часть MO
дневник заведен 06-03-2002
постоянные читатели [304]
111, 3 CaHuTaPa, 3_62, aabp, Agafonova, Agneshka, ahuroorri, Alexvn, AleXX, Alves, Angler, Anjgre, Anlim, Anzay, aprelenka, Aquamarine, arbuzik, Ariel, Artt, as-Saif, Asderg, AsukaLangley, Aurinko, Azazel, Basilicum, Bebop, Belladonna, Biggest, Biker, blackpuma_lara, Blis, Blueberry, Brig, Brinkley, Bubba, cassandra, Cat Fisher, CaveRunner, Cilya, Cler, Creative emotion, D-Kaiya, d-r Hogart, Daina, Dama&@, Darth Schturmer, DERZOST, Diana_A, Djastina, dooms, Duke, DZeta, elpis, End split, eroticplanet, Feng, Fix, fl@sh, Flex007, fragment, Free Frag, Fruit, G-Dmitry, GameMaster[kamrad], Gemo, glv12 Marla Zinger, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, hanami, Htotam, Humour_Club, Ima, impus, inVader, iona, Irina-irina, istoria, Jazz, JES, JimmyM, Jonn, Kaineg, Karabas-Barabas, Katrina_s, Kristian, Kurlumka, Lady Night, lapickas, Leonardo, Lightly, lisxi, Maatti Hrukonen, Mad_dog[SW], Major Pronin, mamMock, Mari-May, marinatan, Marine, Martin Riggs, Mata_Hary, Men Ar, Mike L, Mikki Okkolo, Milady V, Mmira, MMM, Monkhermit, Morticia Addams, Mostack, moxnatii slon, mSniff, nata, Nau, Nessy, Niceman, Nini, Nipen, Noliko, oburigen, Oi_, owles, padre A, Panny, Paul, photo_tDO, Piccolo_fiore, Platuss, point69, poison_dv, Prince Dakkar, Princessen, Privet, Ptenchik, Q-n-A, Ragedsoul, Rainbow, Ra_au, Rediska 007, RiSE, roll, Roy Nelson, RUSSPOT, ryecat, Samum, sebur, SharaWara, SharoWar, She, Sheypa, sida, Skiminok, Spam, Stamina, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Sunsai, superbabka, Tara, Tashetann, Tataro-Mongol, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, twilight_cat, udaff_kaa, URb, Urkagan, Vasek, vetka, Vine, VitalyOFF, Vivisektor, VMcS, VorteX DrAgON, vvol, Wild Wind, Wohltat, x, yappi, Zabudka, ZaRRaZZa, Zealot, zeruf, zubchik, zusman, z_g, Айки Апштейн, Алекс Лочер, Аллавдина, Андрейка, Антарктида, Ануца, Аработорговец, Арина, Безумный рыбник, Берлин, Букля_, Валерка, Великое Ничто, Волшебница Эфи, Вольця, Гарин, Герр Зайчег, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Д-ж-о-к-е-р, Данила, Девушка 16-18 лет, Джей, Джекки Кочан, Динго, Дорогая редакция, достало, Духовные происки, Дядя Федор, ежить, Ёлочка, жизнь после, Журналистика, Зереша, зет, Инквизитор, Ирен Адлер, Ирча, Ищу картинку, Калигула, Караева, КАРТИНКИ, Кассиопея, кино и немцы, КЛ, Клер, Клуб грамотеев, Клуб Серфенгистов, Консуэльйо, Кошка сама по себе, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, ленивец ёж, Ленивый_Кот, Лохматая, ЛюкА, Мaрцелл, маруся, Марцелл, Мася, МатроШКУРА, Маугли, Мелюзина, Милка, Милославский, Мильди, Мирный герцог, Мист, Морья, Москви4ка, Муза_на_полставки, некто Пат, нитуш, Обаяшка, Опаленные Крылья, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Призовой Фонд, Про это, Психолог, пэтэ, Риска, Ромашка, Ромм, Рыжий Ангел, саграда фамилиа, Сайоко, Сексуальный маньяк, Скромняга-2, Слоненок, Сытый Папа, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, ТекиЛА, Тигрра, Троевредие, Труп Нюты, Угадайкино, удалилась, Утреннее Солнце, Фрекен Снорк, ХонВасаби, ЧаплинА, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Эль, ЮГ, Юттка в кармане, Януш, _dk_
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
[8] 17-11-2020 13:04
Фуфа

[Print]
Mikki Okkolo
[2] 27-09-2019 23:07
Анекдот

[Print]
ХонВасаби
17-02-2011 13:30 Будущее здесь
Сегодня день ссылок

Искусственный разум доказал способность понимать вопросы, заданные "обычным языком" и давать на них верные ответы.

Компьютер Watson выиграл в "Свою игру" у американских Вассерманов.

Статья о "Ватсоне"

В общем, тест Тьюринга пройден окончательно. Осталось засунуть эти мозги в резиновую женщину в андроида, и здравствуй, Т-800!


ну и, если кто не читал Йона Тихого -- Лем "Стиральная трагедия"
Комментарии:
Камрад
Скорей бы уж. )))
дваждырожденный
Безумный рыбник Скорей бы уж. ))) -- Судный день?
Камрад
Mikki Okkolo Золотой век.
17-02-2011 14:54
Опытный ворчун
Обожаю это восторженное дилетанство, извините.
Не компьютер выиграл (эта железка тут вообще не при чем) , а программисты, написавшие алгоритм преобразования текста в поисковый запрос. В "Своей игре" все вопросы на знание, т.е. задача сводится к правильному анализу текста, это непростая задача, но не самая сложная. Скорее объемная, чем сложная.

P.S. нет, я, наверное, зря ворчу. Да здравствуют роботы! ...на случай, если Скайнет уже в городе

отредактировано: 17-02-2011 15:07 - JimmyM

17-02-2011 15:32
Не знаю пока насчет Скайнета, а вот Кибердайн уже с нами: http://www.cyberdyne.jp/english/company/index.html
Money Market Maker
JimmyM, Скайнет уже давно в Питере (под провайдера маскируется), общался с ним.
А в плане мозгов - согласен с тобой: создавшие базу знаний и алгоритмы поиска люди выиграли.
Predator
Mikki Okkolo Судный день, он самый
Камрад
Mikki Okkolo ,
не Микки, это совсем не то.
даже по тесту Тьюринга это не показатель- там ведь фомулировка прохождения совсем другая.
18-02-2011 00:38
дваждырожденный
Ya-Warlock во, спасибо, отлично. :up:

MMM Данила JimmyM -- не, не, так не пойдёт. Аргументируйте. Возразите хотя бы Станиславу Лему из ссылки Яварлока.

JimmyM т.е. задача сводится к правильному анализу текста, -- а чем это отличается от мышления? Точнее, для наблюдателя, в общем то, совершенно всё равно, какими методами достигается результат. Главное, что он неотличим и даже превосходит результат человеческого мышления.
18-02-2011 11:03
Опытный ворчун
Mikki Okkolo Не вполне понял, с чем спорил Лем, по комменту в вики.
Тест Тьюринга действительно не подтверждает наличие интеллекта у компьютера, он лишь подтверждает возможность для искусно запрограммированного компьютера одурачить человека в рамках, ограниченных определенными условиями. В узком смысле, тест давным-давно пройден (там, в Вики, написано о всяких программах "Элиза"), но Т-800-ых от этого не прибавилось.

Точнее, для наблюдателя, в общем то, совершенно всё равно, какими методами достигается результат
Вот оно. Вот и в тесте Тьюринга мышление подменяется иллюзией. Именно поэтому прохождение теста Тьюринга не доказывает способность компьютера мыслить, он доказывает способность человека обманываться.
Чукча в анекдоте вообще требовал еды у телефона, полагая его разумным существом, просто очень молчаливым. Но это не делает телефон мыслящим существом.

исправил пару ошибок, а то стыдно /jm

отредактировано: 18-02-2011 14:52 - JimmyM

дваждырожденный
JimmyM да какая мне разница, настоящий это интеллект или иллюзия? Если результат, повторю, неотличим от человеческого? Если я могу задать роботу вопрос "Кто ехал за туманом и за запахом тайги?" и получить адекватный ответ -- "Кукин" (а не просто ссылку на текст песни), то в принципе. с тем же успехом я могу и отдать ему приказ "Пойди и убей моих врагов".
Кроме того, система эта, наверняка, постоянно совершенствуется и самообучается, и к тому времени, когда её можно будет засунуть в объём человеческого черепа, (лет через 10, полагаю), она будет способна анализировать и интерпретировать куда более сложные конструкции.
18-02-2011 11:52
Опытный ворчун
Mikki Okkolo ...а еще она будет играть в сквош и блефовать в покере.
Фантазировать можно до бесконечности, только это возможное будущее, и оно еще не здесь.
Но результат всегда будет отличим от человеческого. Для того, что он был неотличим, нужно создавать не компьютер, а человека.
Money Market Maker
Mikki Okkolo, ну что ты выдумываешь? Какое, нафиг, самообучение может быть у железа?
Наличие разума и способности к самообучению (а не дрессировке) - основное отличие человека от животных, у которых преобладают инстинкты (врожденные или приобретенные - не важно).
У машин нет инстинктов, нет разума, они не могут обучаться, а могут выполнять только то, что в них заложено разумом (т.е. человеком). Человек может попытаться машину заставить учиться - собирать и анализировать информацию, на результате этого анализа можно запрограммировать те или иные действия. Но какие-либо логические выводы, заранее не запрограммированные в виде логической функции (да/нет/не знаю и/или иди/нах) самостоятельно машина сделать не сможет.
Можно попытаться запрограммировать все-все-все. Но всегда даже на самого талантливого технолога и программиста найдется либо дурак, от которого у его детища нет защиты, или более талантливый технолог (хакер), которые смогут если не убить, то как минимум нарушить этот "искусственный интеллект" самым неожиданным для разработчика способом (простым вопросом, некорректной командой, нарушением штатных условий эксплуатации).
Я в политехе заканчивал факультет технической кибернетики, у нас кроме стандартных робототехники, и автоматики с телемеханикой, и прочей программерской хрени была еще и очень-очень сильная теория.
Так вот я верю в основные законы робототехники не потому, что я глубоко верующий человек, а потому, что они доказаны и я это знаю. Коротко я попытался это изложить выше.
18-02-2011 12:28
MMM - все вышесказанное в полной мере относится и к человеку. Вывод - мы все киборги :)
Money Market Maker
безликий, ага, киборги. Но в отличие от нами же созданных аналогов у нас BIOS при рождении уже прошит инстинктами (опытом миллиардов предыдущих поколений).
18-02-2011 12:53
MMM - не вижу принципиальной разницы между прошивкой инстинктом (который тоже ошибается из-за чудовищных лагов) и прошивкой человеком
Money Market Maker
безликий, если не видишь - это не значит, что такой разницы нет.
- Суслика видишь?
- Нет...
- А он есть!
18-02-2011 14:32
MMM - просвети же меня скорее...
нервный почвенник
Trololo strikes back

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть