27-01-2010 15:34 Январские тезисы Латыниной
Как на самом деле устроена современная Россия
Или «Рой и булочник»
Хорошая статья, есть над чем подумать. Хотя, на мой взгляд, Латынина серьёзно ошибается, распространяя свои тезисы на всю Россию в целом. В целом – это Гаити, и прочие Лулумблэнды, типа Сомали.
Изложенное, полагаю, верно для низших и средних слоёв нашего государственного устройства. Однако на верхних этажах, в масштабах страны, количество диалектически переходит в качество, и воры парадоксальным образом обретают черты булочников.
Невозможно, будучи президентом, премьером или даже министром, только лишь воровать, иначе очень быстро окажется, что воровать нечего – всё уже украдено «нижними». Система, худо-бедно, но должна работать и что-то производить, причём произведённый продукт должен быть ограждён от рядового воровства.
А для этого необходимо, чтобы и на местах что-то происходило, и чтобы менты прессовали не только коммерсантов и несогласных, но и зарвавшихся воров.
В итоге, что то и гражданам перепадает.
Это, конечно, в некотором роде уруборос, который, вполне вероятно, однажды сожрёт сам себя. Но всё же и не Гаити.
Или «Рой и булочник»
Хорошая статья, есть над чем подумать. Хотя, на мой взгляд, Латынина серьёзно ошибается, распространяя свои тезисы на всю Россию в целом. В целом – это Гаити, и прочие Лулумблэнды, типа Сомали.
Изложенное, полагаю, верно для низших и средних слоёв нашего государственного устройства. Однако на верхних этажах, в масштабах страны, количество диалектически переходит в качество, и воры парадоксальным образом обретают черты булочников.
Невозможно, будучи президентом, премьером или даже министром, только лишь воровать, иначе очень быстро окажется, что воровать нечего – всё уже украдено «нижними». Система, худо-бедно, но должна работать и что-то производить, причём произведённый продукт должен быть ограждён от рядового воровства.
А для этого необходимо, чтобы и на местах что-то происходило, и чтобы менты прессовали не только коммерсантов и несогласных, но и зарвавшихся воров.
В итоге, что то и гражданам перепадает.
Это, конечно, в некотором роде уруборос, который, вполне вероятно, однажды сожрёт сам себя. Но всё же и не Гаити.
Комментарии:
Латынина - тролль от журналистики.
Особенно меня умилила финальная фраза, "Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей". Кому как, конечно, но по мне и она вша в контексте вышеуприведённой фразы...
Особенно меня умилила финальная фраза, "Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей". Кому как, конечно, но по мне и она вша в контексте вышеуприведённой фразы...
дваждырожденный
Nau, а по статье ты имеешь что сказать?
Истина, как обычно, где-то посередине. Максималисты типа Латыниной нужны, чтобы можно было определять, в какой стороне середина. 
дваждырожденный
Privet ага. тоже так склоняюсь.
Эмм... Конечно, на благополучном этапе вор приобретает черты "булочника на покое" (по-моему, таким мечтал сделаться Кадрусс, который докатился до вора-беглого каторжника)... Но беда в том, шта они приходят во власть, именно желая стать булочником на покое, то есть изначальная цель - награбить )))
Тут вот отрывок из Теккерея вспомнился почему-то (заипалась искать
)
...Не велика хитрость быть женой помещика, - думала Ребекка. - Пожалуй, и я была бы хорошей женщиной, имей я пять тысяч фунтов в год. И я могла бы возиться в детской и считать абрикосы на шпалерах. И я могла бы поливать растения в оранжереях и обрывать сухие листья на герани. Я расспрашивала бы старух об их ревматизмах и заказывала бы на полкроны супу для бедных. Подумаешь, какая потеря при пяти-то тысячах в год!... Я могла бы со всеми расплачиваться наличными - для этого нужно лишь иметь деньги. А здешние чудотворцы этим и гордятся. Они смотрят с сожалением на нас, несчастных грешников, не имеющих ни гроша. Они гордятся тем, что дают нашим детям банковый билет в пять фунтов, а нас презирают за то, что у нас нет его".
