25-02-2010 12:50 Послушал
Новый альбом Варга Викернесса.
Что я могу сказать - некоторым людям даже сидение в тюрьме в музыкальном плане не помогает ну нисколько.
Как делали они хуеву тонну лет назад сырой хуево записанный, хуево сыгранный и хуево аранжированный блэк на трех аккордах - так и делают. А жаль. Я думал может он выйдет и наконец хоть что-то прикольное сделает...
Кузмьич он и есть Кузьмич:(
http://narod.ru/disk/18236887000/Va...erness.rar.html
Что я могу сказать - некоторым людям даже сидение в тюрьме в музыкальном плане не помогает ну нисколько.
Как делали они хуеву тонну лет назад сырой хуево записанный, хуево сыгранный и хуево аранжированный блэк на трех аккордах - так и делают. А жаль. Я думал может он выйдет и наконец хоть что-то прикольное сделает...
Кузмьич он и есть Кузьмич:(
http://narod.ru/disk/18236887000/Va...erness.rar.html
Комментарии:
граф Дрочестер
А я послушал первую вещь и, со словами: "Наконец-то нормальный Бурзум", заказал винил. )) Симфо-гомо-техно-члено-крендельбургеры идут в пердак.))
м-п да блять такой бурзум я в гавно пьяный на расстроенной гитаре играть могу. И жопой слова пропердывать...
Я хуй знает чо он там за тексты донести пытается... Но мне все же кажется что для создания музыки требуется не только желание протестовать против чего-то или дрочить на суровые северные леса, но еще и умение играть и аранжировать:)
Это естественно сугубо мое личное мнение. Но такой блэк мне напоминает по уровню - отечественный шансон.
Я хуй знает чо он там за тексты донести пытается... Но мне все же кажется что для создания музыки требуется не только желание протестовать против чего-то или дрочить на суровые северные леса, но еще и умение играть и аранжировать:)
Это естественно сугубо мое личное мнение. Но такой блэк мне напоминает по уровню - отечественный шансон.
Морбид, кто "они"?
Iluf трублекеры
граф Дрочестер
да блять такой бурзум я в гавно пьяный на расстроенной гитаре играть могу. И жопой слова пропердывать... - угу, хочу услышать. Пародия хорошая может и получится, сто пудов, но не трублэк.
Трублек ради трушности мне не нравится. Я все же сначала люблю музыку, а потом уже какую-то идеологию. А тут голая идеология. А музыка как-то...
Возможно я конечно ошибаюсь - когда-то мне и слейер не нравился, а потом дес всякий...
Но вот из блэка я больше люблю вот такую музыку типа Daemonicium (http://www.youtube.com/watch?v=zLisUMiZWIk)
А тру сколько слушал - у них чота совсем пиздец какой-то. Уж блин за столько лет отсидки можно было научиться хотя бы на гитарке что ли играть... не все ж конверты клеить:)
Возможно я конечно ошибаюсь - когда-то мне и слейер не нравился, а потом дес всякий...
Но вот из блэка я больше люблю вот такую музыку типа Daemonicium (http://www.youtube.com/watch?v=zLisUMiZWIk)
А тру сколько слушал - у них чота совсем пиздец какой-то. Уж блин за столько лет отсидки можно было научиться хотя бы на гитарке что ли играть... не все ж конверты клеить:)
граф Дрочестер
Музыкально трублэк - это логическое продолжение идей ранних Bathory, Hellhammer / Celtic Frost, отчасти Sodom. Плюс отголоски совсем сырого трэшака а-ля самые первые альбомы Kreator и Destruction. Отмороженный минималистический ло-фай метал, если можно так охарактеризовать. С точки зрения ассоциативно-эмоциональной - это набор звуковых образов, описывающих первобытный мир и ледниковые эпохи, первобытное зверство, пробуждение проблесков разума в темном мозгу зверя. Лично меня именно это штырит со страшной силой, а идеология как-то похуй - сатанизм и дьяволопоклонничество мне смешны, антураж и эпатаж, не более.
Красота ж:
http://d3.vpleer.ru/view/59/213/458..._Eternal_Sleep/
Красота ж:
http://d3.vpleer.ru/view/59/213/458..._Eternal_Sleep/
morbid Да не, я думаю тут не в конвертах и отсидке дело. И даже не в идеологии. Есть огровное количество творческих людей, выдающих lo-fi, но не потому, что им хотелось бы чего-то там виртуозно наяривать, но не получается. Я таки думаю, что им именно вот так хочется выражать свои творческие порывы.
Не все музыканты и поэты достойны определения "ты - говно, а не поэт". Вот Дима Билан, к примеру, говно, а не певец. Потому что ему вообще нечего выразить. Просто пустое уёбище, которое при этом всем непрозрачно намекает на свою крутость и профессионализм. Вот к таким "музыкантам" уместны вопросы "что ж ты, хуй, за 20 лет играть-то не научился".
Это всё не о "тру-нетру", как ты понимаешь. Это только о творчестве.
Не все музыканты и поэты достойны определения "ты - говно, а не поэт". Вот Дима Билан, к примеру, говно, а не певец. Потому что ему вообще нечего выразить. Просто пустое уёбище, которое при этом всем непрозрачно намекает на свою крутость и профессионализм. Вот к таким "музыкантам" уместны вопросы "что ж ты, хуй, за 20 лет играть-то не научился".
Это всё не о "тру-нетру", как ты понимаешь. Это только о творчестве.
м-п я убей не могу понять почему это нельзя записывать с нормальным качеством. То есть вот такой вот ведь звук не то чтоб случайно даже - нарочно делается.
Мне блэкеры нравятся выдроченные, где на одних сцуко басс бочках только уже жениться можно:)
В плане музыки да, согласен про набор образов. Но блин можно же то же самое делать красиво и качественно.
Кстати вот содом до определеного момента имел такой же поганый звук, а потом одумались и уже стали давать хороший такой, хоть и грязный, треш.
Ну серьезно вот - слушаю твою ссылку сейчас - вот что казалось бы чувакам мешало сделать, чтоб барабаны были барабанами, а не звучали так, как будто это школьный ансамбль блэк сел играть?
Maurinko меня в этом плане всегда удивляла группа "Гражданская Оборона" Мне нравилось то, что они делали, но не нравилось как. И за двадцать лет ничего не изменилось...
А я, как перфекционист, не могу простить какой-то хорошей вещи недостатков, если слушаю ее именно как музыку, а не как явление.
Мне блэкеры нравятся выдроченные, где на одних сцуко басс бочках только уже жениться можно:)
В плане музыки да, согласен про набор образов. Но блин можно же то же самое делать красиво и качественно.
Кстати вот содом до определеного момента имел такой же поганый звук, а потом одумались и уже стали давать хороший такой, хоть и грязный, треш.
Ну серьезно вот - слушаю твою ссылку сейчас - вот что казалось бы чувакам мешало сделать, чтоб барабаны были барабанами, а не звучали так, как будто это школьный ансамбль блэк сел играть?
Maurinko меня в этом плане всегда удивляла группа "Гражданская Оборона" Мне нравилось то, что они делали, но не нравилось как. И за двадцать лет ничего не изменилось...
А я, как перфекционист, не могу простить какой-то хорошей вещи недостатков, если слушаю ее именно как музыку, а не как явление.
morbid Если уж из позиций перфекционизма, то надо слушать МУЗЫКУ, а не ёбаный шум, которым по сути своей и является блэк, хоть тру, хоть не тру. Я даже думаю, что изрядная доля перфекционистов-аудиофилов, особенно 100-летней давности, посчитала бы вообще всё то, что слушаешь ты, я, ещё кто-то, полностью, на 100% адский ужасным шумом, а не музыкой. Очень показательно в этом плане читать упоминания о джазе с точки зрения перфекциониста 20х годов, например, XX века.
Что касается ГО, то меня никогда не прельщала идеология в их творчестве, а форма очень долгое время вызывала просто безграничное удивление. Вроде того, КАК это вообще можно слушать и что ТУТ вообще можно слушать. Но вот заметил, что прошедшие несколько лет изменили отношение. Опять таки в сторону восприятия эмоций, а не музыки в данном конкретном случае.
Есть позиция "мне эта музыка (это творчество) нравится / не нравится". И я его придерживаюсь. Без того, чтоб сказать - это ваше творчество суть говно. Хотя иногда бывает так, что не сказать подобного просто невозможно. В какой-то музыке ценна мелодика, в какой-то техничность и слаженность совместной игры музыкантов, ну а в какой-то ценно настроение исполнителя. Хорошо, что оно сейчас такое, что выбрать хоть можно под свой вкус.
Что касается ГО, то меня никогда не прельщала идеология в их творчестве, а форма очень долгое время вызывала просто безграничное удивление. Вроде того, КАК это вообще можно слушать и что ТУТ вообще можно слушать. Но вот заметил, что прошедшие несколько лет изменили отношение. Опять таки в сторону восприятия эмоций, а не музыки в данном конкретном случае.
Есть позиция "мне эта музыка (это творчество) нравится / не нравится". И я его придерживаюсь. Без того, чтоб сказать - это ваше творчество суть говно. Хотя иногда бывает так, что не сказать подобного просто невозможно. В какой-то музыке ценна мелодика, в какой-то техничность и слаженность совместной игры музыкантов, ну а в какой-то ценно настроение исполнителя. Хорошо, что оно сейчас такое, что выбрать хоть можно под свой вкус.
Maurinko не, ну смотри - сама по себе музыка - шумом не является. Шумом ее делают хуевые музыканты. В основе любого муз.произведения, если только это конечно не группа Zyclone (мною кстати горячо любимая - http://www.youtube.com/watch?v=9ojfUcR6znc), лежит определенный рисунок музыкальный. Как бы основа песни. На нее сверху, как матрешка, одевается аранжировка, звуковая обработка, вокал, но стержень все равно остается прежний - определенная мелодия. Это можно сделать максимально хорошо - так что вот реально, беспезды, лучше вот эту музыку сделать нельзя. А можно сделать хуево.
Трублекеры почему-то предпочитают ВСЕГДА второй вариант. Четкое ощущение, что вот чем хуевей звук, тем больше тру.
Мне же в этом плане нравятся Диммуборгиры, средние альбомы Дани Филса и вот тот же Daemonicium. Потому что у них помимо материала хорошего и интересного - еще и сделано так, что лучше, да, эту музыку уже не сделать. То есть они над песней поработали максимально - так что ничего изменить не хочется - хорчется просто слушать.
И еще немного Zyclon на закуску. Вот у них кстати все ок с аранжировкой и тем, как это сделано. Музыка неоднозначная скажем так. Но блять доебаться к тому, как они это сыграли - не получится. По звуку и аранжировке - они совершенны. То есть вот это - лучше не сыграть.
Трублекеры почему-то предпочитают ВСЕГДА второй вариант. Четкое ощущение, что вот чем хуевей звук, тем больше тру.
Мне же в этом плане нравятся Диммуборгиры, средние альбомы Дани Филса и вот тот же Daemonicium. Потому что у них помимо материала хорошего и интересного - еще и сделано так, что лучше, да, эту музыку уже не сделать. То есть они над песней поработали максимально - так что ничего изменить не хочется - хорчется просто слушать.
И еще немного Zyclon на закуску. Вот у них кстати все ок с аранжировкой и тем, как это сделано. Музыка неоднозначная скажем так. Но блять доебаться к тому, как они это сыграли - не получится. По звуку и аранжировке - они совершенны. То есть вот это - лучше не сыграть.
morbid Про труевость, равную хуёвости соглашусь. Собственно это и стало причиной бесконечных подъебок на протяжении уже лет десяти как минимум. Действительно, многие товарищи заявляли, что "все, кто играет хорошо, те продались и не тру". Ну вот не знаю. Со стороны Викермеса таких заявлений не помню, а тут всё таки с него началась беседа.
В плане Бургеров и Филса, могу сказать, что первые три альбома Cradle of Filth - для меня просто божественны. Всё, что было дальше уныло, но очень технично и умело сыграно. Но совершенно не интересно. Не потому, что не-тру и не потому, что сыграно хорошо. Просто неинтересно. Та же тема с Dimmu Borgir. Вплоть до "Enthrone darkness triumphant" не просто ок, а вообще мегазачот. Просто обдрочиться, какая музыка. Первый Stormblast мне и сейчас кажется очень душевным творением. Ну вот ничего не могу с собой поделать. Всё, что было дальше совершенно безлико, хотя и очень правильно технически выверенно. Но не цепляет.
Это если говорить о всяком блэке непосредственно. Но есть же ещё и вовсе другие стили, где люди иногда ну очень душевно шумят. Именно шумят. А между делом выдают потрясающие по мелодике вещи, вроде Soft Black Stars у Current 93.
Zyklon послушать не удаётся. Какой-то error occured, фиг пойми почему.
В плане Бургеров и Филса, могу сказать, что первые три альбома Cradle of Filth - для меня просто божественны. Всё, что было дальше уныло, но очень технично и умело сыграно. Но совершенно не интересно. Не потому, что не-тру и не потому, что сыграно хорошо. Просто неинтересно. Та же тема с Dimmu Borgir. Вплоть до "Enthrone darkness triumphant" не просто ок, а вообще мегазачот. Просто обдрочиться, какая музыка. Первый Stormblast мне и сейчас кажется очень душевным творением. Ну вот ничего не могу с собой поделать. Всё, что было дальше совершенно безлико, хотя и очень правильно технически выверенно. Но не цепляет.
Это если говорить о всяком блэке непосредственно. Но есть же ещё и вовсе другие стили, где люди иногда ну очень душевно шумят. Именно шумят. А между делом выдают потрясающие по мелодике вещи, вроде Soft Black Stars у Current 93.
Zyklon послушать не удаётся. Какой-то error occured, фиг пойми почему.
Maurinko мне из кредлов больше всего нравится Мидиан и 2003 год - они и интересны в плане материала и отлично сыграны-записаны. То что было до - да, местами прикольно, но ближе вот к трублекерам в плане звука-аранжировки. Боргиры вот тоже больше нравятся средние. Собственно лично меня больше всего прет их вот эта вещь. Настоящий, хорошо записанный-сделанный-придуманный-исполненный профессиональный метал. Как делают профи, а не школьники. И даже клип хоть и смешной, но охуенный. Я б в шестнадцать лет от него кирпичами срал:)
А старые вещи - в основном такой ровный забой с хуевым звуком. Очень тру, но как музыка - малоинтересно. Видишь - кардинальные у нас различия в прослушивании:)
З.Ы. Zyklon там другие еще всякие ролики есть - например вот это:
А старые вещи - в основном такой ровный забой с хуевым звуком. Очень тру, но как музыка - малоинтересно. Видишь - кардинальные у нас различия в прослушивании:)
З.Ы. Zyklon там другие еще всякие ролики есть - например вот это:
morbid Да, вижу, что восприятие разное.
Я, к примеру, ничего труевого не находил никогда в раннем DB или CoF. Помнится, Данни всегда считался позером, а тру-блэком считались реально подвальные Mayhem, Satyricon, Enslaved, Emperor. Вот уж кого нельзя было слушать без содрогания. Хотя все культовые, аж обосрись. Это я, конечно, про середину 90х.
Про Zyklon вопрос. А что это мы его тут вообще упоминаем в рамках выяснения труёвости? Ужели ты мне хочешь намекнуть, что ЭТО имеет хоть какое-то отношение к хоть какому-то блэцк-миталлу? Как по мне, так это намного-много ближе к death-металу. Местами аж Kataklysm напоминает. Только помедленней.
Я, к примеру, ничего труевого не находил никогда в раннем DB или CoF. Помнится, Данни всегда считался позером, а тру-блэком считались реально подвальные Mayhem, Satyricon, Enslaved, Emperor. Вот уж кого нельзя было слушать без содрогания. Хотя все культовые, аж обосрись. Это я, конечно, про середину 90х.
Про Zyklon вопрос. А что это мы его тут вообще упоминаем в рамках выяснения труёвости? Ужели ты мне хочешь намекнуть, что ЭТО имеет хоть какое-то отношение к хоть какому-то блэцк-миталлу? Как по мне, так это намного-много ближе к death-металу. Местами аж Kataklysm напоминает. Только помедленней.
Циклон кстати, если чо - это экс Emperor.:)
morbid Хыхы) Выходит вот у них получилось развиться от гаражного блэка до чего-то большего. Может у них та гаражность была не от души, а так, от неумения) Но вот всё-таки это какой-то не блэк вообще. Послушал ещё.
А что ты, например, можешь вот про этих кандидатов сказать?
А что ты, например, можешь вот про этих кандидатов сказать?
Maurinko музло мне подобное нравится. Не могу сказать, что сильно, но альбом я теперь их скачаю заценить. Конкретно концертное вот это исполнение - нет. А на альбоме я думаю у них все ок звучит.
Мне вообще из блэка больше всего нравятся вот эти парни:
И вот эти парни:
Ну то есть такой вот быстрый симфоблэк с инфернальными клацками, истеричным вокалом, бурными барабасовыми переходами и порой прогрессив вставками.
Чем вот кстати еще не понравился Варг - то что копипаст какой-то - в любое место песни тыкаешь - а там все то же самое играет... Четыре такта записали и копипаст, копипаст...
Видео вставлять тэгом V, а в качестве ссылки указывать то, что написано на йотубе справа в нижнем поле где HTML ссылка.
Мне вообще из блэка больше всего нравятся вот эти парни:
И вот эти парни:
Ну то есть такой вот быстрый симфоблэк с инфернальными клацками, истеричным вокалом, бурными барабасовыми переходами и порой прогрессив вставками.
Чем вот кстати еще не понравился Варг - то что копипаст какой-то - в любое место песни тыкаешь - а там все то же самое играет... Четыре такта записали и копипаст, копипаст...
Видео вставлять тэгом V, а в качестве ссылки указывать то, что написано на йотубе справа в нижнем поле где HTML ссылка.
граф Дрочестер
Вообще-то, споры действительно бесполезны, рок и метал настолько разнообразны, что каждый может выбрать для себя то, что ему надо. И у каждого есть свой камертон, что ли, на который настроено индивидуальное восприятие и синхронно с ним вибрирует.
я убей не могу понять почему это нельзя записывать с нормальным качеством. То есть вот такой вот ведь звук не то чтоб случайно даже - нарочно делается. - вот послушай, по-моему, тут все перфектно и ничего вычищать и переаранжировать не требуется:
http://d2.vpleer.ru/view/37/491/471...Medieval_Times/
я убей не могу понять почему это нельзя записывать с нормальным качеством. То есть вот такой вот ведь звук не то чтоб случайно даже - нарочно делается. - вот послушай, по-моему, тут все перфектно и ничего вычищать и переаранжировать не требуется:
http://d2.vpleer.ru/view/37/491/471...Medieval_Times/
Я вот рискну согласиться с м-п . Действительно, споры бесполезны. Всё это звучит примерно как "а вот играл бы Бурзум, как Дип Пёрпл и было бы круто". В том числе и по вопросу о копипастах. Меня, например, дико штырит бурзумовская композиция с альбома Filosofem на 28 минут длиной. Совершенно медитативная копипаста. Именно этим и хороша. А вот весь целиком Hlidskjalf мне кажется очень унылым. Но у меня не поворачивается язык назвать что-то из этого унылым говном, плагиатом или бездарностью. Или тем более неумением что-то хорошо записать. Некоторые вещи просто надо оставить в таком виде и не надо им ни качественного звука, ни улучшения и прочей радости. Иначе выйде как с богопротивным ремастерингом. Одним в радость то, что теперь стало "чище и громче", а любители аналога ругаются, что пестдетс. И я, кстати, согласен с ними.
За зубья
[Print]
morbid