БЕЗNОГNМ. Устаю....
дневник заведен 12-08-2002
постоянные читатели [373]
100538, 111, 396, 3sky, 3_62, 517design, A dreaming Clown, adelante, Afterlife, Akeran, Alamar [Comcor-TV], alcoholic, Aleosha, AleXX, ALF, AlisaA, Alligator, annie_nevy, anti-s, ARMY, Artt, Art`Is, Asderg, azsh, barber, Beijing, beOwned, Biggest, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Blangr, bonus, Boreg, buddaprofit, caliban, Canterbury, CaveRunner, chaoss, Chuta-san, Cilya, Control_Freak, Creative emotion, croix, cub, CyCJIuK, d-r Hogart, Daina, DaredevilaZ, Deckard, Deprave, Der Lavender, DERZOST, Djastina, Doctor Padla, dodo, DolbyXa, Dollar, Dolor, Draco_Malfoy, Dragalpina, drunkard, Electroid, Elger, Endless, Engel, Eroshka, eroticplanet, Ethereal, Fatal Error, FileJunkie, Fix, fl@sh, flamingo-oblomingo, Flex007, Frag_Factory, Free Frag, Fuzzy, galynca, ginger, grand, greshnaya, Grimble, Grin, GS, guess?, Guestt, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, HeartBeat, heavenly girl, Hellga, Helm, help007, holographic, Hunger, Incognita_M, InDifferent, infanta, Innuendo, IronFist, Jakkal, Jame Silver, jmot, Julie_J, Kakbudto, Karabas-Barabas, Karas (aka Tuz), Knight aka Red, Komradova, Kot Behemot, kresta, Kristian, L0ki, Lady celebrity, Lady Xerra, leeHKA, leksei, Lemieux, Lemonka, Leonid_Dickman, Lestaja, Lev, Liberta, Lightly, Little 18, lola-lisa, LV, Maatti Hrukonen, mabel_pines, Made Man, Magdalena, mamMock, Marfa_Pozzy, Mari-May, marinatan, Marta, Martin Riggs, Maurinko, miju, Milady V, Mirabelle, moloko, Monkhermit, Moon_baby, morbid, Mostack, mSniff, My3a, Nadenka, Nastasya, Nataly, nebox, Necroliant, Necroscope, nedo, Nessy, Nicholas Hawkwood, NightFall, NoRulez, nUKeee, Nusik, nut, OKCAHA, Ol' Bender, omni, Pacifik, Paint It Black, pakt, Piccolo_fiore, Platuss, POGOST, Pray, private property, Protocol F, Psi Inside, Pulka, Ra, Ragedsoul, RainGhost, RayZ, Red Ink, Replay, Rogue, roll, rotan, ru_pratchett, sa-mann, Samum, SaRiTiKoN, Satori, say yes, sebur, Shantalya, SharoWar, She, shish, Shishkin, Shkolina, shvilinka, Silnaya, simply Monarch, simps, Skiminok, sky_unltd, Sm00Th_TRaC3R, Snow, SnowTiger, Stamina, sun sand, Sunsai, Super Bubba, Svar, Svetkin, TADDY211, tagetes, Tamit, TeMa-6eweHblu, Terra, The best, The Grey Owl, the_coffe_girl, Tienn, Tija, Tlenne, Tr-zer, Track, Traistn, twilight_cat, Unno, UnorthodoxManifesto, vetochka, Ville Vikernes, vorvirgo, vvol, wanglo, Wildberry, x, Xelaz, xtend, yappi, yurius, yuyuyu13, Yuz, z.Xupypr, ZaRRaZZa, Zomb1e, Zoom, z_g, Авантюристка, Алиса Э, Альфи, Аннушка_Масло, Аутофоб, Барби, бестолочь, Бзиза фиолетовая, Библиотека, Бонасье, Брю, Букля_, Василиса, Ведька, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Ветренный, Волжанин, Вредные Советы, Гарин, Герр Зайчег, Глеб Жеглофф, Глупый Мышонок, голоса в моей голове, Гуся, Декан, Джекки Кочан, Док, достало, ДПЗЕ, Другой Поэт, Душа Радужная, Дятле, еще совсем ребенок, Ёженька, жизнь-подстава, Жру-мания, Журнал, ЗазнобА, Зеленый Ёжик, зет, Ирен Адлер, Калигула, Кантри, Кар-Карон, Карпатский ёж, Кассиопея, Кендоскани, Кирара, Клуб