Кто знает, быть может, Ребекка и была права в своих рассуждениях, и только деньгами и случаем определяется разница между нею и честной женщиной! Если принять во внимание силу соблазна, кто может сказать о себе, что он лучше своего ближнего? Пусть спокойное, обеспеченное положение и но делает человека честным, оно, во всяком случае, помогает ему сохранить честность. Какой-нибудь олдермен, возвращающийся с обеда, где его угощали черепаховым супом, не вылезет из экипажа, чтобы украсть баранью ногу; но заставьте его поголодать - и посмотрите, не стащит ли он ковригу хлеба. Так утешала себя Бекки, соразмеряя шансы и оценивая распределение добра и зла в этом мире.
Тут вот отрывок из Теккерея вспомнился почему-то (заипалась искать
) ...Не велика хитрость быть женой помещика, - думала Ребекка. - Пожалуй, и я была бы хорошей женщиной, имей я пять тысяч фунтов в год. И я могла бы возиться в детской и считать абрикосы на шпалерах. И я могла бы поливать растения в оранжереях и обрывать сухие листья на герани. Я расспрашивала бы старух об их ревматизмах и заказывала бы на полкроны супу для бедных. Подумаешь, какая потеря при пяти-то тысячах в год!... Я могла бы со всеми расплачиваться наличными - для этого нужно лишь иметь деньги. А здешние чудотворцы этим и гордятся. Они смотрят с сожалением на нас, несчастных грешников, не имеющих ни гроша. Они гордятся тем, что дают нашим детям банковый билет в пять фунтов, а нас презирают за то, что у нас нет его".
Кто знает, быть может, Ребекка и была права в своих рассуждениях, и только деньгами и случаем определяется разница между нею и честной женщиной! Если принять во внимание силу соблазна, кто может сказать о себе, что он лучше своего ближнего? Пусть спокойное, обеспеченное положение и но делает человека честным, оно, во всяком случае, помогает ему сохранить честность. Какой-нибудь олдермен, возвращающийся с обеда, где его угощали черепаховым супом, не вылезет из экипажа, чтобы украсть баранью ногу; но заставьте его поголодать - и посмотрите, не стащит ли он ковригу хлеба. Так утешала себя Бекки, соразмеряя шансы и оценивая распределение добра и зла в этом мире.
дваждырожденный
нитуш о беда в том, шта они приходят во власть, именно желая стать булочником на покое, то есть изначальная цель - награбить -- беда в том, что почти никто не может потом остановиться. Да и система не позволяет.
Mikki Okkolo Видишь ли, я нифига ни разу не эксперт (( Но я слышала, шта на Западе в политику не приходят бедные, молодые и жадные...
Но то, что они не могут остановиться - да, согласна, да и не позволят им это )))))) Недавно читала, как одного военного, по вероисповеданию - буддиста, выжили свои же сослуживцы за то, что он:
1) не пьет
2) не ест мяса
3) не ругается )))))))))))
Так шта булочниками они и правда не станут, но приобретут некоторые черты ))))))
Кста, насчет Китая - г-жа немного погорячилась, вона, кетайцы разогрелись, теперь у них последний модный тренд - мораторий на кредиты и ссуды. Запретили выдавать в надежде, что немного пар у локомотива экономики спустят ))))))))
А насчет Грузии - "не ве-рю" (драматически восклицает).. Хучь вот ты зарЭжь меня )))))
Но то, что они не могут остановиться - да, согласна, да и не позволят им это )))))) Недавно читала, как одного военного, по вероисповеданию - буддиста, выжили свои же сослуживцы за то, что он:
1) не пьет
2) не ест мяса
3) не ругается )))))))))))
Так шта булочниками они и правда не станут, но приобретут некоторые черты ))))))
Кста, насчет Китая - г-жа немного погорячилась, вона, кетайцы разогрелись, теперь у них последний модный тренд - мораторий на кредиты и ссуды. Запретили выдавать в надежде, что немного пар у локомотива экономики спустят ))))))))
А насчет Грузии - "не ве-рю" (драматически восклицает).. Хучь вот ты зарЭжь меня )))))
дваждырожденный
Mikki Okkolo Я - брюнетистое блонди, ты что - даже не догадывался? 
Ты думаешь, у данного камрада имеет смысл спрашивать? (с сомнением)... Шта-то там слова напугали, "великая охота кланов" ((( Пойду-ка я лучше манулов и их стать обсужу... то есть обсудю... то бишь поучаствую в дискусьон )))))))))))))
Ты думаешь, у данного камрада имеет смысл спрашивать? (с сомнением)... Шта-то там слова напугали, "великая охота кланов" ((( Пойду-ка я лучше манулов и их стать обсужу... то есть обсудю... то бишь поучаствую в дискусьон )))))))))))))дваждырожденный
нитуш он говорит, что водилы говорят, что менты говорят, что не берут :)
Mikki Okkolo Эмм... Боже мой, как страшно жить )))))))) Но, ежли менты не берут - это, ИМХО, не показатель открытости экономики ))) Видимо, они кушают из другого, широко известного в узких круга источнега экономики омериканских штатов... Ну, или, как вариант, с любой другой работой у них, в открытой и честной стране, совсем плоховасто...
Mikki Okkolo Я много читаю, но это какой то словесный понос. Я просто не понимаю о чем речь. Абстрактные фразы перемешаны с какими то частными примерами. Ни выводов, ни анализа, ничего 
-
5.1 В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.
5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.
Это вообще о чем? Единственно что могу сказать - автор имеет в виду, что раз преступлений много, то расследовать нельзя
-
5.1 В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.
5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.
Это вообще о чем?
Единственно что могу сказать - автор имеет в виду, что раз преступлений много, то расследовать нельзя Mikki Okkolo
по статье ты имеешь что сказать - сумбур и невладение темой.
Практически каждый абзац - лажа.
Навскидку:
строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты - фигня. Зачем светиться в проекте, курируемым самим Путиным, на виду, когда кругом много других столь же денежных, и не столь публичных.
В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство - дилетантство. Дорогу быстро не построишь, и когда стало понятно, что война с Грузией - вопрос нескольких месяцев, за которые дорогу просто не успеешь сделать, решили денег не тратить зря. У либерастов, типичным представителем которых является ТП Латынина, беспроигрышная позиция. Дорогу не построили - воровство. Если б дорогу построили - откаты кому надо(этак многозначительно "ну, мы-то знаем, кому"), воровство, опять же, и головотяпство - построили никому не нужную дорогу. А на самом деле был разумный подход к делу.
Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире - да, полицейские не берут взяток. Но зарплату им платит по факту не государство, а иностранные фонды. У государства(кстати, экономически развитого по оценкам экспертов), тупо нет денег на это. Не было бы дотаций фондов, не было бы высокой зарплаты, и что? Они бы не брали всё равно?
Потом, степень открытости экономики определяют эксперты с сомнительным подходом к оценке: если Россию в рейтинге обогнали Грузия, Малайзия, Намибия, Таджикистан, Индия, Танзания и Молдавия - это неспроста. Я не сомневаюсь, что нас обогнали Индия и Малайзия, но Намибия, Таджикистан, Танзания и Молдавия...
по статье ты имеешь что сказать - сумбур и невладение темой.
Практически каждый абзац - лажа.
Навскидку:
строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты - фигня. Зачем светиться в проекте, курируемым самим Путиным, на виду, когда кругом много других столь же денежных, и не столь публичных.
В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство - дилетантство. Дорогу быстро не построишь, и когда стало понятно, что война с Грузией - вопрос нескольких месяцев, за которые дорогу просто не успеешь сделать, решили денег не тратить зря. У либерастов, типичным представителем которых является ТП Латынина, беспроигрышная позиция. Дорогу не построили - воровство. Если б дорогу построили - откаты кому надо(этак многозначительно "ну, мы-то знаем, кому"), воровство, опять же, и головотяпство - построили никому не нужную дорогу. А на самом деле был разумный подход к делу.
Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире - да, полицейские не берут взяток. Но зарплату им платит по факту не государство, а иностранные фонды. У государства(кстати, экономически развитого по оценкам экспертов), тупо нет денег на это. Не было бы дотаций фондов, не было бы высокой зарплаты, и что? Они бы не брали всё равно?
Потом, степень открытости экономики определяют эксперты с сомнительным подходом к оценке: если Россию в рейтинге обогнали Грузия, Малайзия, Намибия, Таджикистан, Индия, Танзания и Молдавия - это неспроста. Я не сомневаюсь, что нас обогнали Индия и Малайзия, но Намибия, Таджикистан, Танзания и Молдавия...
