БЕЗNОГNМ. Устаю....
дневник заведен 12-08-2002
постоянные читатели [375]
100538, 111, 396, 3sky, 3_62, 517design, A dreaming Clown, adelante, Afterlife, Akeran, Alamar [Comcor-TV], alcoholic, Aleosha, AleXX, ALF, AlisaA, Alligator, annie_nevy, anti-s, ARMY, Artt, Art`Is, Asderg, azsh, barber, Beijing, beOwned, Biggest, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Blangr, bonus, Boreg, buddaprofit, caliban, Canterbury, CaveRunner, chaoss, chaykayf, Chuta-san, Cilya, Control_Freak, Creative emotion, croix, cub, CyCJIuK, d-r Hogart, Daina, DaredevilaZ, Deckard, Deprave, Der Lavender, DERZOST, Djastina, Doctor Padla, dodo, DolbyXa, Dollar, Dolor, Draco_Malfoy, Dragalpina, drunkard, Electroid, Elger, Endless, Engel, Eroshka, eroticplanet, Ethereal, Fatal Error, FileJunkie, Fix, fl@sh, flamingo-oblomingo, Flex007, Frag_Factory, Free Frag, Fuzzy, galynca, ginger, grand, greshnaya, Grimble, Grin, GS, guess?, Guestt, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, HeartBeat, heavenly girl, Hellga, Helm, help007, holographic, Hunger, Incognita_M, InDifferent, infanta, Innuendo, IronFist, Jakkal, Jame Silver, jmot, Julie_J, Kakbudto, Karabas-Barabas, Karas (aka Tuz), Knight aka Red, Komradova, Kot Behemot, kresta, Kristian, L0ki, LA3APb, Lady celebrity, Lady Xerra, leeHKA, leksei, Lemieux, Lemonka, Leonid_Dickman, Lestaja, Lev, Liberta, Lightly, Little 18, lola-lisa, LV, Maatti Hrukonen, mabel_pines, Made Man, Magdalena, mamMock, Marfa_Pozzy, Mari-May, marinatan, Marta, Martin Riggs, Maurinko, miju, Milady V, Mirabelle, moloko, Monkhermit, Moon_baby, morbid, Mostack, mSniff, My3a, Nadenka, Nastasya, Nataly, nebox, Necroliant, Necroscope, nedo, Nessy, Nicholas Hawkwood, NightFall, NoRulez, nUKeee, Nusik, nut, OKCAHA, Ol' Bender, omni, Pacifik, Paint It Black, pakt, Piccolo_fiore, Platuss, POGOST, Pray, private property, Psi Inside, Pulka, Ra, Ragedsoul, RainGhost, RayZ, Red Ink, Replay, Rogue, roll, rotan, ru_pratchett, sa-mann, Samum, SaRiTiKoN, Satori, say yes, sebur, Shantalya, SharoWar, She, shish, Shishkin, Shkolina, shvilinka, Silnaya, simply Monarch, simps, Skiminok, sky_unltd, Sm00Th_TRaC3R, Snow, SnowTiger, Stamina, sun sand, Sunsai, Super Bubba, Svar, Svetkin, TADDY211, tagetes, Tamit, TeMa-6eweHblu, Terra, The best, The Grey Owl, the_coffe_girl, Tienn, Tija, Tlenne, Tr-zer, Track, Traistn, twilight_cat, Unno, UnorthodoxManifesto, vetochka, Viktorium, Ville Vikernes, vorvirgo, vvol, wanglo, Wildberry, x, Xelaz, xtend, yappi, yurius, yuyuyu13, Yuz, z.Xupypr, ZaRRaZZa, Zomb1e, Zoom, z_g, Авантюристка, Алиса Э, Альфи, Аннушка_Масло, Аутофоб, Барби, бестолочь, Бзиза фиолетовая, Библиотека, Бонасье, Брю, Букля_, Василиса, Ведька, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Ветренный, Волжанин, Вредные Советы, Гарин, Герр Зайчег, Глеб Жеглофф, Глупый Мышонок, голоса в моей голове, Гуся, Декан, Джекки Кочан, Док, достало, ДПЗЕ, Другой Поэт, Душа Радужная, Дятле, еще совсем ребенок, Ёженька, жизнь-подстава, Жру-мания, Журнал, ЗазнобА, Зеленый Ёжик, зет, Ирен Адлер, Калигула, Кантри, Кар-Карон, Карпатский ёж, Кассиопея, Кендоскани, Кирара, Клуб АРХипелаг, Коговедьки, Коготок, Койот, Консуэльйо, Корней, Крестная фея, Кудиани, Ленчка, Лохматая, Мася, Милославский, Мирный герцог, Мисс Морбид, Молитва, Морбид, Нагорная, Нейромансер, некто Пат, Ниноко, нитуш, Одиночка, Одиссей, Ореховое безумие, Орешка, Осчастье, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Польский вопрос, Поля, пох, Пукантимбусилль, Пушкин, Ромм, Рыжий Ангел, рыс, Рэй, Скромняга-2, Скульд, Смешная зебра, Старший кладовщик, Странная женщина, Та самая, Табачный капитан, талестра, Таурон, Теша, Тигрра, Товарищ БУ, Толерантный клуб, ТотКтоЯеСтЬ, Убежденный холостяк, Убийца ромашек, Февральская листва, Хару, ХОМЯК, Хороший, Хорошо, ХХХЖИВАЯХХХ, Черное и белое, Шалень, Шмардак, Шобон, Штучка, Экспрессия, Элджернон 2, Эль, Юноша Бледный, Я презираю себя, Януш, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [2]
Да ничего мне уже неинтересно...
антиресы [10]
30-05-2014 17:29
Между прочим, у меня сегодня - крайне грустный праздник. Сегодня - последний день, когда моя давняя страсть может быть утешена, день, когда одна эра сменяет собой другую, день, когда приходит новая эпоха, день, разделяющий поколения и переворачивающий миллионы жизней. Сегодня - последняя пятница, когда в заведениях можно курить. С завтрашнего дня пепельницы будут убраны и забыты на дальних углах складов, кальяны - сложены в бесформенные груды, ощетинившиеся шлангами, меню переделаны, а вентиляцию перестанут чинить, ибо кому она нахуй нужна, если в зале даже не курят.
Трясущиеся старики будут, прищурив полуслепые глаза, рассказывать своим внукам, как когда-то в любой "Якитории" можно было хлебнуть пивка и затянуться сигареткой - и будут жестоко осмеяны молодым поколением, ибо в их реальности можно будет курить исключительно в личных бункерах на глубине не менее трех метров и то только в Новой Зеландии, в специальном гетто. И только ретрограды иногда будут вздыхать порой о былом, как сейчас вздыхают, видя в самолете табличку "Не курить!".
В общем сегодня я провожу Старую Эпоху Курения, ибо этот день Скорби - явно надолго....
Комментарии:
02-06-2014 13:40
Камрад
morbid Да не работают запреты Да неужели? В Союзе было запрещено бухать и дебоширить на улицах. И даже в моем рабочем районе рабочего города все было неплохо годов так до середины 80-х, если мне не изменяет память. Разгуляй послевоенного времени, Ростов-папа и проч. остались только в легендах. Герыч в Союзе был запрещен, мы про него и не знали, слышали только, что есть какие-то наркотики. Конопля - то же самое, и не слышали, как потом выяснилось, кто-то из старшаков курил втихую, но и то коноплю, не химку.

Все это понеслось в полный рост вместе с перестройкой, т.е. с распадом системы власти, и пару десятков лет развивалось почти не беспрепятственно. Люди просто забыли, что такое "нельзя", не теоретическое, а вполне рельное, с реальными наказаниями. и это понимание нужно снова прививать. Например когда стало реально нельзя беспределить и рекетирствовать и за это отмороженные легли, а многие поехали в лагеря, всем стало все ясно, прежнего беспредела на улицах сегодня нет.

Так что запреты работают, но при условии неизбежности наказания.



Другое дело, что одними запретами управлять не получиться. Закрывая одно, надо открывать другое. Надо народ куда-то вести, что-то показывать, обещать.
02-06-2014 13:49
Кибернетическая сосиска
z_g В Союзе было запрещено бухать и дебоширить на улицах ага, и никто не бухал и никогда не дебоширил. Конечно, как сейчас помню.

Герыч в Союзе был запрещен, мы про него и не знали, слышали только, что есть какие-то наркотики. то, что ты не слышал - ничего не значит. То что до 80х годов особо ничего не было слышно про, например, гомосексуализм - еще не означает, что его не существовало. Коноплю тоже прекрасно курили и до определенного времени даже за это никого не трогали, ибо закона не было.

Другое дело, что одними запретами управлять не получиться. Закрывая одно, надо открывать другое. Надо народ куда-то вести, что-то показывать, обещать.
обещать у нас всегда умели. Только толку-то с этих обещаний. К тому же интересно - что мне кто-либо может пообещать взамен моих чудных вечеров в якитории под сериальчик?
02-06-2014 16:42
Камрад
никто не бухал и никогда не дебоширил. Конечно, как сейчас помню. сравним 1980-й и 2000-й?
Герыч... то, что ты не слышал - ничего не значит. сравним 1980-й и 2000-й?

О бесполезности запретов + европейской законности и как их непротиворечиво совестить тебе нужно книгу написать и глаза миру открыть. А то мучаемся, понимаешь.

что мне кто-либо может пообещать взамен моих чудных вечеров в якитории под сериальчик лично тебе никто ничего обещать не будет. Смысла нет. Обещать будут обществу и вести будут общество. Толк с этого был, если сравнишь Россию например 1910 и 1960 хоть по доходу на душу населения, хоть по моральному состоянию, хоть по уровню оптимизма и т.д. увидишь сам. Ну а что будет дальше, посмотрим.
02-06-2014 16:46
Кибернетическая сосиска
z_g меня вот именно это и печалит, что какому-то мифическому обществу всегда якобы будет хорошо, а конкретному мне - всегда плохо. И это вроде как збс.
И я не понимаю почему надо сравнивать Россию 1910 и 1960. Мне кажется любую страну можно так сравнивать и сравнение будет в сторону 1960 уже хотя бы потому, что с 1910 никто не дожил.
03-06-2014 05:55
Камрад
morbid Мне кажется любую страну можно так сравнивать и сравнение будет в сторону 1960 уже хотя бы потому, что с 1910 никто не дожил. вот этого не надо. Про знание истории не я придумал. Чтобы понимать процесс на него нужно смотреть от начала, а не с середины.

мифическому обществу всегда якобы будет хорошо, а конкретному мне - всегда плохо при любом раскладе, при любых законах всегда будут недовольные. Берешь группу (оптимум для наблюдения ЕМНП 15 человек) начинаешь рулить исходя не из своекорыстных интересов даже, а интересов группы и тут же обнаруживаешь, что есть недовольные. Кто-то неводолен потому, что считает, что интерес группы в чем-то другом, кто-то хочет своего и прямо противоположного интересам группы, чьи-то интересы просто "попали в жернова", так бывает, а кто-то недоволен потому, что недоволен всегда.

Приходится выбирать: или пытаться угодить отдельным людям или пытаться удовлетворить потребность группы. Оптимум, конечно, это некий баланс, найти который задача непростая. Например я не возьмусь критиковать управленца кроме откровенно крайних случаев.
03-06-2014 06:06
Камрад
В Нидерландах запрет на курение в ресторанах, кафе и барах вступил в силу 1 июля 2008 года.
Как в мире обходят запрет на курение
03-06-2014 12:46
Кибернетическая сосиска
z_g херово обходят запрет.... Сеть курильщиков в германии - закрыли. В штатах курить нельзя вообще нигде. В нидерландах то же самое - только на специальной площадочке, даже не рядом со входом, чтоб не дай бог никто не унюхал.
04-06-2014 19:35
Камрад
В Нидерландах запрет на курение в ресторанах, кафе и барах вступил в силу 1 июля 2008 года.
я была там в 2010 и никаких запретов не встретила, ни в барах, ни в кафе, ни в отеле
04-06-2014 19:58
Кибернетическая сосиска
mamMock сам там не был, знакомые часто ездят - говорят курить нигде нельзя. Речь правда, только об Амстердаме.
04-06-2014 20:53
Камрад
morbid, ну и я за Амстер говорю.
04-06-2014 21:06
Кибернетическая сосиска
То есть вот прямо в ресторане можно было курить, в отеле и в барах?
[скрытый комментарий]
04-06-2014 22:59
Камрад
morbid, да, и внутри, и снаружи курить можно было. И просто на улице. Что я и делала. Как-то ночью из какого-то кофешопа возвращались, плутанули и зашли в первый попавшийся бар дорогу спросить. Народу там уже почти никого не было. А я чет замерзла к тому моменту, парням говорю, никуда не пойду, пока в тепле сигарету не выкурю. Покурила и дальше пошла. Да я и не в курсе была, что там что-то ограничено или запрещено.
Вот дурь после нашего отъезда там перестали продавать настолько открыто, как это было при нас. А с сигаретами проблем не было. Я даже щас мужа спросила, как было, когда он ездил (в 12 году). Говорит, что тоже все было спокойно. Хочешь кури, хочет — нет. Зонирование есть, если нарушил, никто тебя силком в участок не потащик, сделают вежливо замечание, попросят пересесть или отойти. И все.
08-06-2014 09:58
Камрад
Простите, отсутствовал в стране неделю. Какие дела, курильщики?
08-06-2014 11:04
Кибернетическая сосиска
Док а что, что-то изменилось?
08-06-2014 17:01
Камрад
morbid Ну как там закон, сильно ущемляет? я в этом смысле.
08-06-2014 19:20
Кибернетическая сосиска
Док так же как и в первый день, никакой разницы.
08-06-2014 21:48
Камрад
morbid А ты так переживал
08-06-2014 22:04
Кибернетическая сосиска
Док как я переживал? Хуевый закон, мне неудобно. Как в первый день его действия - так и сейчас, на седьмой.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть