21-01-2010 14:00 Скажите
А вот кому-нибудь из присутствующих - по-настоящему нравится "Война и мир" Толстого?
В смысле как книга, а не как явление русской литературы и не протому что что везде называют классикой русской литературы, а просто потому, что нравится читать и перечитывать?
Скажу честно - я в школе читал только отдельные главы через силу - осилить целиком не смог.
Чуть позже - прочитал весь роман, но тоже через силу - ибо большее занудство представить себе сложно.
И до сих пор не могу понять почему он так известен. По размеру что ли?
В смысле как книга, а не как явление русской литературы и не протому что что везде называют классикой русской литературы, а просто потому, что нравится читать и перечитывать?
Скажу честно - я в школе читал только отдельные главы через силу - осилить целиком не смог.
Чуть позже - прочитал весь роман, но тоже через силу - ибо большее занудство представить себе сложно.
И до сих пор не могу понять почему он так известен. По размеру что ли?
Комментарии:
нитуш не говоря уже, что речь в романе идет о душевных метаниях людей куда более взрослых и метания эти совершенно никак не кореллируют с тем, что в голове у подростка в это время.
Причем взрослых намного больше, чем просто биологически - во времена Толстого в 15-16 лет это уже вполне себе взрослый человек, в то время, как сейчас - подросток.
Причем взрослых намного больше, чем просто биологически - во времена Толстого в 15-16 лет это уже вполне себе взрослый человек, в то время, как сейчас - подросток.
Ну не знаю. Мне Война и мир особо крупной вещью не показалось.
То есть ну елси с той же Дюной или Хрониками Амбера сравнивать - так вообще мелкая вещичка.
Другое дело что в школе обычно задают такие вещи котоыре читаются за пару часов.
Но война и мир - воплне аткой средний роман. Даже властлин колец будет раза в два крупнее (а его я в школе прочёл и ничо, жив).
То есть ну елси с той же Дюной или Хрониками Амбера сравнивать - так вообще мелкая вещичка.
Другое дело что в школе обычно задают такие вещи котоыре читаются за пару часов.
Но война и мир - воплне аткой средний роман. Даже властлин колец будет раза в два крупнее (а его я в школе прочёл и ничо, жив).
emergency с властелином колец у них кардинальное различие. Властелин колец - читать интересно:)
morbid А мне не интересно чЕтать "Властелин колец" было (( Со мной шта-та не так (уныло)??
Четсно говоря в школе меня не радовал сам факт - что меня завтавляют что-то читать. Потому что в то время я сам читал книги в огромных колтчествах и классику в том числе, причём с первого класса.
emergency 
Ну и вообще прививание любви/ненависти к книгам с моей точки зрения - это процесс для каждого ребёнка персональный. И школа в принципе не моет этим заниматься даже при желании. Это дело родителей.
Камрад
"Войну и мир" смог прочитать только года полтора назад. До этого, в школе, прочитал только оглавление (кстати, очень полезная вещь, можно книгу не читать - и так понятно о чем речь), потом была еще пара неудачных попыток, а вот в последний раз повезло. Но пришлось схитрить, взял с собой в командировку, читал по дороге . И даже понравилось чем-то, но вот чтобы понять чем, "Войну и мир" надо прочитать несколько раз, а духу пока не хватает нитуш emergency ну я вот научился читать в пять лет и с тех пор глотал все, до чего мог дотянуться. С первого класса моим любимым местом были читальные залы Центральной Детской Республиканской библиотеки (на октябрьской которая), где я, когда не болел (а болел я много) тусил после школы. А когда болел - набирал книжек в обычных залах и глотал их, валяясь на кровати.
Ну то есть чтение - для меня не было ни чем-то тяжелым, ни чем-то необычным, ни чем-то страшным. Да и любовь к книгам в общем-то присутствовала.:)
Школьную программу читал практически всю, за исключением пары-тройки вещей, большинство произведений - до того, как проходил это в школе. Но вот Война и Мир, да и вообще Толстой - воистину какой-то феномен уныния и занудства.
Ну то есть чтение - для меня не было ни чем-то тяжелым, ни чем-то необычным, ни чем-то страшным. Да и любовь к книгам в общем-то присутствовала.:)
Школьную программу читал практически всю, за исключением пары-тройки вещей, большинство произведений - до того, как проходил это в школе. Но вот Война и Мир, да и вообще Толстой - воистину какой-то феномен уныния и занудства.
morbid Ну, я тебе говорю - о вкусах не спорят ))) Мы ужо понЭли, что Толстой - это отстой (оп-па, стихи получились)... А библиотЭка - я напротив нее работаю сейчас ))))) Кста, там по четвергам в подземном переходе через Ленинский - сходка то ли готов, то ли металлюг (а вернее, и тех, и других)...
читал в скоростном режиме (чуть меньше суток нон-стоп) под угрозой двойки в году по лит-ре.
Чуть не накернился мозгом. Реткостное этосамое.
Что характерно - обязательного "Мастер и маргарита" прочитал запоем.
а что ещё характернее - из школьной программы понравилось от силы 3 книжки. Хотя паралельно читал много и с удовольствием.
Чуть не накернился мозгом. Реткостное этосамое.
Что характерно - обязательного "Мастер и маргарита" прочитал запоем.
а что ещё характернее - из школьной программы понравилось от силы 3 книжки. Хотя паралельно читал много и с удовольствием.
нитуш Ага, Пластилин Колец тоже УГ.
Хоббита с удовольствием читал, а ВК - из последних сил.
Хоббита с удовольствием читал, а ВК - из последних сил.
нитуш да не, мне просто интересно было - один я такой или все его из-под палки читали. Оказывается ни то, ни то:)
А в библиотеке этой я уже много лет как не был. Единственный повод на Октябрьскую ездить - был клуб "Точка". И то ее закрыли теперь....:(
А тогда когда я там бывал - мне было 9-16 лет. Какие металлюги-готы... Да и вообще какие готы в 1995 году? Они дай бог в 99м появились по-моему.
У этой библиотеки (там еще внизу книжный магазин был и есть вроде даже еще до сих пор) раньше барыжили наклейками "Италия 90" и прочими коллекционерскими прибамбасами. Вот в этой хрени я активно участвовал да и меня даже пытались в этом самом переходе на эти самые наклейки обуть. Но не вышло, ибо я быстро бегал и не просто съебался, а вернулся с милицией:)
А в библиотеке этой я уже много лет как не был. Единственный повод на Октябрьскую ездить - был клуб "Точка". И то ее закрыли теперь....:(
А тогда когда я там бывал - мне было 9-16 лет. Какие металлюги-готы... Да и вообще какие готы в 1995 году? Они дай бог в 99м появились по-моему.
У этой библиотеки (там еще внизу книжный магазин был и есть вроде даже еще до сих пор) раньше барыжили наклейками "Италия 90" и прочими коллекционерскими прибамбасами. Вот в этой хрени я активно участвовал да и меня даже пытались в этом самом переходе на эти самые наклейки обуть. Но не вышло, ибо я быстро бегал и не просто съебался, а вернулся с милицией:)
Necroscope Ну ВК не могу сказать, что прямо ах ах каждая строчка-шедевр! Он тоже пиздец как затянут и если выкинуть половину - роман ничего не потеряет:) Но читается все же куда интересней, чем Толстой.
morbid Из-под палки я читала как расс Достоевского )) Фак, и в институте - Рабле ((( Да, про то, шта "Точку" закрыли - знаю, слышала ))
А про сходки - они сейчас там собираются (ыыы, четверг - рыбный день)... Загромождают весь переход, ни пройти, ни проехать (((
Книжный - по слухам, где-то там скрывается. Есть магазин, ИМХО. "Палитра" (не помню точно, но для художественно одаренных студиозусов)... Да еще пафосная "Азбука вкуса" и фитнес-клуб "Республика".... И куча мелких магазинов и кафе... В этом доме-гиганте )))
А про сходки - они сейчас там собираются (ыыы, четверг - рыбный день)... Загромождают весь переход, ни пройти, ни проехать (((
Книжный - по слухам, где-то там скрывается. Есть магазин, ИМХО. "Палитра" (не помню точно, но для художественно одаренных студиозусов)... Да еще пафосная "Азбука вкуса" и фитнес-клуб "Республика".... И куча мелких магазинов и кафе... В этом доме-гиганте )))
Камрад
Всех коментов не читал, отвечу за себя.
К Толстому отношусь ровно, к ВиМ - тоже. Его, так же как и Достоевского, например, нужно читать не в школе, а как бы сильно позже, когда голова созреет... Мне, например, комфортно читать Братьев Карамазовых стало только после 23х, а Кафку я вообще взахлёб прочитал буквально год назад...
Но вернемся к ВиМ.
В том то и дело, что Толстой, в отличие от каких-нибудь Лукьяненок, не лепил картонных персонажей - типа этот плохой, эта - хорошая, а эта просто тёлочка для антуража. Такие огроменные объемы у него и получались-то именно благодаря тому, что он пытался выписать каждый штришок поведения всех основных героев... и почему этот стреляться стал, и почему эта вдруг ни стого ни с сего ломанулась из дома... И как так вышло, что французов заборол престарелый капитан, а лощёный генерал его за это еще и выеб...
Причем там как бы совершенно нет произвола автора из разряда "И тут ему сильно захотелось курить, он сунул руку в карман случайно нажал на курок и пуля убила там кого нибудь" - всё как мозаика складывается из миллиона мелочей, и фиг знает, что было последней песчинкой, сломавшей хребет.
А еще эта книга хороша тем, что мальчики с удовольствием читают про войну, а девочки про любовь... и всем нравится :)))))
К Толстому отношусь ровно, к ВиМ - тоже. Его, так же как и Достоевского, например, нужно читать не в школе, а как бы сильно позже, когда голова созреет... Мне, например, комфортно читать Братьев Карамазовых стало только после 23х, а Кафку я вообще взахлёб прочитал буквально год назад...
Но вернемся к ВиМ.
В том то и дело, что Толстой, в отличие от каких-нибудь Лукьяненок, не лепил картонных персонажей - типа этот плохой, эта - хорошая, а эта просто тёлочка для антуража. Такие огроменные объемы у него и получались-то именно благодаря тому, что он пытался выписать каждый штришок поведения всех основных героев... и почему этот стреляться стал, и почему эта вдруг ни стого ни с сего ломанулась из дома... И как так вышло, что французов заборол престарелый капитан, а лощёный генерал его за это еще и выеб...
Причем там как бы совершенно нет произвола автора из разряда "И тут ему сильно захотелось курить, он сунул руку в карман случайно нажал на курок и пуля убила там кого нибудь" - всё как мозаика складывается из миллиона мелочей, и фиг знает, что было последней песчинкой, сломавшей хребет.
А еще эта книга хороша тем, что мальчики с удовольствием читают про войну, а девочки про любовь... и всем нравится :)))))
нитуш книжный был прямо у центрального входа. С видом на памятник Ильичу. Там где колонны.
Так-то там по кругу дохрена всего, да.
nut да вот в том-то и дело, что как-то там война показана с точки зрения людей, которые к самой страшной части войны отношения особого не имели. Там реальных военных персонажей - раз-два и обчелся.
А большая часть посвящена каким-то близким по идиотизму душевным метаниям богатых бездельников, которым ну настолько уже скучно, что они не знаю что б еще такого поделать. Это несмотря на то, что война кстати идет.
А насчет возрастного ценза согласен - в период полового созревания последнее что интересно - это вот как раз все эти тонкие душевные метания совршенно непонятных и незнакомых тебе людей.
Так-то там по кругу дохрена всего, да.
nut да вот в том-то и дело, что как-то там война показана с точки зрения людей, которые к самой страшной части войны отношения особого не имели. Там реальных военных персонажей - раз-два и обчелся.
А большая часть посвящена каким-то близким по идиотизму душевным метаниям богатых бездельников, которым ну настолько уже скучно, что они не знаю что б еще такого поделать. Это несмотря на то, что война кстати идет.
А насчет возрастного ценза согласен - в период полового созревания последнее что интересно - это вот как раз все эти тонкие душевные метания совршенно непонятных и незнакомых тебе людей.
Читал в школе. Редкостная нудятина.
Надо сейчас попробовать перечитать.
Надо сейчас попробовать перечитать.
Перечитывал лет в 26 - причем с удовольствием. А от Достоевского - мру от скуки.
Я обычно читала обязаловку летом до начала учебного года, потом в процессе перечитывала главы необходимые к следующему уроку. Что сказать? Нормальненько так пошла и ВиМ и Карамазовы и Кафка. Мозг плавился но восхищённо так.
И вообще, нечего на советское образование бочку катить. Всё лучше чем комиксы было.
Добавлю оффтопные плюсики в карму совобразования - препарировать лягушек, взрывать полшколы на химлабе и проходить практику в морге облбольнице имели счастье только советские школьники.
И вообще, нечего на советское образование бочку катить. Всё лучше чем комиксы было.
Добавлю оффтопные плюсики в карму совобразования - препарировать лягушек, взрывать полшколы на химлабе и проходить практику в морге облбольнице имели счастье только советские школьники.
За ебла
[Print]
Nusik