АРХипелаг, Коговедьки, Коготок, Койот, Консуэльйо, Корней, Крестная фея, Кудиани, Ленчка, Лохматая, Мася, Милославский, Мирный герцог, Мисс Морбид, Молитва, Морбид, Нагорная, Нейромансер, некто Пат, Ниноко, нитуш, Одиночка, Одиссей, Ореховое безумие, Орешка, Осчастье, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Польский вопрос, Поля, пох, Пукантимбусилль, Пушкин, Ромм, Рыжий Ангел, рыс, Рэй, Скромняга-2, Скульд, Смешная зебра, Старший кладовщик, Странная женщина, Та самая, Табачный капитан, талестра, Таурон, Теша, Тигрра, Товарищ БУ, Толерантный клуб, ТотКтоЯеСтЬ, Убежденный холостяк, Убийца ромашек, Февральская листва, Хару, ХОМЯК, Хороший, Хорошо, ХХХЖИВАЯХХХ, Черное и белое, Шалень, Шмардак, Шобон, Штучка, Экспрессия, Элджернон 2, Эль, Юноша Бледный, Я презираю себя, Януш, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [2]
Да ничего мне уже неинтересно...
антиресы [10]
25-02-2006 00:53 Вот напесал



Все же надо пояснить. Что я вообще про себя думаю. Ну чтобы просто понятней стало кто я и чего вообще тут пишу и зачем.
Предупрежу сразу, я все, что вы мне можете сказать - знаю. Я конечно далеко не семи пядей во лбу, но тут таких чтоб семи пядей вроде и нету, да и те, какие есть ничего сверх нового и сложного не придумают. Просто хочу вот сразу предупредить - что я все это наверняка уже знаю, или думал об этом или пытался даже это делать. Но мне не хочется. И я этого не делаю не потому, что вы не донесли это до меня, а потому что я не вижу в этом смысла.
Ну начать наверное надо сначала - то есть конечно то, что я где-то родился и вырос, это как бы логикой и так понятно сразу, стал бы я чота пиздеть неродимшись... А дальше я чуть чуть расскажу, но не очень много, чтобы вам не западло было читать.
Родители мои - люди безусловно хорошие, хотя какждый, по-своему продукт советсткой страны, образца ее расцвета. А потому своеобразные, сложные и как водится при первых двух - небогатые. Но детство мое прошло более менее счастливо, несмотря на мелкие неурядицы и все же мне всегда старались как-то сделать так. чтобы я был не хуже других.
Я был ребенком нетупым, рано начал читать, в школе до пятого класса был круглый отличник и вообще был довольно положителен - старался быть хорошим.
Позже, постепенно, это желание пропало. Хорошо было совершенно другому типу людей, понять который мои родители сами не могли, а потому научить меня этому не смогли. Пришлось в этом разбираться одному. НАверное с этого момента я начал портиться.
Лет в десять я обнаружил что людей я не люблю. Вообще то есть не люблю. НЕ могу сказать, что мне хотелось бы причинять им какие-то страдания там или унитожать их физически, хотя такие мысли были естественно... Но вот любить их, как ближнего своего - я не могу. И никогда наверное не смогу.
Дальше, лет в четырнадцать, я открыл для себя одну неприятную вещь. Оказыватеся, люди вокруг меня тоже не любят. То есть не то, чтобы меня конкретно не любят, а вообще никто никого, за редким исключением не любит. То есть, если ты что-то от людей хочешь, то тебе мало преодолеть то, что ты их не любишь, так еще надо точно так же проломить и их нелюбовь и недоверие к тебе.
ПРимерно в это же время я понял, что на самом деле по всем признакам - денег у меня нету, вещей и каких=то приспособлений, столь нужных мне для жизни тоже. И единственный способ все это получить - это вот всю жизнь, настойчиво преодолевать нелюбовь к тебе других людей, в надежде, что за определенные старания, тебя кто-нить все же полюбит на определенную твою зарплатную сумму и может быть с небольшим опозданием, но выплатит тебе деньги. А уж с ними, ты сможешь сделать все, что тебе захочется.
Но и тут оказалось все несколько сложнее - платить мне за то, что всегда у меня получалось хорошо - за пустопорожний пиздеж, никто не хотел, делать же что-то, что уничтожало бы нелюбовь граждан ко мне эффективно - я не мог. Фактически, я чувствовал необходимость тратить куда больше, чем при всем своем желании мог заработать. Это меня несколько смутило. Но я тем не менее пошел учиться, в надежде, что определенный статус в обществе, даст мне большие возможности, а полученные знания хоть как-то улучшат мое отношение к предмету работы вообще.
В колледже, знаний я не получил. Ну вернее конечно получил и даже много. Особенно много - по части житейского опыта. Но это были вовсе не те знания, которые мне были необходимы. Эти люди на полном серьезе пытались мне обьяснить систему бухгалтерского учета на абстрактном для меня предприятии, особенности вычисления каких-то страшных формул на микро и макроэкономике и видимо, всерьез полагали, что работа с документами это интересно и увлекательно.
НА самом же деле, подобная информация мало того, что пугала меня, а была для меня же просто бесполезной, как если бы они мне рассказывали подробности последних открытий из области моллекулярной физики на китайском языке. Мало того, я начал замечать, что люди вокруг, поначалу вроде такие же бездари и распиздяи, как я, тем не менее через год, не сразу, но постепенно начали говорить на этом странном для меня языке, понимать хотя бы отдаленно, что написано в этих жутких формулах и владеть какими-то приемами для ориентирования в этих странных документах.
В то время для меня это явилось страшным открытием! Люди, обычные такие люди, мои одногруппники, постепенно переставали быть такими разными, приятными и забавными девушками, каких я сначала увидел и потихоньку превращались во взрослых, серьезных тетенек, которые читают журнал "коспополитен" без тени улыбки и могут не морщась смотреть бизнесс-новости по кабельному BBС.
А я, вот я, каким я себя знал, сильно ведь по началу от них не отличаясь, я совсем не менялся. Даже мой одногруппник Миша, поначалу веселый балагур и любитель выпить и потрахаться, и тот в основном приоритете держал непонятное для меня будущее, а не ту жизнь, которой пытался жить я.
Я же впал в прострацию и просто покорно плелся в хвосте этого паравоза, искренне полагая, что буквально вот-вот может быть и со мной произойдет чудо и я начну получать удовольствие от обучения всему этому, ибо ну не могут же столько людей, неглупых людей, которые мне некоторые даже нравятся, но не могут же они все ЗАНИМАТЬСЯ ЭТОЙ СКУЧНОЙ ХУЙНЕЙ И ЧТОБЫ НЕ ПЛАКАТЬ БЛЯТЬ ПО НОЧАМ! Я тогда еще не понимал, насколько все плохо и мне казалось, что чудо произойдет.
Потом, после некоторых событий, слегка изменивших мою жизнь, я не выдержав всего этого ушел из колледжа и устроился работать печатником в крупную торговую сеть. ТАм был свой отдел техдокументации и нужен был человек, умеющий работать с ризографом, ксероксом, компьютером и хоть чуть чуть соображающий.
Работа пошла. ПОначалу я конечно дико косячил, но постепенно приноровился быть не таким уж и плохим печатником. Особенно, если со мной консультировались перед тем, как сделать макет.
Первый год было не так уж и плохо. Я ездил на работу, погруженный в книжку, на работе я был занят работой, причем голова моя была занята даже не ей, а так - какими-то абстрактными мыслями, иногда той же книгой, иногда играми или кинофильмами.
ПОсле работы - я возвращался домой и погружался уже в виртуальную реальность на свежекупленном компьютере. Это был золотой век моего геймерства, когда я с удовольствием сидел ночами, ругаясь с родителями, но проходя игры целиком, глотая их одну за одной. А днем зевал, но продолжал печатать что-то, общаться с руководством, с сотрудниками...
Надо сказать, что работа мне не сильно нравилась. Кропотливая довольно, грязная, часто нервная... Но более менее неплохо я ее мог делать и до сих пор, насколько я знаю, на мое место никого надолго так и не взяли - потому что попадаются все какие-то странные неумные люди. Это правда информация полученная от знакомого с той работы.
Но постепенно мне начало в голову лезть, что что-то тут все равно не так. НЕ могло вот это вот так быть дальше. Но пока все еще как-то шло. Все мои сверстники еще учились в своих институтах, я посмеивался над их запарками и радовался тому, что изредка, но все же имею возможность и купить что-то себе и пива выпить и даже вон интернет начал проводить.
НО не покидало странное ощущение, ведь совсем не об этом я мечтал и совсем не этого мне хотелось все детство. НИкогда я не представлял себя тридцатилетним, стоящим у ризографа в подвале. В жизни ни разу перед глазами моими не мелькала моя вот такая жизнь. И я не хотел этого.
Потом стало хуже - я познакомился и плотно обзавелся довольно серьезными, первыми взаимотношениями с девушкой. Тут же я начал постигать, насколько на самом деле несерьезной является моя работа. ТО есть вроде как вчерашнему студенту - даже и не плохо. А вот когда у тебя появляется девушка - полная хуйня.
ПРимерно тогда же я еще пытался что-то петь со сцены, посещал репетиции и даже писал, как ни удивительно, пафосные злостные стихи, обвиняя в них почему-то не себя, а вовсе даже Бога, который тут наверное косвенно конечно тоже при чем, но не сильно.
Потом был первый разрыв с девушкой, когда я неожиданно запил и даже пытался там опять суицидничать, но вовремя прекратил. ПОссорились мы в конце концов наверное по большей части из-за того, что я продолжал искать счастье, но не для НАС, а все же для себя. Мне казалось, что если я буду счастлив, то уж ее-то я точно смогу сделать такой же, ибо она на меня похожа. Естественно я ошибался, потому что похожих людей друг на друга вообще нету, а уж так, чтобы женщина была такая - это и вовсе утопия. У нее были свои планы, а я вечером играл. В ультиму онлайн. НА самопальном серваке свежеподключенной сетки. И мне эта вот жизнь казалась по сравнению с реальной - такой полноценной и настолько наполненной именно... жизнью. Экшном. Смыслом. Естественно девушка конкуренции с ультимой не выдержала. До сих пор я не знаю кого я любил больше:) Но по девушке страдал долго и даже в ультиму играть перестал. ВРеменно.
А потом наладил себе интернет дома, стал опять интересоваться играми и прочим и влез туда целиком. ПРимерно в это время умерла уже вторая моя группа, умерла насовсем так, что стало понятно - мы никогда не станем известными и никто нас не будет радостно слушать. То есть вот это уже была не группа любителей, из школьного ансамбля, а люди, которые подбирались, притирались, старались... Но не вышло. ТАкая музыка была никому не нужна, причем даже не столько потому что она не дотягивала, а просто она была не нужна. Ну не слушают у нас в стране рок, так чтобы можно было его с восторгом выгодно играть. ПРактически невозможно. А для исключения - мы конечно не дотягивали, тем более что все работали и только даже из-за этого уже не было времени на музыку.
Потом третья группа и четвертая и пятая. Последние две меня уже не волновали. Я уже знал, когда в них шел, что этим кончитися. ПРосто оставалась... Инерция. Хотелось хвататься за последнюю тростинку осознания собственной эксклюзивности.
Потом я перестал вообще заниматься чем-либо, кроме компьютера.
Но так продолжалось недолго - я зачем-то снова влюбился. НА этот раз все было по-другому и драматически и с приключениями и с конкуренцией и жизнь на тот момент была для меня наверное особенно тяжела и полна гадостными всякми событиями, от которых и в груди ныло и умереть хотелось немедленно, но как-то катилась... ТО есть я катился внутри нее, осознавая, что в общем качусь я в пропасти, но в тот момент было не до того. Я решал проблемы определения своих и чужих чувств и мне на тот момент очень хотелось построить свою жизнь по-другому.
Но вскоре, когда первые признаки опьянения прошли и я уже не выдумывал себе по пути домой, что вот у меня, меня, которого я помню совсем мелким в зеркале со следами диатеза на щеках, меня, который копал совочком в песочнице песок и строил замки... Меня, который гонял на велосипеде от толпы таких же и знал, что если его ща догонят, но он умрет наверное не потому, что бить будут, а просто от ощущения "ДОГНАЛИ!"... Меня, который совсем не так давно размазывал слезы грязным кулаком, а сам думал, что уйдет из дому, потому что жить тут нефик и все уроды... ЧТО вот у такого вот меня, когда-то может быть оказывается и ребенок и семья и все такое... То есть неожиданно я себе все это розово представлять перестал, а занялся подсчетом.
И неожиданно как-то вот так получилось, что оказывается жить-то вот так, как я живу сейчас - нельзя. То есть вообще нельзя так жить, если ты живешь не один, а у тебя в жизни еще кто-то есть. Особенно если этот кто-то - женщина.
Моя работа стала на порядок хуже и уже теперь просто вопила о несправедливой оплате и необустроенном будущем. А другой, между прочим не было. ТО есть вот я естественно думал, ну что же я могу сделать-то такого за деньги, чтобы мне заплатили сразу много и я смог вот это вот, то что мне пригрезилось - построить. А ничего не было - только что-то похожее.
А я ведь до этого как-то не привык. Я и сейчас не привык. И наверное никогда не привыкну. НЕвозможно привыкнуть быть ниже какого-то, пусть даже лично тобой сформированного уровня. НЕВОЗМОЖНО.

Я сменил работу, на творческую и лучше оплачиваемую. Случайно совсем. Очень удачно. И был почти год счастлив ею. ТО есть с женщиной я все же конечно расстался - она поняла что я не принц ее сказки, а я как-то сразу понял что да, я не принц... И снова ушел в игры, тем более что работа была с ними связана.
А потом и она перестала нравиться. А потом даже стала ненавистна, достаточно было только глянуть ЧТО из нее получается.
А ведь я хотел совершенно не этого, а намного лучше, правильнее, красивее и так чтобы всем нравилось. Но жизнь устроенна немного по-другому.
Потом контора вообще развалилась, а я уже год без работы. Пару раз я подрабатывал случайными заказами, пару раз пытался заниматься рисованием за деньги... Но как-то очень быстро понял, что это все не мое и я этого так как надо вот - на заказ, не умею. То есть вот нарисовать красивого монстрика, под настроение - я конечно смогу и может даже лучше кого-то другого. А вот если мне его закажут и даже опишут - не нарисую. Все не то получится. И самому даже не понравится.
А вот сейчас - вот прямо сейчас, совсем недавно, я вдруг понял что я вообще нихрена не могу. ТО есть работать = не могу и не хочу. Совсем. Я может быть я раньше услышал бы эту мысль и она меня усмехнуться бы заставила - ну типа да, а кто ж хочет и может...
Но я на полном серьезе это понял. И не хочу. И не буду. И я знаю чем это все закончится. У меня есть три несложных пути. И я пройду по одному из них, а может быть даже умудрюсь совместить их.
И еще я точно знаю уже теперь, что вот того озарения-то, как я думал, придет в колледже, его никогда уже ко мне не прийдет. И никогда не будет семьи и никогда я не скажу городо про что-то: "Это вот моя работа!" И люди не захлопают мне и вообще ничего интересного и выдающегося у меня больше не случится.
Это я вот вам зачем все сейчас тут так сбивчиво написал, чтобы вы поняли немного про меня. И не говорили, что мол "вот, тебе просто нечем заняться..." Или там "ВОт, найдешь себе работу..."
НЕ кончится это ничем. И я все это очень хорошо осознаю. Но вот знаете, я так иногда, лежу вот в постели. И думаю. ВОт ведь пошел бы работать - да хоть говно лопатой сортировать, и мысли были б свободны и писал бы чего-нить вечером и может все бы и наладилось потихоньку. А понимаю, что нет. Нихрена не наладилось бы. ПОтому что ничего мне уже не хочется.
Комментарии:
26-02-2006 17:58
Да, мы такие - примитивные и наглые. И тоже людей не любим.
--
KPI/IBOPYKOCTb найи жену такую, чтоб детей сделать и работать отправь, а сам - воспитывай.
А у него бы отлично получилось, кстати )))
26-02-2006 18:21
все
*восхищенно, на вдохе* супер!

стало грустно почему-то... что вот у меня, меня, которого я помню совсем мелким в зеркале со следами диатеза на щеках, меня, который копал совочком в песочнице песок и строил замки... Меня, который гонял на велосипеде от толпы таких же и знал, что если его ща догонят, но он умрет наверное не потому, что бить будут, а просто от ощущения "ДОГНАЛИ!"... Меня, который совсем не так давно размазывал слезы грязным кулаком, а сам думал, что уйдет из дому, потому что жить тут нефик и все уроды... ЧТО вот у такого вот меня, когда-то может быть оказывается и ребенок и семья и все такое...

неужели не тянет вообще ни на что? а свой магазин подушек? а писать сказки? у тебя такой слог, что тебе просто необходимо писать.
ну или еще что-нибудь? неужели совсем-совсем ничего?
26-02-2006 21:40
Кибернетическая сосиска
Mikki Okkolo ба-а-а-абушкаа-а-а-а! Миня Микки Окколо тилигентом абазва-а-а-а-ал! :)

KPI/IBOPYKOCTb не поверишь - я думал и об этом. Не смогу.

neviDimkina представляешь, не тянет вот. Ну по крайней мере настолько, чтобы действительно что-то делать. Очень мало таких занятий, какими хочется заниматься добровольно. И все они - антиполезные.
26-02-2006 21:53
Камрад
я вот тоже думаю, что 250 страниц за 2 оставшихся недели не переведу. а деваццо некуда. надо - значит надо. ибо человек, который не работает - тупое животнае.
--
ну насчет тупого животного не уверена, но вот если внушать себе, что ничего не можешь - то так и выходит в результате. Самовнушение - великая вещь, но не всегда на пользу, к сожалению.
26-02-2006 22:47
Камрад
chaoss ну насчет тупого животного не уверена ну как жеж? что сделало из обезьяны человека?
26-02-2006 22:59
Кибернетическая сосиска
KPI/IBOPYKOCTb конечно лень! Ему было впадлу лезть на дерево и гоняццо за зверями. И он взял в руки палку. С ней было проще.
Камрад
morbid вот как 14 тысяч знаков выкатить про то как у тебя все сложно - это невопрос. А вот чтобы послать их в редакцию и поробывать заработать денег не отрывая задницы от стула - это нам лениво.

Прочитай уже "Муто бойз". Мож чего поймешь наконец... давно тебе говорил.



справка: 12 тыс знаков - это один авторский лист. Минимальный объем рассказа который могут включить в сборник - 1 авторский лист.
27-02-2006 01:49
Кибернетическая сосиска
Гарин да дело в том, что одно дело написать это вот тут в дневничке. Куда заходят добровольно люди, ну не понравилось, ну банальщина да и хуй с ним. А другое дело нести это редактору, который такого плана хуйни видит в месяц столько сколько мне не снилось за всю жизнь. И естественно нужность этого текста при приближении к подобному человеку сильно падает. Практически до нуля. ДА и не умею я ничего писать интересного и нужного. ПРо себя могу ченить написать. А людям интересно про них читать.
27-02-2006 06:02
Камрад
morbid
Эта исповедь не вызывает жалости: "ах ты бедненький", она вызывает сочувствие: "друг, я сам такой".
Соответственно писать тебе: "Морбид сделай то, попробуй это" или "все это говно, главное - взять себя в руки" смысла нет, ты делать роеально ничего не будешь, ага? И не столько потому, что смысла не видишь, сколько из-за страха, из-за боязни неудачи, обмана и т.д., я ж сам такой, понимаю.
Поэтому имеет смысл только попробовать написать про единственную хорошо мне знакомую вещь: про свою жизнь.

Я вот тут в дневничке так хорошо всегда пишу про свою семью, про детей, вот, гвоорят, Гоблин такой хороший отец, побольше бы таких. А не так давно был момент, когда я воспринимал семью, как тюрьму, как ловушку - заманили и двурь закрыли, клетка. Я могу много про это написать. Так же и работа - когда начинал нравилось, адже гордился, а был момент, когда я ее стал ненавидеть, когда я видел, что мне ничего не светит еще много лет, никаких изменений, одно и то же дерьмо изо-дня в день, а делать что-то другое желания было еще меньше, да нет, вообще не было. И так по всей жизни. Я многие варианты обдумывал и ни один не нравился, весь мир казался тюрьмой, я сюда не прослися, за что меня так, выпустите, ладно, как бы дожить уже.
А потом я увидел выход, мне помогли. Я стал христианином. В православие я идти не хотел, там по-большей части учат не думать вовсе (в отличии от традиций православия), а вопросы просто обрывают: "много вопросов от маловерия". Ясен перец, была бы вера, было бы все опнятно - не было бы вопросов. Но и там вообще-то есть "прорвавшиеся", только я их мало встречаю. Да не суть. Важно - я стал христианином. Теперь я работаю не кое-как, лишь бы день прошел, да з/п быстрее, а с интересом и перспективой, в семье живу не по обязанности, не по приговору суда :), а по любви, да много изменений, все изменилось, все становится таким, как я мечтал. Да, я опять вспомнил, о чем я мечтал, каким я хотел быть и теперь я вижу, как это возможно осуществить, более того, это уже происходит. Это перспектива, это виденье своего пути. Не все ясно в деталях пока :), но в целом - путь открыт.
27-02-2006 06:10
Камрад
Вера, это не психотехники, не метод контродля населения, не дань уважения предкам, не сеанс групповой психотерапии, это личный, индивидуальный путь, для которого нужны даже не силы, самоконтроль и что-то еще, а решение: "да или нет".
27-02-2006 06:10
Камрад
Фишка: в декабре мне необходимо было взять небольшой отпуск+отпускные, причем срочно. А на предприятии был период, когда месяц не давали отпуска никому. Мне все говорили: "и тебе не подпишут". Я ответил: "мне - подпишут". "Тогда деньги не успеешь получить". "И деньги будут". "Ты что, особенный?". "Да, я - особенный." Я точно знал, что все будет так, как мне нужно.
Естественно, все срослось через пятнадцать минут после окончания последнего рабочего дня в пятницу :) А деньги перевели буквально перед тем, как я пошел за билетами на поезд :))
27-02-2006 06:31
Кибернетическая сосиска
Ну... Вера - это штука очень индивидуальная, особенно когда в нее заранее не веришь - очень тяжелая. Я не отрицаю, что и я когда-нибудь обрету это. С другой стороны, есть же кроме православия и другие веры со своими чудесами и в общем-то не могу сказать, что они навязывают, в отличие от православия что-то нехорошее или злое. Там уж как трактовать, тем более что все заветы божьих людей - и Иисуса и Аллаха и Будды до нас дошли в настолько измененном виде, что верить им дословно нет смысла.
Я на самом деле естественно не один раз задумывался на эту тему, пытался в себе найти ну хоть где-нибудь кусочек вот этого, неуловимого - ну вот как сказать... Ну вот этой веры вот. ТАкой большой и необьятной.
Пока не нашел.
27-02-2006 07:57
Камрад
1) Я прошу меня извинить: не редко пытаясь высказываться резко, я высказывался в твой адрес просто грубо. Что не одно и тоже. Фактически я нападал на тебя самого.
2) Кроме православия есть и другое христианство. А так же есть подделки под него. А так же есть сугррогаты из восточных философий с примесью христианство и т.д. Есть наконеч ислам - сборная солянка из иудаизма, христианства, собственных заскоков Мухаммеда и желания всех прижать к ногтю. Т.е. относится к современному исламу можно как угодно, но то, что даже сам Коран заимствован и переиначен - факт для любого историка.
3) Если человек ищет только душевного спокойствия (мочиться под себя не перестал, но зато я теперь этим горжусь!) то его путь - к психоаналитику и т.д., там все это есть. Если человек ищет чего-то большего, соответственно нужно и искать не своих представлений, а Божьих.
4) Вера - это штука очень индивидуальная, особенно когда в нее заранее не веришь - очень тяжелая. Друг, а где ты видел по-другому? Никто не верит заранее, кроме отдельных сверхъествественных случаев.
Пример: когда передо мной встал вплотную вопрос, принимать ли Христа Господом, то я все еще по привычке ковырялся в себе, выискивая там какую-то сверхъестественную веру, что-то такое необычное, какое-то чувство, это самокопание было привычкой. При том, что я уже видел, что это такое, я видел, как действует Бог, Он уже говорил со мной к этому времени. но потом я, ничего такого не чувствуя, просто принял решение: "Принимаю! Верю!" и только после этого все и началось, начались изменения. Первые я увидел сразу, в ту же секунду, а чем дальше - тем все круче.
Это повторяется снова и снова: сначала я на основании Библии принимаю какое-то решение, а затем уже начинают происходить сверхъестественные вещи. Если хочешь - напиши на мыло, я тебе просто приведу случаи из своей жизни.

И последнее: убедить стать христианином невозможно, точно так же как невозможно понять, что это такое из книг, по рассказам других и т.д. Это нужно попробовать самому.
27-02-2006 08:23
Кибернетическая сосиска
Ну я в принципе, все это понимаю... Но видишь, это такая... Другая вера. На самом деле для этого ощущения наверное больше другое слово бы какоенить подошло...
Просто вот вера - это вот я вижу синий листочек бумаги, могу его потрогать, могу сказать, что он вот лежит на столе, что он сделан из бумаги и если кто-то мне скажет, что вот он лежит и он синего цвета и я посмотрю на него - я ни в коем разе не допущу сомнения, что то, что мне сказали - правда. То есть поверю сразу и безороворочно.
СОвершенно не так происходит с Богом, а именно - Недоказуемым невидимым существом, по мнению некоторых создавшем мир, которому приписывают чудеса и всевластие...
Тут проверить нельзя - потому что нечего проверять. Единственным доказательством существования бога являешься ты сам и мир вокруг. Но доподлинно ты сказать не можешь. Только как-то вот в определенный момент, от отчаяния или от счастья, напротив, самому себе сказать "ДА, это вот так и Бог есть и вот как говорили - так оно все и есть!" И отдавшись этим мыслям выбрать себе путь.
Я так пока что не умею. Ну не научился я верить в то, что нельзя пощупать или хотя бы два раза повторить.
Любое событие, произошедшие с санкции Бога - хорошее или плохое, трактуется верующими как Воля божья. А я все никак в толк не возьму, почему Бог - что дышло, как повернешь так и вышло.
Иными словами я понимаю, что я всего лишь человек и не вижу божьей логики в поступках и в управлении миром... Но пока хоть как-то я эту логику не увижу - мне тяжело поверить в то, что это все творит разумное и главное ДОБРОЕ И ХОРОШЕЕ существо.
Наверное мне нужно просто больше времени. К этому многие приходят, хотя и не сразу.
27-02-2006 08:39
Маниак
KPI/IBOPYKOCTb,

что сделало из обезьяны человека?
Раньше обезьяна жила на дереве,
а человеком стала, когда совсем опустилась.
27-02-2006 13:36
Камрад
ничего вы не понимаете ф колбасных обрезках. обезьяна стала человеком, когда на работу устроилась. потому что обезьянам мужского рода пришлось побриться, а обезьянам женского рода - причесаться.
27-02-2006 13:37
Камрад
фак! бред какой-то ))))
--
OldBoy KPI/IBOPYKOCTb
Кстати, да. Сравнить к примеру работягу с тремя классами образования, вкалывающего у станка, и философа, живущего в париже на проценты с состояния, накопленного родителями, пишущего философские трактаты и выступающего на конференциях.
Кто из них больше работает, и кто из них больше похож на обезъяну? )))

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть