16-12-2004 18:54 Про это...
Слов у меня сейчас, прямо скажем, немного...
Черт, может завтра соберусь с мыслями...
Я (все) уже привкли, что ЭТО многие делают. Многие ТАК живут. Откровением (для меня) стало описание ЭТОГО в дневниках.
А теперь вот, согласно поговорке, дневниководы решили, что лучше один раз увидеть...
Короче говоря, в одном из дневников на ЖЖ автор выложил подборку "семейных фото". Студенты-бауманцы, мальчики и девочки. Дома у автора. Во всех возможных сочетаниях. Тут же зачем то "папа и мама на кухне", "сестра в ванной". которые, непонятно, принимали или нет участие в "развлечениях".
В ответ на вопрос ЗАЧЕМ?!!! Он ответил: "Интересно было. И предубеждение думать, что это что-то плохое и неприятное (это автор про миньет. который он делает двум своим сокурсникам)". Кончечно же, часть ПЧ с ним тут же согласилась.
Черт, может завтра соберусь с мыслями...
Я (все) уже привкли, что ЭТО многие делают. Многие ТАК живут. Откровением (для меня) стало описание ЭТОГО в дневниках.
А теперь вот, согласно поговорке, дневниководы решили, что лучше один раз увидеть...
Короче говоря, в одном из дневников на ЖЖ автор выложил подборку "семейных фото". Студенты-бауманцы, мальчики и девочки. Дома у автора. Во всех возможных сочетаниях. Тут же зачем то "папа и мама на кухне", "сестра в ванной". которые, непонятно, принимали или нет участие в "развлечениях".
В ответ на вопрос ЗАЧЕМ?!!! Он ответил: "Интересно было. И предубеждение думать, что это что-то плохое и неприятное (это автор про миньет. который он делает двум своим сокурсникам)". Кончечно же, часть ПЧ с ним тут же согласилась.
Комментарии:
Romeo4755
Мне интереснее ваши детки и только они. А на чужих тыкать - тут даж головки не надо иметь, ага.-)
Куда ехать-то? И када деткам 30 стукнет?
ЗЫЖъ Кстати, я вот - пепси не пью. Кошмар?
ЗЗЫЖъ А от вопроса ты ушла, да. Что показательно.-)
Мне интереснее ваши детки и только они. А на чужих тыкать - тут даж головки не надо иметь, ага.-)
Куда ехать-то? И када деткам 30 стукнет?
ЗЫЖъ Кстати, я вот - пепси не пью. Кошмар?
ЗЗЫЖъ А от вопроса ты ушла, да. Что показательно.-)
Камрад
necros Мне интереснее ваши детки и только они.
Почему? Ты что-то хочешь доказать лично мне, а не вести полезный разговор на тему?
Чем другие родители, которые стоят точно на тех же принципах, хуже? Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры, а вместо этого ездят с ними на роллердром?
Куда ехать-то? И када деткам 30 стукнет?
Москва, Выхино.
До 30 лет не надо ждать. Если человек в 15 лет не человек, в 30 он лучше не станет. Если вашей компании пытаются продать тренинг типа "Как увеличить инициативность персонала: развитие творческих качеств и лидерства" - не покупайтесь, это враки.
Почему? Ты что-то хочешь доказать лично мне, а не вести полезный разговор на тему?
Чем другие родители, которые стоят точно на тех же принципах, хуже? Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры, а вместо этого ездят с ними на роллердром?
Куда ехать-то? И када деткам 30 стукнет?
Москва, Выхино.
До 30 лет не надо ждать. Если человек в 15 лет не человек, в 30 он лучше не станет. Если вашей компании пытаются продать тренинг типа "Как увеличить инициативность персонала: развитие творческих качеств и лидерства" - не покупайтесь, это враки.
гадальная
Romeo4755 а они вообще о жрачке не сильно думают по причине ее наличия..О жрачке обычно голодные думают, а не сытые..И чем человек голоднее, тем больше он думает об еде..но даже думая о ней, не обязательно делает ее символом..
Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры - лишают своих детей общения с их ровестниками..выбрасывают их из их жизни..это вам любой детский психолог раскажет и к чему эти запреты приводят тоже. а вместо этого ездят с ними на роллердром? - сколько свободного времени у детей, и сколько у родителей..родители приходят домой хорошо если в 5 вечера, они устали..им надо еще и ужин приготовить и поговорить..Дети дома в в 2 часа дня..дальше сами..Спуститесь на землю...
Если человек в 15 лет не человек, в 30 он лучше не станет - читайте книжки...это полезнее, чем дискутировать здесь..нас вы все равно не убедите (хотя бы потому что у меня в отличии от вас собственный опыт и я не в банке живу) а вот для себя много чего в книжках найдете..во всяком случае узнаете, что от 15 до 25 человек сильно меняется, как в ту, так и в другую сторону..
Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры - лишают своих детей общения с их ровестниками..выбрасывают их из их жизни..это вам любой детский психолог раскажет и к чему эти запреты приводят тоже. а вместо этого ездят с ними на роллердром? - сколько свободного времени у детей, и сколько у родителей..родители приходят домой хорошо если в 5 вечера, они устали..им надо еще и ужин приготовить и поговорить..Дети дома в в 2 часа дня..дальше сами..Спуститесь на землю...
Если человек в 15 лет не человек, в 30 он лучше не станет - читайте книжки...это полезнее, чем дискутировать здесь..нас вы все равно не убедите (хотя бы потому что у меня в отличии от вас собственный опыт и я не в банке живу) а вот для себя много чего в книжках найдете..во всяком случае узнаете, что от 15 до 25 человек сильно меняется, как в ту, так и в другую сторону..
Камрад
Ромашка читайте книжки
нас вы все равно не убедите
Извини, Ромашка, я действительно зря затеяла с тобой эту дискуссию.
Впрочем скажу еще одно...
домой хорошо если в 5 вечера, они устали..им надо еще и ужин приготовить и поговорить..Дети дома в в 2 часа дня..дальше сами..
Не хер детей рожать, если не собираетесь ими заниматься.
нас вы все равно не убедите
Извини, Ромашка, я действительно зря затеяла с тобой эту дискуссию.
Впрочем скажу еще одно...
домой хорошо если в 5 вечера, они устали..им надо еще и ужин приготовить и поговорить..Дети дома в в 2 часа дня..дальше сами..
Не хер детей рожать, если не собираетесь ими заниматься.
Romeo4755
Не хер детей рожать, если не собираетесь ими заниматься.
Я за 10 лет могу про каждого хорошего студента рассказать, какая огромная работа делалась родителями (не по учебе обязательно, а вообще).
С этого места, конкретнее, пожалуйста:
"Заниматься детьми" - это.... Что это? Конкретно в цифрах и фактах.
А родители "плохих" студентов - они что не так делали, или чего не делали.
Все в конкретных примерах, пожалуйста: сколько нужно уделять времени тем занятиям, сколько этим, от чего зависит распределение времени, какие слова говорить и когда?
Совершенно не случайно развивался детский спорт, устраивались турслеты и пр.
Угу... Вот на них-то и процветали гомосексуальные отношения и развращение тренерами - не столь редкое мероприяттие.
Я с трудом могу представить, как бы Боря Пастернак гей-шоу в он-лайн дневнике устраивал. а тоже рос в трудное время.
А когда время было легким?
Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры, а вместо этого ездят с ними на роллердром?
Если интереснее на роликах кататься, чем в компе шуровать, то почему бы и нет? Какая разница чем занимться? - Главное вместе.
А запрещать что-либо, кроме опасного для жизни и здоровья - как-то странно. Все равно будут делать, только тишком-тайком. (Надо просто собственное детство почаще вспоминать.)
Я вот охреневаю от другого: родители ничего про собственных детей сказать не могут.
А не определяется ли это степенью близости? Про близких труднее говорить... У меня есть какие-то образы о близких, я не уверена, что могу описать их в двух-трех словах, а уж тем более высказывать это педагогу.
Я ни фига не понимаю,от какой среды вы ограждать кого собираетесь. Родители-то сами в какой среде существуют?
Среда, как круг общения, могут быть разными у детей и родителей, а вот как социум, информационное пространство - это без сомнения одно и тоже.
Есть вальдорфские методы
Для меня, как для человека, "сеющего сомнения", Вальдорфская педагогика неприемлима - очень мало ответ на вопрос "почему". И воплощения в нашей стране сомнительные (если не сказать больше).
Ромашка нас вы все равно не убедите
Никогда не говори никогда...
На самом деле, у меня созрел вопрос: а какова цель твоих воспитательных методов? Какими ты хотела бы видеть своих детей (в идеале, разумеется)?
Не хер детей рожать, если не собираетесь ими заниматься.
Я за 10 лет могу про каждого хорошего студента рассказать, какая огромная работа делалась родителями (не по учебе обязательно, а вообще).
С этого места, конкретнее, пожалуйста:
"Заниматься детьми" - это.... Что это? Конкретно в цифрах и фактах.
А родители "плохих" студентов - они что не так делали, или чего не делали.
Все в конкретных примерах, пожалуйста: сколько нужно уделять времени тем занятиям, сколько этим, от чего зависит распределение времени, какие слова говорить и когда?
Совершенно не случайно развивался детский спорт, устраивались турслеты и пр.
Угу... Вот на них-то и процветали гомосексуальные отношения и развращение тренерами - не столь редкое мероприяттие.
Я с трудом могу представить, как бы Боря Пастернак гей-шоу в он-лайн дневнике устраивал. а тоже рос в трудное время.
А когда время было легким?
Родители подростков, которые не разрешают детям играть в компьютерные игры, а вместо этого ездят с ними на роллердром?
Если интереснее на роликах кататься, чем в компе шуровать, то почему бы и нет? Какая разница чем занимться? - Главное вместе.
А запрещать что-либо, кроме опасного для жизни и здоровья - как-то странно. Все равно будут делать, только тишком-тайком. (Надо просто собственное детство почаще вспоминать.)
Я вот охреневаю от другого: родители ничего про собственных детей сказать не могут.
А не определяется ли это степенью близости? Про близких труднее говорить... У меня есть какие-то образы о близких, я не уверена, что могу описать их в двух-трех словах, а уж тем более высказывать это педагогу.
Я ни фига не понимаю,от какой среды вы ограждать кого собираетесь. Родители-то сами в какой среде существуют?
Среда, как круг общения, могут быть разными у детей и родителей, а вот как социум, информационное пространство - это без сомнения одно и тоже.
Есть вальдорфские методы
Для меня, как для человека, "сеющего сомнения", Вальдорфская педагогика неприемлима - очень мало ответ на вопрос "почему". И воплощения в нашей стране сомнительные (если не сказать больше).
Ромашка нас вы все равно не убедите
Никогда не говори никогда...
На самом деле, у меня созрел вопрос: а какова цель твоих воспитательных методов? Какими ты хотела бы видеть своих детей (в идеале, разумеется)?
гадальная
Romeo4755 Не хер детей рожать, если не собираетесь ими заниматься. - что значит "заниматься детьми"? входит ли в это обеспечение ребенка жильем, едой, одеждой, походами в театр, музеи и прочие платные места? если да, то от куда предполагается брать на это средства, если нет, то пожалуйста подробнее..с этого вот места..
Tara какова цель твоих воспитательных методов? - в идеале хотелось бы научить самостоятельно думать ..а твоих, если не секрет? (кстати, термин "никогда" я не употребляла )
Tara какова цель твоих воспитательных методов? - в идеале хотелось бы научить самостоятельно думать ..а твоих, если не секрет? (кстати, термин "никогда" я не употребляла
)Камрад
как тут у вас интересно :-)))
присоединяюсь к вопросу Ромашки, что значит "заниматься детьми"?
желательно примерный распорядок дня услышать
присоединяюсь к вопросу Ромашки, что значит "заниматься детьми"?
желательно примерный распорядок дня услышать
Romeo4755
Удивляешь. Неужели это непонятно? "Чужой" пример - это факт (?) свершившийся. С удачным исходом. Притянутый тобой за уши к собственному мнению. А сколько на свете неудачных было, при тех же "сама воспитаю, от всего света огражу"? Ты же - следуешь этой линии, находишься в начале пути, будущее неопределено; вот мне и интересно, что получится.
До 30 лет не надо ждать. Если человек в 15 лет не человек
Твоё мнение и, кстати, дурь полная. Давай уж я сам задам константы _моего_ эксперимента?-)
Удивляешь. Неужели это непонятно? "Чужой" пример - это факт (?) свершившийся. С удачным исходом. Притянутый тобой за уши к собственному мнению. А сколько на свете неудачных было, при тех же "сама воспитаю, от всего света огражу"? Ты же - следуешь этой линии, находишься в начале пути, будущее неопределено; вот мне и интересно, что получится.
До 30 лет не надо ждать. Если человек в 15 лет не человек
Твоё мнение и, кстати, дурь полная. Давай уж я сам задам константы _моего_ эксперимента?-)
Ромашка а твоих, если не секрет?
Успешность и порядочность.
термин "никогда" я не употребляла
Знаю - это я цитировала.
Успешность и порядочность.
термин "никогда" я не употребляла
Знаю - это я цитировала.
гадальная
Tara успешность в твоем или ребенкином понимании? )) про порядочность не спрашиваю..тоже понятие относительное..но я сейчас Дозоры читаю, так что неадекватна..
necros
я согласна с Romeo4755
в 15 лет уже можно судить есть или нет стержень в человеке
я согласна с Romeo4755
в 15 лет уже можно судить есть или нет стержень в человеке
гадальная
mamMock стержень может быть..но как и все прочее не настолько крепкий, чтобы не гнуться...
Пример..в 60-ые годы 15-летний мальчик с другом ушли из дома..Сели в лодку и поплыли..далеко они не уплыли, пришлось вернуться..Разозленные неудачей, они наткнулись на рыболовное судно и..растреляли в упор безоружных рыбаков.
Им светила смертная казнь, но родственники погибших были очень религиозные люди и обратились к суду с просьбой сохранить им жизнь. Что стало с одним из мальчиков, я не знаю..а второй нынче - профессор истории с мировым именем. Образование он получил в тюрьме, выпущен под присмотр полиции. Более чем благонадежен, честен и порядочен..сделал очень много и для науки, и для конкретных людей..История появилась в газетах, потому что приняв предложение о работе в Питсбургском Университете, он не получил разрешение на переезд у Калифорнийской полиции, как положено..Просто прозевал положенный срок на пару дней..Так общественность узнала о том, что он убийца..Тогда это вызвало большой резонанс, потому я и запомнила историю..
Пример..в 60-ые годы 15-летний мальчик с другом ушли из дома..Сели в лодку и поплыли..далеко они не уплыли, пришлось вернуться..Разозленные неудачей, они наткнулись на рыболовное судно и..растреляли в упор безоружных рыбаков.
Им светила смертная казнь, но родственники погибших были очень религиозные люди и обратились к суду с просьбой сохранить им жизнь. Что стало с одним из мальчиков, я не знаю..а второй нынче - профессор истории с мировым именем. Образование он получил в тюрьме, выпущен под присмотр полиции. Более чем благонадежен, честен и порядочен..сделал очень много и для науки, и для конкретных людей..История появилась в газетах, потому что приняв предложение о работе в Питсбургском Университете, он не получил разрешение на переезд у Калифорнийской полиции, как положено..Просто прозевал положенный срок на пару дней..Так общественность узнала о том, что он убийца..Тогда это вызвало большой резонанс, потому я и запомнила историю..
Гы. Тогда согласен с Ромашкой. И самим собой, конечно же.-)
Ромашка Успешность - категория внутренняя, но снаружи видна. Это как счастье - оно внутри, но снаружи видно.
А вот порядочность должна хотябы частично соответствовать моим критериям.
А вот порядочность должна хотябы частично соответствовать моим критериям.
гадальная
necros давай лучше признаем, что мы оба согласны с педагогами и психологами, называющими 15 лет - ПЕРЕХОДНЫМ возрастом..
Ромашка
ты путаешь мягкое с теплым
можно быть умным и жестоким, добрым и недалеким, жестким и справедливым и т. д.
а вот быть злым и порядочным, добрым и циничным невозможно, это взаимоисключающие, на мой взгляд вещи - у циников сострадание, как и у злых чувство такта, атрофировано
ты путаешь мягкое с теплым
можно быть умным и жестоким, добрым и недалеким, жестким и справедливым и т. д.
а вот быть злым и порядочным, добрым и циничным невозможно, это взаимоисключающие, на мой взгляд вещи - у циников сострадание, как и у злых чувство такта, атрофировано
гадальная
mamMock злым и порядочным - легко..смотря что ты считаешь "злым" и что "порядочным"..по моим критериям, как раз злых порядочных я знаю больше, чем добреньких..среди них порядочных, опять же по моим критериям, не много..но мы сейчас запутаемся в определениях..давай все же сойдемся на термине "переходный возраст"..ведь отчего этот возраст именно так назвали..
Ромашка
ведь отчего этот возраст именно так назвали..
смеюсь...
надеюсь и тебе тоже станет смешно
дело не в психиатрии, а всего лишь в физиологии. И этот термин - изобретение нашего времени.
ведь отчего этот возраст именно так назвали..
смеюсь...
надеюсь и тебе тоже станет смешно
дело не в психиатрии, а всего лишь в физиологии. И этот термин - изобретение нашего времени.
гадальная
mamMock ага..только я эти изменения "в физиологии" второй раз в упор наблюдаю..сильно она на психиатрии сказывается..) так что я, в отличии от тебя, совсем даже не смеюсь..я скорее молюсь)))
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke