10-10-2011 15:20 Почему рухнул СССР
12 декабря 1972
Разослан проект доклада Брежнева на предстоящее 50-летии [СССР - К. А.]. В главном - национальной проблеме отмечено ее наличие в очень взвешенной форме. А между тем - открытый, наглый антисемитизм по всей Украине, да и в Москве тоже, антируссизм в Литве. Что-то будет с нашей великой дружбой народов лет через 20?
31 декабря 1972
Перед 50-летием был пленум ЦК. <...> Брежнев произнес большую речь <...>
"Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных". <...>
"Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии - К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США: А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку?!" <...>
Из дневника (1972-1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС (Черняев А. С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972-1991. М., 2008).
Разослан проект доклада Брежнева на предстоящее 50-летии [СССР - К. А.]. В главном - национальной проблеме отмечено ее наличие в очень взвешенной форме. А между тем - открытый, наглый антисемитизм по всей Украине, да и в Москве тоже, антируссизм в Литве. Что-то будет с нашей великой дружбой народов лет через 20?
31 декабря 1972
Перед 50-летием был пленум ЦК. <...> Брежнев произнес большую речь <...>
"Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных". <...>
"Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии - К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США: А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку?!" <...>
Из дневника (1972-1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС (Черняев А. С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972-1991. М., 2008).
Группы: [ Былое ]
Комментарии:
дваждырожденный
<...> Капитонов [секретарь ЦК по кадрам - К. А.] <:> взахлеб рассказывал о том, как сегодня был подписан Леонидом Ильичём [партийный - К. А. ] билет № 1 - Ленину. Англичане таращили глаза и еле сдерживали на лице ехидство. <...> Сначала мне было очень стыдно, потом стало страшно. Ведь этот человек ведает руководящими кадрами Союза ССР! И счастье, что по случаю, он не злой человек. Но его интеллектуальный потенциал, его представления о достоинствах человека, о том, что нужно нашему народу, просто не поддаются определению, потому что это нечто глинообразное <...>
Билетом № 1 дело не кончилось. На другой день в "Правде" последовало сообщение о том, что билет № 2 был вручен Л. И. Брежневу!.. Мало ему, что до этого целую неделю вся Москва рассказывала друг другу о том, как "Брежнев обнимал Подгорного по бумажке". <...> Ведь народ смеется. И смеются злобно, презрительно, отнюдь не добродушно.
И это ведь ещё не застой. Наоборот, расцвет. И Брежнев ещё не в маразме.
Билетом № 1 дело не кончилось. На другой день в "Правде" последовало сообщение о том, что билет № 2 был вручен Л. И. Брежневу!.. Мало ему, что до этого целую неделю вся Москва рассказывала друг другу о том, как "Брежнев обнимал Подгорного по бумажке". <...> Ведь народ смеется. И смеются злобно, презрительно, отнюдь не добродушно.
И это ведь ещё не застой. Наоборот, расцвет. И Брежнев ещё не в маразме.
Mikki Okkolo то ли еще будет...
Камрад
СССР рухнул не по этому. А потому, что золотые дети партийной верхушки
захотели не работать вовсе, воровать по-крупному, как в США, и отделиться наконец-таки от быдла. И это им таки удалось. Собственно описанное в тексте следствие такого стремления, т.с. процесс.
В качесвте "морковки" для населения использовались обычные обманки типа "демократия", "либерализм" ну и конечно 40 сортов колбасы! Как в США!
В качестве "палки" - деза о том, что Родина страдает, власть продала, история дерьмо и т.д.
В итоге "топ" ворует в космических масштабах, позволяет воровать тем, кто пониже, и давит народ который стал вовсе не нужен в своей стране. Обманки как-то все хуже срабатывают.
Если у тех, кому надо, получиться развалить и Россию, то в качестве причин тоже будут приводить чисто экономические причины. Или политически - как "обком" прикажет.
захотели не работать вовсе, воровать по-крупному, как в США, и отделиться наконец-таки от быдла. И это им таки удалось. Собственно описанное в тексте следствие такого стремления, т.с. процесс.
В качесвте "морковки" для населения использовались обычные обманки типа "демократия", "либерализм" ну и конечно 40 сортов колбасы! Как в США!
В качестве "палки" - деза о том, что Родина страдает, власть продала, история дерьмо и т.д.
В итоге "топ" ворует в космических масштабах, позволяет воровать тем, кто пониже, и давит народ который стал вовсе не нужен в своей стране. Обманки как-то все хуже срабатывают.
Если у тех, кому надо, получиться развалить и Россию, то в качестве причин тоже будут приводить чисто экономические причины. Или политически - как "обком" прикажет.
Камрад
Ну и без пьяного Сталина с наганом никак. Это, очевидно, должно придать достоверности подаваемому блюду из надерганных цитат.
Сливное отверстие, а не источник.
Сливное отверстие, а не источник.
Камрад
z_g А потому, что золотые дети партийной верхушки
захотели не работать вовсе, воровать по-крупному, как в США, и отделиться наконец-таки от быдла. И где это они этому научились.
А то что в СССР была неэффективная экономическая система так это мелочи.
захотели не работать вовсе, воровать по-крупному, как в США, и отделиться наконец-таки от быдла. И где это они этому научились.
А то что в СССР была неэффективная экономическая система так это мелочи.
Камрад
КЛ неэффективная по сравнению с чем? С Россией 1914 года или с 40 сортами колбасы?
Эта система позволила уничтожить голод (в зоне рискованного земледелия), в рекордные сроки выстроить тяжмаш и новое сельское хозяйство, разгромить сильнейшую армию мира, выстроить хозяйство заново после разрухи, обеспечить все население работой, жильем, бесплатными образованием, медициной, детсадами и т.д. А так же обеспечить безопасность всего этого от внешнего врага (см. "Дропшот" и др. по истории и ситуацию в Ливии сегодня).
Сегодня все это добивается под флагами "либерализьму" и "демократии". Ага, неффективная система.
А действительно, вот Каддафи выстроил офигенно эффективную систему, обеспечил населению уровень жизни повыше многих "новых европейцев". И где же он сейчас?
Эта система позволила уничтожить голод (в зоне рискованного земледелия), в рекордные сроки выстроить тяжмаш и новое сельское хозяйство, разгромить сильнейшую армию мира, выстроить хозяйство заново после разрухи, обеспечить все население работой, жильем, бесплатными образованием, медициной, детсадами и т.д. А так же обеспечить безопасность всего этого от внешнего врага (см. "Дропшот" и др. по истории и ситуацию в Ливии сегодня).
Сегодня все это добивается под флагами "либерализьму" и "демократии". Ага, неффективная система.
А действительно, вот Каддафи выстроил офигенно эффективную систему, обеспечил населению уровень жизни повыше многих "новых европейцев". И где же он сейчас?
Камрад
z_g неэффективная по сравнению с чем? . "Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии - К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США: А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку?!"
Существовавшая экономическая система не могла самостоятельно удовлетворить потребности своих граждан. Надеюсь слова "дефицит" и "доставать" помнишь? Или почему нельзя покупать холодильник выпущенный в конце месяца? И кстати о колбасе, что можно сказать о уровне обеспечения, ежели мерилом благополучия является наличие или отсутствие колбасы?
Зря что ли экономика СССР была так зависима от продажи сырья.
Существовавшая экономическая система не могла самостоятельно удовлетворить потребности своих граждан. Надеюсь слова "дефицит" и "доставать" помнишь?
Или почему нельзя покупать холодильник выпущенный в конце месяца? И кстати о колбасе, что можно сказать о уровне обеспечения, ежели мерилом благополучия является наличие или отсутствие колбасы?Зря что ли экономика СССР была так зависима от продажи сырья.
дваждырожденный
z_g, там написано, что это "выборка". Никто не говорит, что это объективно и бесспорно. Достоверность этих дневников как источника, безусловно, нуждается в проверке, но лично у меня очень органично вписывается в ту картину, которую я наблюдал самолично и знаю из других источников.
"Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли - К. А. ] на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на 90 центов - один доллар)". -- это выдержка из речи Брежнева на пленуме ЦК. Думаю, легко проверяемая. Официально это, конечо, нигде не публиковалось, но стенограмма в архиве наверняка есть.
КЛ ага. Система была заточена на показатели "вала" и объём "освоенных средств", а себестоимость и качество конечной продукции мало кого волновали.
На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
"Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли - К. А. ] на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на 90 центов - один доллар)". -- это выдержка из речи Брежнева на пленуме ЦК. Думаю, легко проверяемая. Официально это, конечо, нигде не публиковалось, но стенограмма в архиве наверняка есть.
КЛ ага. Система была заточена на показатели "вала" и объём "освоенных средств", а себестоимость и качество конечной продукции мало кого волновали.
На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
z_g, jeto ne sistema pozvolila, a sotni tusyach zamuchennyh i zapugannyh lyudej, iz kotoryh poslednie zhily vytyagivali. ah da- jeto zhe vse lozh liberastov- v SSSR vse byli schastlivy i svobodny.
Камрад
КЛ "Существовавшая экономическая система не могла самостоятельно удовлетворить потребности своих граждан"
Какие потребности? В бэхах и океанских яхтах? Безусловно не могла. В продуктах питания? До прихода Горбачева безусловно могла. Я помню слово "дефицит", а еще я понмю, как в многодетных семьях дети нормально питались, ездили отдыхать, посещали любые спорт,секции или кружки, бесплатно учились.
Mikki Okkolo Да, были серьезные проблемы. Однако метод решения вопросов оказался торжеством хаоса.
У тебя когда трубы начинают капать, ты ведь рубишь их топором, а когда траблы с деньгами не поджигаешь дом. Но по отношению к стране почему-то логика другая.
Какие потребности? В бэхах и океанских яхтах? Безусловно не могла. В продуктах питания? До прихода Горбачева безусловно могла. Я помню слово "дефицит", а еще я понмю, как в многодетных семьях дети нормально питались, ездили отдыхать, посещали любые спорт,секции или кружки, бесплатно учились.
Mikki Okkolo Да, были серьезные проблемы. Однако метод решения вопросов оказался торжеством хаоса.
У тебя когда трубы начинают капать, ты ведь рубишь их топором, а когда траблы с деньгами не поджигаешь дом. Но по отношению к стране почему-то логика другая.
Камрад
z_g Какие потребности? В бэхах и океанских яхтах? Безусловно не могла А чем плохи такие потребности? Очередь была на обычные машины. Опять же были группы граждан (льготных), которые могли по записи покупать бытовую технику. Все-таки потребности человека не ограничиваются пайкой, ватником и койко-местом. До прихода Горбачева безусловно могла. Загадку знаешь "Длинная, зеленая, пахнет колбасой"?
Опять же существовали группы граждан (в т.ч. многодетные), которым давалась возможность купить наборы продуктов, которые в свободной продаже было найти проблематично.
Опять же существовали группы граждан (в т.ч. многодетные), которым давалась возможность купить наборы продуктов, которые в свободной продаже было найти проблематично.
дваждырожденный
КЛ вообще то наборы/заказы были практически на каждом предприятии/учреждении. Правда, только под праздники.
Mikki Okkolo наборы/заказы были практически на каждом предприятии/учреждении
Вообще-то, они не всем доставались.)
Вообще-то, они не всем доставались.)
дваждырожденный
Tara моей маме доставалось, она была в профкоме :D
Камрад
Mikki Okkolo вообще то наборы/заказы были практически на каждом предприятии/учреждении. Правда, только под праздники. Да, под праздники. Но были и для льготников, я так понимаю по линии собеса.
Но собственно, это было сказано к тому, что льготой было получить возможность купить что-либо.
Но собственно, это было сказано к тому, что льготой было получить возможность купить что-либо.
ну вы как-то не комплексно.
надо же учитывать, что были два оборота - наличный и безналичный.
по здоровью - были в одних из лучших, а щас вон как американцы - от 40 сортов колбасы жиреем.
у кого-нибудь есть хотя бы оциврованные лекции по политэкономике СССР?
блин, где-то у мамы дома была книжка по экономике машиностроения, надо прочитать будет.
надо же учитывать, что были два оборота - наличный и безналичный.
по здоровью - были в одних из лучших, а щас вон как американцы - от 40 сортов колбасы жиреем.
у кого-нибудь есть хотя бы оциврованные лекции по политэкономике СССР?
блин, где-то у мамы дома была книжка по экономике машиностроения, надо прочитать будет.
Камрад
parallax политэкономике СССР? 
Ты имеешь в виду политэкономию? Или экономику отраслей промышленности в СССР?
Ты имеешь в виду политэкономию? Или экономику отраслей промышленности в СССР?Mikki Okkolo А моей не всегда - она не брала общественных нагрузок.))
ну читали же курс политэкономии в вузах раньше.
Камрад
parallax ну читали же курс политэкономии в вузах раньше. Читали, целый год слушал Но лекций наверное не сохранилось - без надобности. Но читали марксистскую политэкономию.
Но лекций наверное не сохранилось - без надобности. Но читали марксистскую политэкономию.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke