z_g
эээ, я не понял. т.е. у вышеперечисленных "государственников" также есть собственность за границей (по твоему мнению, ясен пень)
Тогда чем они принципиально отличаются от либералов? )

Сегодня попалась на глаза любопытная статья как раз по обсуждаемой теме. Цитата:

Путин проводит бескровную чистку. Он предлагает уехать всем, кто не хочет оставаться в системе автаркии. В результате такой политики критическая масса недовольной элиты не образуется никогда. Уже уехали, например, Чиркунов и Кох.
А это люди, которые были спонсорами программ по либерализации и модернизации в России. Мы привыкли мерить мерками государств модерна, где подавляемая часть элиты группируется внутри страны для защиты своих интересов (как в Египте или Турции). Но мы живем в ситуации постобщества, когда недовольные просто уходят. Сейчас в России практически нет историй про рейдерство, люди добровольно уходят в кэш, когда к ним приходят с предложениями от чекистов.
А тем, кто хочет остаться с Путиным на лодке, он предлагает забрать капиталы с Запада, добровольно взять на себя ограничения по выезду родственников, проведения транзакций. Он хочет создать новую команду, новый «орден меченосцев» на смену прежнему, представленному «кооперативом «Озеро». И он создает новую лояльность путем этих ограничений на сношения с внешним миром.
Вот такие вот расклады. Вообще у подобных что-то еще соображающих, не совсем ослепленных русофобией, но русофобски настроенных людей, сейчас царит жуткое уныние — они видят, что Россия Путина выбрала стратегию, которую практически невозможно побить без кардинальной перестройки Запада. Эта стратегия — консолидация внутри и конфронтация снаружи. «Своим — всё, чужим — только понюхать издали». И это работает. Недовольных выдавили наружу, а с теми, кто снаружи — разговор совсем другой, без поддавков и снисхождения.
Если говорить откровенно, отбросив эвфемизмы — Россия так долго смотрела на беспардонную ложь и передергивания Запада, убедившись в бесполезности аппелировать к логике, букве договоров и «равенству перед законом», что решила ответить Западу той же монетой.
<...>
Российские элиты выбрали — и выбрали Путина, а не Обаму. А те немногие, кого в США крепко держали на компромате — были вынуждены либо уехать по-хорошему, как Кох, либо уехать по-плохому, как Ходорковский.
Нынешнее введение санкций — это уже истерика, попытки США «наказать непослушных» элитариев за «неправильный выбор», однако результат-то получается строго противоположный — даже те, кто сомневался, теперь видят, что США нельзя верить ни в чем. Эти врут как дышат, они кинут «партнера» даже не из выгоды, а просто потому, что могут кинуть.

Полный текст статьи

Kristian он по-моему просто слегка некомпетентен и нужен исключительно как буффер.

RainGhost по "валите с корабля": есть такое подозрение. А ещё есть подозрение, в т.ч. основанное на судьбах "поднявших денег и сваливших" на местном, краевом уровне (тут вполне себе неплохие деньги в своё время вывозили), что далеко не все из уехавших там нормально устроятся, многих "западные партнёры" уже кинули на бабки и многих ещё кинут. Оставят в неприкосновенности только тех, кто будет полезен против России.

morbid они все как один - представители элиты? Обсуждали ведь тех, кто способен оказать существенное влияние на жизнь страны и судьбы народа

z_g ну по-сравнению с тобой и мной в их жизни все равно перспектив больше, как мне кажется.

z_g ты не одинок в своих скромных запросах. Собственно у нас таких граждан довольно много. Возможно именно поэтому те, у кого запросы сильно выше и решили давно про себя, что мы все тут говноеды и имеем то, чего заслуживаем, а им хочется дома в Швейцарии, Лондоне, Мальдивах, а те, кому не надо - вот пусть и сосут себе хуи во славу Господа..

z_g
собственность за границей", "вор" и проч. Есть она в реале, нет - не важно.
Не важно для чего? И для кого?
Если человек держит большую или даже хотя бы существенную часть собственности за границей, то государсвенником его можно назвать с большой натяжкой.
Он может быть немлохим начальником, в целом толковым политиком, даже хотеть России нкоторого или даже большого процветания, но своя рубашка ему ближе к телу. Я не могу его за это осуждать, хотя бы потому, что сам такой (правда я не на госслужбе), но надо отдавать себе отчет, что "если завтра война, если завтра в поход", то ХЗ что ему будет ценнее его особняк в Швейцарии или Крым.

Kristian во-первых "государственниками" называют тех, кто работает на пользу государства, а не из-за собственности. Но согласен, что в настоящий момент такая собственность может вынуждать человека принимать определенные решения , направленные на защиту его инвестиций.

Во-вторых есть или нет - неважно для процедуры появления дерьма в СМИ. Оно не на реальность завязано, а на потребности владельцев этих СМИ.

morbid Посмотри вон - все бизнесмены при первой же возможности стараются вывести активы отсюда на запад и стать тамошними бизнесменами. Лично я видел, как выводят за границу бабло те, кто хапнул на халяву в 90-е, т.е. поднялся за наш счет. И видел (и работал на них и с ними) тех, кто вполне себе здесь, в России, вместе с деньгами. Конечно, это не московский уровень, жалкие сотни тысяч и считанные миллионы "зеленых", но это я видел сам.
Точно так же знаю не так мало людей, желающих хапнуть здесь за наш счет - и жить красиво там.

Поэтому повторяю: кто хочет красивой жизни, не важно где - удачи. Но только не за наш счет.

Kristian вот это и есть основной проеб властей, на мой взгляд. Потому что если бы они видели тут какие-то перспективы - они бы тут и обосновывались и собственностью обзаводились и детей учили. А так - получается, что Россия это такое место, где надо чуть-чуть потерпеть, спиздить все, что плохо лежит и валить подальше, где хорошо.