сказал автор? =)
Люциферчик и положительный для читателей) Никем там не хочется быть.
Отчасти как раз потому, что там нет ни одного положительного героя. А мои 4 листа мыслей учительница не приняла и раскритиковала, хотя как мысли можно критиковать, не зная, что на самом деле хотел сказал автор? =)Люциферчик и положительный для читателей) Никем там не хочется быть.
Tija
Никем там не хочется быть.Меня там вдохновила только мысль о даровании покоя)
tagetes
мысль о даровании покояУж что-что, а тот покой нам всем в итоге гарантирован. ))
Tija
в этом плане, мне дважды повезло: во-первых, у нас был отличный учитель по русскому-литературе, которая часть книг вывела за рамки программы (та же МиМ у нас шла внеклассным... или вообще не было?...
не помню , а, например, "Мать" Горького нам пересказали вкратце содержание и тезисно - что мы должны отвечать на экзаменах, буде оно попадётся).
во-вторых, я часть "программных" книг успела прочитать ДО того, как до них добралась школьная программа
и мнение своё сложить тоже успела
плюсом к этому - моя прабабка была дамой глубоко воцерковленной, посему представление о религии я имела....
в ту же копилку общее критическое мышление, особенно к религии и желание выпендриться, быть не как все (и есеееесно, умнее, прозорливее и т.п...) в том числе в суждениях о литературе... что заставляло быть внимательнее и дотошнее
ну и относилась я к этому произведению всегда, исключительно, как к художественной, развлекательной литературе - никаких откровений и посылов
в результате - очень люблю эту книгу. до сих пор. даже перечитывала пару-тройку раз... правда, чаще по частям - то отдельно про "современность", то отдельно про Иешуа...
их разбором на уроках)) Страшноо да! вот это действительно страшно. бескомпромиссная и беспощадная советская школьная интерпретация...
в этом плане, мне дважды повезло: во-первых, у нас был отличный учитель по русскому-литературе, которая часть книг вывела за рамки программы (та же МиМ у нас шла внеклассным... или вообще не было?...
не помню , а, например, "Мать" Горького нам пересказали вкратце содержание и тезисно - что мы должны отвечать на экзаменах, буде оно попадётся). во-вторых, я часть "программных" книг успела прочитать ДО того, как до них добралась школьная программа
и мнение своё сложить тоже успела плюсом к этому - моя прабабка была дамой глубоко воцерковленной, посему представление о религии я имела....
в ту же копилку общее критическое мышление, особенно к религии и желание выпендриться, быть не как все (и есеееесно, умнее, прозорливее и т.п...)
в том числе в суждениях о литературе... что заставляло быть внимательнее и дотошнее ну и относилась я к этому произведению всегда, исключительно, как к художественной, развлекательной литературе - никаких откровений и посылов
в результате - очень люблю эту книгу. до сих пор. даже перечитывала пару-тройку раз... правда, чаще по частям - то отдельно про "современность", то отдельно про Иешуа...
Tija
Никем там не хочется бытьдаже Бегемотом?
Эти майские не очень распол...
[Print]
Major Pronin