дневник заведен 18-12-2004
постоянные читатели [161]
4ertik, Advocatus Dei, Afterlife, Amaeth, Amalia_grande, Anung_Un_Rama, AracHnid, be cool, Blue Lily, Celine, Charmer, chaykayf, Control_Freak, Dama&@, DeadMorozz, Dragalpina, Egoist, elpis, Emilia, Endless, Feng, FIRST_LIMIT, galynca, geomett_ria, Gota de sangre, Hamaan, Hana Solo, heavenly girl, helen_stoner, Hydralisk, i-lightning, iamwhoiam, Innuendo, Juliannna, kgbbiburat, kidkid, Korin, Kretik, Kukushka, La Fee Verte, LA3APb, lamponi, LEgeNdA, Lheire, Lightly, Maira, Major Pronin, Margiat, Maribelle, marina79, Mata_Hary, miju, Milady V, minute, Miranda, Mystery V, nedo, nette Nixe, nut, Olya, Ophelia, Panna, Parasite God, Penny Lane, Petty, Poison Heart, poncha, Princessen, Priza_Lesa, Ptenchik, Q-River, RammZamZam, Rediska 007, Russa_mirs, Sacuma, say yes, SD-6, She, She is mad, Silver Sad, sky_unltd, Snow, Stamina, sugar-n-sweets, Svetkin, tagetes, Terra, Terra Siberia, the_Dark_One, Tija, TOTOSHKINA, Uncatchable Jane, Undina, Uxia, Vallensi, Vankina, Verklig, Viktorium, vorvirgo, vvol, Wildberry, XL, yuyuyu13, Zabava, Zadira, Авантюристка, Акша Таквааш, Алалина, Альфи, Апре1ь, Апрельская Ведьма, бабайка, Безумный рыбник, Бёрн, Блудный Филолог, Букля_, Влюбленная в жизнь, Гарин, Дикий Варвар, Душа Радужная, Ёженька, Заточкина, индрик зверь, Капитан Африка, Киска-Мурыська, Котеич, Крестная фея, Ксана, Ланочка ПМ, Ленчка, Люси Уилдхарт, Люциферчик, ЛюЯ, МаУ, Мелюзина, Молитва, некто Пат, Оветгана, Осчастье, Пиковая Дама, Порядковый номер, Призрак джедая, равновесие, Резеда, Ромм, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Рыся, Рэй, Рэйн, Смерть с ромашками, Солнце за мной, Старший кладовщик, Татьянин день, Тейя, Теша, Тигрра, ХонВасаби, ЧаплинА, Эстетка, Яшма
4ertik, Advocatus Dei, Afterlife, Amaeth, Amalia_grande, Anung_Un_Rama, AracHnid, be cool, Blue Lily, Celine, Charmer, chaykayf, Control_Freak, Dama&@, DeadMorozz, Dragalpina, Egoist, elpis, Emilia, Endless, Feng, FIRST_LIMIT, galynca, geomett_ria, Gota de sangre, Hamaan, Hana Solo, heavenly girl, helen_stoner, Hydralisk, i-lightning, iamwhoiam, Innuendo, Juliannna, kgbbiburat, kidkid, Korin, Kretik, Kukushka, La Fee Verte, LA3APb, lamponi, LEgeNdA, Lheire, Lightly, Maira, Major Pronin, Margiat, Maribelle, marina79, Mata_Hary, miju, Milady V, minute, Miranda, Mystery V, nedo, nette Nixe, nut, Olya, Ophelia, Panna, Parasite God, Penny Lane, Petty, Poison Heart, poncha, Princessen, Priza_Lesa, Ptenchik, Q-River, RammZamZam, Rediska 007, Russa_mirs, Sacuma, say yes, SD-6, She, She is mad, Silver Sad, sky_unltd, Snow, Stamina, sugar-n-sweets, Svetkin, tagetes, Terra, Terra Siberia, the_Dark_One, Tija, TOTOSHKINA, Uncatchable Jane, Undina, Uxia, Vallensi, Vankina, Verklig, Viktorium, vorvirgo, vvol, Wildberry, XL, yuyuyu13, Zabava, Zadira, Авантюристка, Акша Таквааш, Алалина, Альфи, Апре1ь, Апрельская Ведьма, бабайка, Безумный рыбник, Бёрн, Блудный Филолог, Букля_, Влюбленная в жизнь, Гарин, Дикий Варвар, Душа Радужная, Ёженька, Заточкина, индрик зверь, Капитан Африка, Киска-Мурыська, Котеич, Крестная фея, Ксана, Ланочка ПМ, Ленчка, Люси Уилдхарт, Люциферчик, ЛюЯ, МаУ, Мелюзина, Молитва, некто Пат, Оветгана, Осчастье, Пиковая Дама, Порядковый номер, Призрак джедая, равновесие, Резеда, Ромм, РыжаяТигра, Рыжий Ангел, Рыся, Рэй, Рэйн, Смерть с ромашками, Солнце за мной, Старший кладовщик, Татьянин день, Тейя, Теша, Тигрра, ХонВасаби, ЧаплинА, Эстетка, Яшма
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [19]
море, дизайн, Санкт-Петербург, коты, лето, архитектура, брюнеты, Италия, странные вещи, l'amore
море, дизайн, Санкт-Петербург, коты, лето, архитектура, брюнеты, Италия, странные вещи, l'amore
10-08-2021 12:39
Не для тревожных)) ПРО ЭТО.
Удивительно, столько знакомых с прививками и в масках заболевают. Пачками. Ответственные люди с непросроченной прививкой, которые везде надевают нормальную маску. И санитайзером обрабатываются.
Я в этом свете снова начинаю беспокоиться о маме и брате.
И тут однокурсник провел анализ. И это то, что меня в общем-то печалит с самого начала. Человечество затыкает дыры и топчется на месте. Кратко - всё тлен. Нужно лечение и лекарство. А его толком нет)
"Это данные в первую очередь англичан, но американские и израильские данные, как я понимаю, согласуются.
Буду ссылаться в первую очередь на вот этот технический брифинг британского минздрава:
https://assets.publishing.service.gov.uk/.../Technical...
1 - Вакцина не защищает от заражения практически совсем никак (см. таблицу 5 брифинга). Это печальная новость: значит, никакого искусственного коллективного иммунитета не будет от слова вообще. Ну или пока не сделают вакцину со стерилизующим иммунитетом. Вся эта общемировая фигня с ковидом - на годы.
2 - Что еще хуже: вакцина не уменьшает вирусную нагрузку. Судя по всем данным, привитый настолько же заразный и так же распространяет вирус, как непривитый. См. график 12 брифинга или тут: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.07.31.21261387v1
3 - Вакцинация существенно (на порядок) уменьшает вероятность тяжелой формы заболевания и смертельного исхода, в т.ч. и для дельта-варианта. Хотя это цифры получены без поправки на pre-existing conditions. Грубо говоря, среди непривитых в Англии много людей с медицинским отводом - т.е. это люди, у которых серьезные проблемы со здоровьем. Но как это аккуратно учесть - я не знаю. Впрочем, британские графики заболеваемости, госпитализации и смертности последней волны (начиная с июня) безусловно подтверждают этот пункт.
Какие из этого выводы?
а) вакцинируешься ты в первую очередь для себя, а не для других. Вакцина защищает тебя (от тяжелой формы), а не других. В этом отношении вакцинация является полной противоположностью медицинским маскам - маски ты носишь в первую очередь для других, а не для себя.
б) морально-этические основы для обязательной вакцинации практически исчезают. Единственная польза обществу (а не тебе лично) от вакцинации - это разгрузка медицинской системы.
в) идея о том, что "зеленый паспорт" (куар-код вакцинированного) может заменять тест на вирус и давать право свободно путешествовать, ходить в рестораны и массовые мероприятия, не носить маски - ошибочна. Я думаю, что очень скоро (этой осенью) это официально объявят/признают в странах первого мира. Про маски уже объявили.
г) необходимость вакцинации молодежи и подростков - под очень большим вопросом. Скажем, вероятность смертельного исхода после заражения ковидом у 20-летнего - что-то около 0.008%. Как мне кажется, какой-то смысл вакцинация этих возрастов имеет только для групп риска - ожирение, диабет. Не думал что я, отчаянный "про-ваксер", когда-нибудь это напишу.
д) единственная хорошая новость из пунктов 1 и 2 - это что массовая вакцинация (в т.ч. половины населения) НЕ создает ту самую идеальную "чашку Петри" для появления обходящей иммунитет мутации, про которую недавно стали активно говорить. Если дельта так же свободно распространяется по популяции привитых, как и непривитых, то это значит, что у случайной мутации, побеждающей иммунитет, не будет никакого эволюционного преимущества."
Удивительно, столько знакомых с прививками и в масках заболевают. Пачками. Ответственные люди с непросроченной прививкой, которые везде надевают нормальную маску. И санитайзером обрабатываются.
Я в этом свете снова начинаю беспокоиться о маме и брате.
И тут однокурсник провел анализ. И это то, что меня в общем-то печалит с самого начала. Человечество затыкает дыры и топчется на месте. Кратко - всё тлен. Нужно лечение и лекарство. А его толком нет)
"Это данные в первую очередь англичан, но американские и израильские данные, как я понимаю, согласуются.
Буду ссылаться в первую очередь на вот этот технический брифинг британского минздрава:
https://assets.publishing.service.gov.uk/.../Technical...
1 - Вакцина не защищает от заражения практически совсем никак (см. таблицу 5 брифинга). Это печальная новость: значит, никакого искусственного коллективного иммунитета не будет от слова вообще. Ну или пока не сделают вакцину со стерилизующим иммунитетом. Вся эта общемировая фигня с ковидом - на годы.
2 - Что еще хуже: вакцина не уменьшает вирусную нагрузку. Судя по всем данным, привитый настолько же заразный и так же распространяет вирус, как непривитый. См. график 12 брифинга или тут: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.07.31.21261387v1
3 - Вакцинация существенно (на порядок) уменьшает вероятность тяжелой формы заболевания и смертельного исхода, в т.ч. и для дельта-варианта. Хотя это цифры получены без поправки на pre-existing conditions. Грубо говоря, среди непривитых в Англии много людей с медицинским отводом - т.е. это люди, у которых серьезные проблемы со здоровьем. Но как это аккуратно учесть - я не знаю. Впрочем, британские графики заболеваемости, госпитализации и смертности последней волны (начиная с июня) безусловно подтверждают этот пункт.
Какие из этого выводы?
а) вакцинируешься ты в первую очередь для себя, а не для других. Вакцина защищает тебя (от тяжелой формы), а не других. В этом отношении вакцинация является полной противоположностью медицинским маскам - маски ты носишь в первую очередь для других, а не для себя.
б) морально-этические основы для обязательной вакцинации практически исчезают. Единственная польза обществу (а не тебе лично) от вакцинации - это разгрузка медицинской системы.
в) идея о том, что "зеленый паспорт" (куар-код вакцинированного) может заменять тест на вирус и давать право свободно путешествовать, ходить в рестораны и массовые мероприятия, не носить маски - ошибочна. Я думаю, что очень скоро (этой осенью) это официально объявят/признают в странах первого мира. Про маски уже объявили.
г) необходимость вакцинации молодежи и подростков - под очень большим вопросом. Скажем, вероятность смертельного исхода после заражения ковидом у 20-летнего - что-то около 0.008%. Как мне кажется, какой-то смысл вакцинация этих возрастов имеет только для групп риска - ожирение, диабет. Не думал что я, отчаянный "про-ваксер", когда-нибудь это напишу.
д) единственная хорошая новость из пунктов 1 и 2 - это что массовая вакцинация (в т.ч. половины населения) НЕ создает ту самую идеальную "чашку Петри" для появления обходящей иммунитет мутации, про которую недавно стали активно говорить. Если дельта так же свободно распространяется по популяции привитых, как и непривитых, то это значит, что у случайной мутации, побеждающей иммунитет, не будет никакого эволюционного преимущества."
Группы: [ про это ]
[ Спокойно! Это я себе) ]
Комментарии:
ну да, я прямо вот на днях то же и думала
пока что они держат эти так называемые "зеленые коды", чтобы побудить хотя бы немного к вакцинации, но ещё немного и всё по новой будет: никаких привилегий вакцинированным
пока что они держат эти так называемые "зеленые коды", чтобы побудить хотя бы немного к вакцинации, но ещё немного и всё по новой будет: никаких привилегий вакцинированным
пора заказывать про-ваксеровские майки с надписью "я не чашка Петри для ковидлы")))
а так да, всё тлен и мы умрем. когда-нибудь обязательно.
а так да, всё тлен и мы умрем. когда-нибудь обязательно.
но открывая пост, я думала, что ПРО ЭТО - это про секс, а не про драный вирус. Как изменился мир.
Молитва
"Про это" теперь про это.
У меня "про это" всегда про разное. Не сексом единым затрахаться можно.
Все равно он будет мутировать) И или ослабнет, или станет как тот, от которого 30% умирало, и только потом ослабнет. Но прививок постараются втюхать максимально много. По делу и без. Потому что ничего личного - просто бизнес.
Ленчка
Да вообще грустно все. Даже ехать никуда не хочется.
"я не чашка Петри для ковидлы")))
"Про это" теперь про это.
У меня "про это" всегда про разное. Не сексом единым затрахаться можно.
Все равно он будет мутировать) И или ослабнет, или станет как тот, от которого 30% умирало, и только потом ослабнет. Но прививок постараются втюхать максимально много. По делу и без. Потому что ничего личного - просто бизнес.
Ленчка
Да вообще грустно все. Даже ехать никуда не хочется.
У меня "про это" всегда про разное. Не сексом единым затрахаться можно.определенно!
Tija Очень здравые, честные слова. 
Ок, тоже мнение. Я пока нашим дядькам вроде Водовозова доверяю больше.)
ничего личного - просто бизнесПрактически лозунг, под которым проходит бОльшая часть ковид-эпопеи.
Все так 
Кроме пункта г, дети начали гораздо сложнее болеть. Не знаю, связано ли это с новыми мутациями, но это уже из каждого утюга у нас рассказывают. А во всем остальном полностью с тобой согласна.
Кроме пункта г, дети начали гораздо сложнее болеть. Не знаю, связано ли это с новыми мутациями, но это уже из каждого утюга у нас рассказывают. А во всем остальном полностью с тобой согласна.
Kukushka я вообще ожидаю, что не только дети. А все начали сложнее. Или начнут. И после прививки тоже)) я оптимист. Там уже и следующая мутация у нам приехала. Не дельтой единой)
the_Dark_One я считаю, что хуже будет
the_Dark_One я считаю, что хуже будет
- Что же из этого следует? - Следует жить!.. (с)
Люциферчик
Ленка-пенка
nedo
ДА!
Жить надо назло)
Ленка-пенка
nedo
ДА!
Жить надо назло)
Tija
Будет конечно. Скажем прямо:нам п*зда!)))
Будет конечно. Скажем прямо:нам п*зда!)))
the_Dark_One где жизнь свою начали, там и закончим)
Но прививок постараются втюхать максимально много. По делу и без. Потому что ничего личного - просто бизнес.
я далеко не про-вак
но чувак дело гутарит
я вот прям с ним оч согласна
к сожалению...
Kanpu3Ka, снижение нагрузки на больницы и наличие свободных коек - это хорошо. Другое дело, что подача вакцинации какое-то гэ. Много истерики. Много давления. Много бессмысленных действий.
А эффективности в плане затормозить распространение я и не ожидала никогда.
А эффективности в плане затормозить распространение я и не ожидала никогда.
у 20-летнего - что-то около 0.008%Ну... вчера тетенька-терапевт мне рассказала, что вот только у медсестры умер сын, причем он куда-то уехал на заработки, пропал, его еле нашли в больнице, но уже поздно, скончался... ну, ему и было 28... Племянник мой рассказывал, у него знакомый умер ему и 30 не было... так что... непредсказуемая фигня...
А вообще - только года через 2-3 будет что-то понятно, что и как делать...
Рыжий Ангел У друга друга умерла дочь в 25. Надо еще помнить, что здоровые дети (и люди вообще) могут быть не так здоровы, как кажется. В общем, никогда не знаешь, не попадаешь ли ты в эти доли процентов.
Я кстати, не антипрививочник. Я просто про то, что прививка никак особо не сдержит рост заболеваемости. И когда кто-то злится, что антипрививочники свободу отбирают, он не прав. Года на 3 еще как минимум. А потом тоже мир уже не будет прежним.
Я кстати, не антипрививочник. Я просто про то, что прививка никак особо не сдержит рост заболеваемости. И когда кто-то злится, что антипрививочники свободу отбирают, он не прав. Года на 3 еще как минимум. А потом тоже мир уже не будет прежним.
Tija имхо, если что-то витает в воздухе (напр. малярия в тропиках ну или этот наш драный вирус) и от этого можно привиться - надо привиться, ну если есть цель выжить)))). Я готова понять сложности со временем, с доставкой/нехваткой вакцин, с очередями и тем, что это в принципе требует внимания, сил и времени и вообще влом (на что редко кто честно опирается, но кто может себе в таком честно признаться - имхо уже ближе к физическому и психологическому здоровью, чем ищущие оправдания и ухитряющиеся запудрить себе голову чем только "можноненадо"), про медотводы тема сложная, про переболевших - тоже, одно отказываюсь в это всё замешивать - это политику, недоверие к вакцине=недоверие к власти - это для меня какой-то такой *ужас из далекой бездны*, что вот тут я не готова лезть в обсуждения.
Молитва пардон муа, но судя по тому, что говорит директор Гамалеи, он таки заботится о продажах больше, чем обо всем остальном. Я понимаю почему, потому что у него целый институт. Все сложно, в общем.
Дорогой Дедушка Мороз, дума...
[Print]
Tija