Mostack Я так понял, имелось ввиду, что уровень криминализации общества таков, что экономически рациональным поведением сотрудников правоохранительных органов является не расследование и предотвращение преступлений, а вымогательство.
Шмардак Так я не понял, она то чего хочет?
По мне, так это еще слишком мягко и обще. Но в целом, если опустить некоторые невнятно обрисованные мысли, вроде соображений о внешней политике и Грузии, то это вполне скромное описание того, что и так известно той части населения, которая способна мыслить, анализировать, либо наблюдает явления, так сказать, в оригинале... И, ясен перец, абсолютно непонятна, либо неинтересна остальной части населения.
А, ну да, конечно есть еще определенный оковалок "электората", которому подобные мысли кажутся крамольными и пугающими уже на стадии их зарождения по причине уверенного патриотизма
А, ну да, конечно есть еще определенный оковалок "электората", которому подобные мысли кажутся крамольными и пугающими уже на стадии их зарождения по причине уверенного патриотизма
Название статьи можно смело поменять на: "Как на самом деле устроена современная Америка (США)". Вероятность 99% что статься тупо скомунизжена у антирежимного (в США) и потому малоизвестного тут у нас издания (пару лет назад с удивлением натыкался уже на подобное).
Кто-то сомневается что про любую страну можно написать 90% изложенного в статье материала? Вот что интересней, а не то что кому-то тут анализировать мешают патриотические чувства.
Кто-то сомневается что про любую страну можно написать 90% изложенного в статье материала? Вот что интересней, а не то что кому-то тут анализировать мешают патриотические чувства.
Чем возмущаться наличием порочной системы идите работать в милицию, во власть (да там есть места, сразу министром не возьмут, но в министерство можно однако устроиться и доносить хоть до ВВП своё понимание ситуации). Что мешает?
дваждырожденный
Ya-Warlock ага, тушёнки и самолётов не бывает...
Чем возмущаться наличием порочной системы идите работать в милицию -- что-то не похоже, что шутишь. Ну так, у меня брат работал. Вовремя свалил. Очень рад.
Nau в Сочи воруют, вне всякого сомнения. И по-мелочи, и по-крупному.
Это тоже навскидку.
и когда стало понятно, что война с Грузией - вопрос нескольких месяцев, -- вот это интересное заявление... точно знаешь, что мы заранее готовились к войне?
Чем возмущаться наличием порочной системы идите работать в милицию -- что-то не похоже, что шутишь. Ну так, у меня брат работал. Вовремя свалил. Очень рад.
Nau в Сочи воруют, вне всякого сомнения. И по-мелочи, и по-крупному.
Это тоже навскидку.
и когда стало понятно, что война с Грузией - вопрос нескольких месяцев, -- вот это интересное заявление... точно знаешь, что мы заранее готовились к войне?
что-то не похоже, что шутишь. Ну так, у меня брат работал. Вовремя свалил. Очень рад. - да мне пофиг. Шутишь, не шутишь. Нет идеальных систем нигде. Везде воруют и в государственных масштабах как ты привёл и в негосударственных, везде берут взятки. Везде! Это не наша российская особенность. Вы начинайте торговать в Штатах, придётся читать их прессу регулярно, может как-то по другому уже начнёте смотреть на людей там. Да нашим тут до них как до Пекина раком по масштабам беспредела. Просто у отличие от у нас там взятки в огромных размерах называются красиво - лоббирование.
http://ru.wikipedia.org/wiki/GR - почитайте хоть не в оригинале что ли.
Я вам поражаюсь. Вы как баба яги - просто против. Ничего хорошего видеть не хотите - одну грязь. Так этой грязи там где чисто куда больше, скатёрочку просто часто меняют белую, так что б не успевали замечать что под ней, а у нас привыкли по простому - как шариковы, без скатёрочек. Вот и вся разница.
http://ru.wikipedia.org/wiki/GR - почитайте хоть не в оригинале что ли.
Я вам поражаюсь. Вы как баба яги - просто против. Ничего хорошего видеть не хотите - одну грязь. Так этой грязи там где чисто куда больше, скатёрочку просто часто меняют белую, так что б не успевали замечать что под ней, а у нас привыкли по простому - как шариковы, без скатёрочек. Вот и вся разница.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke